Обсуждение:Самадхи

Требуется помощь по статье «Самадхи»

Скопировано из User talk:Prasangika37#Help required on Samadhi article
Здравствуйте, Prasangika. Спасибо за ваше сообщение на странице обсуждения Samadhi. Я не очень хорошо разбираюсь в политике Википедии и начал вносить свой вклад совсем недавно. Мне было бы очень полезно, если бы вы могли подсказать мне, как справиться с конфликтом в статье. Пожалуйста, посмотрите на https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Samadhi&oldid=634699711. Вот как выглядела статья после того, как информация была предоставлена ​​разными авторами. В ней есть ссылки из книг/статей, опубликованных известными изданиями, и очень немногие из них взяты из первоисточников. Но вместо того, чтобы вносить изменения по одному после обсуждения, Джонатан удалил всю информацию. Моей главной целью было обучить читателей физическому аспекту Samadhi, поскольку многие считают его просто психическим состоянием и ничем более. Кроме того, читая текущую информацию, которой делится Джонатан, кажется, что он слишком сильно подвержен влиянию буддизма и намеренно пытается бросить тень на индуистскую перспективу самадхи, ссылаясь на то, что это просто копия буддийских текстов. Пожалуйста, направьте.UnusualExplorer ( talk ) 12:49, 22 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Привет, UnEx; вот несколько ответов:
  • Я уже указывал вам, что ваши дополнения не являются «энциклопедическими». Пожалуйста, прочитайте WP:RS, чтобы узнать больше.
  • Что касается самадхи как "просто психического состояния": отпустите его. Вы знаете, я знаю, Прасангика знает, и многие другие знают, что "это" "работает". Википедия - не место для споров по таким пустякам. Если кто-то хочет утверждать, что самадхи - это "просто" психическое состояние, ему тоже придется предоставить WP:RS .
  • Что касается буддизма: я думаю, что источники, которые я там привел, понятны. Прочтите Бронкхорста, «Две традиции медитации в Древней Индии»; это очень познавательно. PDF-файл можно легко найти в сети. Феттер также очень интересен; его «идеи и практики раннего буддизма» также можно легко найти в сети. Забавно, что, по словам Феттера, сам Будда, вероятно, «только» практиковал дхьяну/самадхи и считал это «освобождающим» — «индуистская» позиция, которая критикуется многими современными буддистами! Эй, а буддизм — это индийское, не так ли?!? Прочтите Джеффри Сэмюэля, «Истоки йоги и тантры», для общей истории буддизма и индуизма.
С наилучшими пожеланиями, Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 13:17, 22 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Но увы, давайте сравним 13:59, 30 октября 2014 г. и 09:27, 22 ноября 2014 г.:

  • Введение: сокращено; только самая важная информация; удалены ненормативная лексика и жаргонизмы нового века.
  • Номенклатура, орфография и этимология: разделены на «определения» и «этимологию»
  • Индуизм: удалена неподтвержденная информация; объединены разделы, добавлены исчерпывающий обзор и справочная информация о Патанджали; добавлена ​​информация о кевале и сахадже.
  • Самадхи состояние физической трансцендентности: удалено. Это WP:OR .
    • Он начинается с «исследовательской программы», которая является собственной «исследовательской программой» UnEp: «Поскольку современная наука скептически относится к самадхи и порой оказывается бессильной объяснить физическое состояние йога в самадхи, в древних писаниях имеется обширная информация, которая, как было замечено, верна в случае многих святых в недавней истории. Современные индуистские святые/ученые также много писали, чтобы направлять современное научное сообщество по феномену самадхи». Это не только не имеет источника, но и неверно: существует множество исследований медитации и мозговой активности.
    • Вивекананда настолько первичен, насколько это вообще возможно.
    • Ссылки на Священное Писание: использование первоисточников должно быть минимальным; следует избегать толкования первоисточников.
    • Научные исследования случаев: WP:UNDUE . Почему это одно исследование на одном человеке?
    • Случаи самадхи из недавней истории: снова, WP:OR : интерпретация первоисточников
    • Мифы: также WP:OR
  • Буддизм:
    • Заменена информация о дхьяне на список джхан и взаимодействие дхьяны и прозрения; перенесена информация из Самадхи (Буддизм) в эту статью, за исключением текста без источника

Итак, в заключение: я удалил много WP:OR и добавил исходные данные об этапах самадхи как в буддизме, так и в Йога-сутрах Патанджали. См. также раздел «Ананда и асмита»; это тот тип информации, который действительно добавляет новую перспективу. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 14:34, 22 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

