Обсуждение: Римские походы в Германию (12 г. до н.э. – 16 г. н.э.)

Римские кампании в Германии (12 г. до н. э. – 16 г. н. э.) были включены в список хороших статей по истории в соответствии с критериями хорошей статьи . Если вы можете улучшить ее еще больше, сделайте это . Если она больше не соответствует этим критериям, вы можете переоценить ее. Обзор : 27 сентября 2021 г. ( Проверенная версия ).

Факт из римских походов в Германию (12 г. до н. э. – 16 г. н. э.) появился на главной странице Википедии в колонке « Знаете ли вы» 10 декабря 2021 г. (проверьте просмотры). Текст записи был следующим: Знаете ли вы , что ... римляне одержали ряд побед над германскими племенами после катастрофы при Тевтобурге, но решили покинуть Германию, поскольку приложенные усилия были несоразмерны ценности территории? Запись о записи можно увидеть на Wikipedia:Recent additions/2021/December . Обсуждение и обзор номинации можно увидеть на Template:Did you know nominations/Roman campaigns in Germania (12 BC – AD 16) .

Эта статья имеет рейтинг GA-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Германия Средняя важность This article is within the scope of WikiProject Germany, a collaborative effort to improve the coverage of Germany on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.GermanyWikipedia:WikiProject GermanyTemplate:WikiProject GermanyGermany Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Classical Greece and Rome Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Classical Greece and Rome, a group of contributors interested in Wikipedia's articles on classics. If you would like to join the WikiProject or learn how to contribute, please see our project page. If you need assistance from a classicist, please see our talk page.Classical Greece and RomeWikipedia:WikiProject Classical Greece and RomeTemplate:WikiProject Classical Greece and RomeClassical Greece and Rome Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Rome Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Rome, a collaborative effort to improve the coverage of the city of Rome and ancient Roman history on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.RomeWikipedia:WikiProject RomeTemplate:WikiProject RomeRome Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. History Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject History, a collaborative effort to improve the coverage of the subject of History on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.HistoryWikipedia:WikiProject HistoryTemplate:WikiProject Historyhistory Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. European history Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject European history, a collaborative effort to improve the coverage of the history of Europe on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.European historyWikipedia:WikiProject European historyTemplate:WikiProject European historyEuropean history Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Military history: European / German / Roman & Byzantine / Classical This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history Associated task forces: /  European military history task force German military history task force Roman and Byzantine military history task force Classical warfare task force (c. 700 BC – c. 500 AD)

Не могу найти эту точную фразу во многих RS, поэтому предполагаю, что это описательное название WP:NDESC , в этом случае заглавными буквами должно быть «Ранние имперские кампании в Германии». ( t · c ) buidhe 04:17, 13 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

Я полагал, что это будет написано с заглавной буквы, так же, как мы говорим о «Римской империи», а не о «империи» («Ранние [римские] имперские походы в Германию») SpartaN ( обсуждение ) 19:20, 13 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

Этот обзор включен из Talk:Roman campaigns in Germania (12 BC – AD 16)/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент: Sturmvogel 66  ( обсуждение · вклад ) 15:31, 27 июня 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Я скоро к этому вернусь. -- Sturmvogel 66 ( обсуждение ) 15:31, 27 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Каков статус вашего отзыва Sturmvogel 66 ? Если вы хотите отказаться от отзыва, лучше сказать об этом, а не оставлять его висеть. AC Santacruz ⁂ Talk 23:40, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Также готов взяться за это, если Sturm занят. Iazyges Consermonor Opus meum 20:07, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Языги, это выглядит так, если вы все еще чувствуете себя готовым к этому SpartaN ( обсуждение ) 19:24, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Нет ссылок DAB Y
• Нет мертвых ссылок Y
• Нет отсутствующих цитат N

• Он сопровождал Вара, который находился в Германии с легионами XVII, XVIII и XIX, чтобы завершить завоевание Германии. нуждается в цитате.
• Веллей Патеркул, Компендиум римской истории 2, 109, 5; Дион Кассий, Римская история 55, 28, 6–7. Ссылка больше не ведет туда, куда должна вести. Я считаю, что следует добавить «и то и другое» в Biblio для стандартизации и исправить ссылку на Веллей Патеркул, возможно, лучше всего на сайт Penelope UChicago.