UnusualExplorer, я понимаю, что вы предпочитаете другую статью. С одной стороны, я нахожу ее немного более интересной для чтения и немного более полезной. Но ДжошуаДжонатан прав, что ей не хватает с разных точек зрения качества уровня энциклопедии. Я бы посоветовал найти атрибуции различных йогов, о которых вы говорите, которые были объяснены другими учеными, как объяснено в WP:RS, говоря о вторичных источниках. Сделав это, вы сможете включить эту информацию в краткой, ясной форме, при этом сохранив ее правильное цитирование. Я бы сделал это для вас, но, увы, у меня нет времени. Это не должно быть слишком сложным. Поищите в Google Books ученых, говорящих о Самадхи, и вы найдете несколько хороших вещей для включения. Я согласен с тем, что массовые изменения немного грустны вместо постепенных изменений, но, возможно, вы могли бы вернуть обратно что-то конкретное, чего вы здесь не нашли? Я не могу себе представить, что вы думаете, что ВСЕ изменения плохие, не так ли? Prasangika37 ( обсуждение ) 00:06, 24 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Пока не NPOV

Я просто пришел сюда, чтобы посмотреть на некоторые хорошие определения концепции самадхи, и то, что я наткнулся на статью, которая потратила огромное количество времени на то, как буддисты придумали все это, и это было... совершенно ненужно? Как будто один или несколько редакторов здесь пытаются доказать превосходство буддизма, как будто это некое соревнование. Например, в разделе о Йога-сутрах Патанджали я ожидал увидеть, что Йога-сутры говорят о самадхи, а не то, были ли техники или язык получены из буддийских практик. Это то, что можно было бы упомянуть в конце этого раздела, если вообще можно. Здесь так много бессмысленных буддийских размахиваний, что это не имеет отношения к обсуждению самой самадхи — все, что я получаю из этой статьи, это то, что вау, есть какой-то буддист, который действительно отчаянно хочет проявить себя, с каким-то комплексом власти. И это не НПВ. (Или очень буддистский, если на то пошло...) -- Snowgrouse ( обсуждение ) 09:32, 8 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Больше смысла для самаадхи

Samadhi обычно переводится как концентрация. но это вводит в заблуждение того, кто знает только английский. поэтому палийский смысл не убедителен должным образом. Это может быть связано с первоначальной ошибкой, допущенной Thomas Rhys Davids samaadhi - это (singala -චිත්තස්ස එකග්ගතා) объединение ума, когнитивный консонанс, а не когнитивный диссонанс .

  1. На самом деле самадхи нуждается (NIMITHTHA නිමිත්ත), где вы сосредотачиваете свое внимание, а не на чем-то внешнем,
  2. отвлечение внимания от внешних вещей, охрана чувств.
  3. А также охранять мысли о прошлом, будущем и настоящем.
  4. постоянное поддержание концентрации на (NIMITHTHA නිමිත්ත). -- Rs Ekanayake 02:37, 18 августа 2016 г. (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Samadhi . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160304135225/http://www.asianscholarship.org/asf/AnnualFellows/July8_9/Li%20Jianxin,%20A%20Comparative%20Study%20between%20Yoga%20and%20Indian%20Buddhism.doc в http://www.asianscholarship.org/asf/AnnualFellows/July8_9/Li%20Jianxin,%20A%20Comparative%20Study%20between%20Yoga%20and%20Indian%20Buddhism.doc

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 23:40, 22 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Предложение объединить Махасамадхи с Самадхи (реализовано)

Даже если игнорировать тот факт, что само слово « махасамадхи » буквально означает «великое самадхи», Махасамадхи гласит:

«Согласно этому верованию, реализованный и просветленный (дживанмукта), йог (мужчина) или йогиня (женщина), достигший состояния нирвикальпа-самадхи, может осознанно выйти из своего тела и достичь просветления, часто находясь в глубоком, осознанном медитативном состоянии».