Вероятно, я забыл упомянуть Арминия, сопровождавшего Вара, потому что я просто предположил, что это было очевидно для того, чтобы он совершил «предательство» в первую очередь. Теперь это исправлено. Также добавлены первоисточники в библиографию. SpartaN ( обсуждение ) 19:39, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Обратите внимание, что почти все это предложения, и их можно реализовать или проигнорировать по вашему усмотрению. Любые изменения, которые я сочту необходимыми для того, чтобы статья прошла стандарты GA, я выделю жирным шрифтом.

• Я внес некоторые изменения, можете смело их отменить.
• Напряженность между германскими племенами и римлянами началась еще в 17 г. до н.э. Точная дата 17 г. до н.э. не подтверждается ни текстом, ни другими источниками, предлагаем изменить ее на 17/16 г. до н.э.
• с Clades Lolliana, предлагаю с Clades Lolliana
• племена сикамбры, узипеты и тенктеры предполагают племена сикамбры, узипеты и тенктеры.
• его прославили как римлянина, который путешествовал дальше всех на восток. Предлагаю убрать «быть» из-за его некоторой неловкости или, если хотите, «быть» из - за его «быть» , если хотите.
• который был союзником Рима и вождем херусков. предполагают бывшего союзника Рима и вождем херусков.
• Римская экспансия в Германию Великую остановилась в результате предполагаемого удаления
• Римская империя не предпринимала никаких других крупных вторжений в Германию до Марка Аврелия (годы правления 161–180) во время Маркоманских войн.[2] Предлагаю перенести это целиком в раздел «Последствия».

• В 27 г. до н. э. к власти пришел Август. Трудно в нескольких словах объяснить власть Августа, но есть что-то, что позволяет предположить, что он был первым императором; это не совсем верно, но соответствует WP:SS.
• карательные экспедиции для наказания нарушителей предполагают карательные экспедиции против вторжений.
• Улучшения, в том числе улучшения римской дорожной сети, произведенные Агриппой в 20 г. до н. э., позволяют предположить, что были внесены улучшения в инфраструктуру, в том числе улучшения римской дорожной сети, произведенные Агриппой в 20 г. до н. э.

• включая:
• Argentoratum (Страсбург, Франция)
• Moguntiacum (Майнц, Германия)
• Кастра Ветера (Ксантен, Германия)

предложить изменить включение Аргенторатума (Страсбург, Франция), Могунтиакума (Майнц, Германия) и Кастра Ветера (Ксантен, Германия).

Я сделал все остальные предложения по прозе, но это и 40 000 человек фигурируют в Aftermath. Собираюсь проверить, чей это парафраз или цитата, и вернуться к вам. SpartaN ( обсуждение ) 20:49, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• но Кассиодор, писавший в VI веке нашей эры, утверждает, что все германцы, жившие между Эльбой и Рейном, подчинились римской власти, это кажется таким и должно быть, и Кассиодор более чем но Кассиодор
• Военная ситуация в Германии сильно отличалась от той, которую предлагала имперская пропаганда . Однако военная ситуация в Германии сильно отличалась от той, которую предлагала имперская пропаганда.
• В 3 г. до н. э. главнокомандующим в Германии был Луций Домиций Агенобарб, которого Август назначил за 3 года до н. э. (6 г. до н. э.). Предполагается, что Луций Домиций Агенобарб был назначен командующим в Германии Августом в 6 г. до н. э., а три года спустя, в 3 г. до н. э.,
• Под его командованием были построены дамбы предполагают Под его командованием были построены дамбы
• Элита племени херусков стала особыми друзьями, предлагая заменить особых друзей близкими союзниками
• он отменил атаку и заключил мир с Марободом, кто он здесь? Август? Тиберий? Следует уточнить.