В контексте «глубокое, осознанное медитативное состояние» здесь — самадхи , которое явно упоминается ранее в том же предложении. Оно не только явно относится к самадхи , но и относится к его особой форме, которая описывается в подразделе Samadhi#Hinduism , который обеспечивает существенный контекст, отсутствующий в Mahāsamādhi . Кроме того, Mahāsamādhi — это заглушка, существующая уже более десятилетия, что ясно показывает, что ей не нужна отдельная статья. Таким образом, я предлагаю объединить их с Mahāsamādhi , перенаправив на соответствующий раздел Samadhi . Scyrme ( talk ) 15:12, 8 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

  • Поскольку возражений не возникло, я реализовал это слияние, восстановив перенаправление. Scyrme ( обсуждение ) 22:22, 3 июля 2021 (UTC) [ ответ ]

Слияние изБесцельность (буддизм)(Реализовано)

Aimlessness (Buddhism) — это забытая заглушка, которая была таковой в течение многих лет. До моих недавних незначительных правок она последний раз редактировалась в 2019 году. Я думаю, что она может считаться избыточной веткой и поэтому ее лучше объединить в соответствующий подраздел Samadhi#Buddhism . Объединение также открыло бы возможность должным образом охватить две другие из трех форм самадхи, упомянутых в Aimlessness (Buddhism) .

Кроме того, в настоящее время Aimlessness (Буддизм) охватывает только перспективу дзэн/тиен-буддизма, но эта группа из трех форм самадхи также засвидетельствована в традициях мадхьямаки и тибетского буддизма махаяны, где она, по-видимому, сильно отличается от интерпретации, описанной в статье/ссылках в Aimlessness (Буддизм) . (См.: [1]) Я думаю, что это должно быть отражено в слиянии, если/когда оно произойдет. т. е. Сосредоточение на бесцельности (apraṇihita-samādhi) не должно быть подразделено в Samadhi#Zen , или, по крайней мере, не полностью. Scyrme ( обсуждение ) 01:42, 20 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Joshua Jonathan : Вы не против пингов? Извините, если не против. Я просто подумал, что вы можете помочь здесь. Scyrme ( обсуждение ) 01:43, 20 июня 2021 (UTC) [ ответить ]
Пинги в порядке. Бесцельность может быть WP:UNDUE для самадхи, за исключением краткого упоминания. Я не уверен, подходит ли бесцельность самади; она также напоминает мне о дхьяне и татхате . Может быть, это был бы правильный подход: не спрашивать, что делать со статьей о бесцельности, а спросить, что актуально для статьи о самадхи. Я думаю, я бы оставил статью о бесцельности такой, какая она есть, и сосредоточился бы на самадхи. @ Javierfv1212 : что вы думаете? Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 04:56, 20 июня 2021 (UTC) [ ответить ]
Я бы объединил, честно говоря, не уверен, зачем нужна статья о бесцельности, она, похоже, не особо помогает. Было бы хорошо обсудить три самадхи в основной статье о самадхи. ☸Javierfv1212☸ 21:42, 21 июня 2021 (UTC) [ ответить ]
Я не уверен, почему вы считаете, что это может быть необоснованным весом. Я не вижу, как это может поставить под угрозу нейтральность статьи; если что и буддийский раздел Samadhi в настоящее время в значительной степени опирается на точку зрения Buddhagosa (хотя я знаю, что Buddhagosa в некоторой степени является примером Тхеравады в более широком смысле). Упоминается несколько взглядов Махаяны , но они на самом деле не описаны так, как точка зрения Buddhagosa. Так что кажется, что добавление еще одной точки зрения помогло бы с нейтральностью, а не отвлекло бы от нее. Samadhi в целом в настоящее время немного склоняется к индуистской точке зрения, так что добавление буддийской стороны могло бы помочь с нейтральностью и на этом фронте. Я также не думаю, что apraṇihita-samādhi и т. д. считаются маргинальной или незначительной точкой зрения меньшинства. Это, очевидно, довольно широко распространено в буддизме, обсуждается в работах Нагарджуны и Тит Нат Хана, которые являются видными деятелями двух различных буддийских традиций. Кажется, что эта точка зрения достойна включения в основную статью. Это было бы лучшим местом для темы апранихита-самадхи, чем отдельная статья, где она вырвана из контекста и игнорируется, как это было до сих пор. Scyrme ( talk ) 01:50, 22 июня 2021 (UTC) [ ответить ]
@ Joshua Jonathan : Вы все еще возражаете или мы теперь пришли к согласию? Scyrme ( обсуждение ) 00:13, 28 июня 2021 (UTC) [ ответить ]
Продолжайте. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 03:38, 28 июня 2021 (UTC) [ ответить ]
Теперь я реализовал это слияние с некоторыми дополнениями, чтобы охватить все три, а не только бесцельность. Scyrme ( обсуждение ) 22:22, 3 июля 2021 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Samadhi&oldid=1244699542"