• После отъезда Тиберия в Иллирик Август назначил Публия Квинтилия Вара на пост германского командования. Предполагалось, что провинция Великая Германия была умиротворена, и поэтому Вар начал интегрировать регион в империю. Существовал риск восстания во время военного покорения провинции, поэтому Августу пришлось назначить на эту должность опытного офицера, такого как Вар. Поскольку основные военные операции считались завершенными, блестящего военачальника не считали необходимым предложить немного реорганизовать это, чтобы Хотя предполагалось, что провинция Великая Германия была умиротворена, и Рим начал интегрировать регион в империю, существовал риск восстания во время военного покорения провинции. После отъезда Тиберия в Иллирик Август назначил Публия Квинтилия Вара на пост германского командования, поскольку он был опытным офицером, но не великим военачальником, которого можно было бы ожидать от серьезной угрозы.
• Арминий из херусков. Арминий считался союзником Рима и сражался в римской армии до этого . Арминий, которого Рим считал союзником и который сражался в римской армии до этого.
• На обратном пути в Ксантен предложите использовать римское название Castra Vetera, поскольку ни одно из этих названий не является общеупотребительным.

• Уэллс и Абдейл предлагают историкам Уэллсу и Абдейлу
• Варус, должно быть, осознал всю серьезность своего положения и покончил с собой мечом, предполагая, что удаление должно было иметь место.

• Тем не менее, эта кампания, в сочетании с союзом Рима с маркоманской федерацией Марбода, фактически помешала антиримской германской коалиции во главе с Арминием пересечь Рейн и вторгнуться в Галлию и Италию . Тем не менее, эта кампания, в сочетании с союзом Рима с Марободом, помешала германской коалиции во главе с Арминием пересечь Рейн и вторгнуться в Галлию и Италию.

• или что Тиберий счел необходимым остановить римскую экспансию предложить изменить или что или если
• Рим передал аннексированные земли дружественным вождям и отступил от большей части Германии. Они посчитали немецкие земли слишком бедными для аннексии, а людей слишком дикими, предполагают, что Рим передал аннексированные земли дружественным вождям и отступил от большей части Германии, поскольку они посчитали немецкие земли слишком бедными для аннексии, а людей слишком дикими
• не расширять границы Рима предложить вместо того, чтобы расширять границы Рима

• Предлагаю упомянуть здесь 40 000 жертв, чтобы не пришлось давать ссылку в информационном окне.

Сделал жирные исправления на данный момент, я подожду, пока вы закончите, и сделаю все остальные предложения по прозе сразу или объясню, почему некоторые из них лучше такими, какие они есть (я в основном просто плохо разбираюсь в порядке слов, так что почти все, вероятно, будут лучше, как вы предлагаете). SpartaN ( обсуждение ) 19:43, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ SpartaN : Это все мои предложения. -- Iazyges Consermonor Opus meum 20:27, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Iazyges : Хорошо, я сделал все предложения по прозе, приписал цитату, процитированную Уэллсом (и, кстати, Абдале среди других, таких как Линдси Пауэлл) о кампании Друза в 9 г. до н. э. Цифра в 40 000 появляется в нескольких источниках как оценка, но нет никакой реальной разбивки потерь или живой силы с обеих сторон за пределами битвы в Тевтобургском лесу, поэтому я не уверен, стоит ли включать ее в Aftermath без этого (т. е. это было бы скорее отдельное предложение, чем пояснительный абзац). SpartaN ( обсуждение ) 21:12, 27 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

@ Kansas Bear и Proffet123 : Хотя в книге Уэллса 2003 года, цитируемой в статье, действительно говорится, что Варус и другие офицеры совершили самоубийство (см. результаты поиска Google Books), я не думаю, что шаблон KIA должен указывать на статью о самоубийстве. Если это уместно для упоминания KIA в информационном поле, я думаю, что это будет лучше смотреться в скобках после "KIA". Eric ^talk 12:16, 11 апреля 2024 (UTC) [ ответить ]

Единственное, что меня беспокоит, это то, что в статье не указано, что Варус совершил самоубийство, поэтому инфобокс не может этого утверждать. Если информация может быть добавлена ​​соответствующим образом в статью с вторичными источниками, то я не вижу никаких проблем с указанием самоубийства в инфобоксе. -- Kansas Bear ( talk ) 12:46, 11 апреля 2024 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, вы найдете это в разделе об Арминии. Эрик ^{говорит} 12:53, 11 апреля 2024 (UTC) [ ответить ]

Да, я нашел. Я искал "самоубийство". Мда -- Kansas Bear ( обсуждение ) 12:55, 11 апреля 2024 (UTC) [ ответить ]