Обсуждение:Магазин Microsoft

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результатом запроса на перемещение было: перемещено в Microsoft Store (цифровой) , в настоящее время нет перемещения для розничной статьи. Не было реального консенсуса о том, каким должен быть устранитель неоднозначности, только то, что он нам нужен, потому что это не основная тема (на данный момент). Я выбрал «цифровой», потому что в пользу этого были некоторые веские аргументы, и разумное количество людей были довольны этим. Нет никаких предубеждений против нового RM, который бы обсуждал только то, каким должно быть устранение неоднозначности. По вопросу основной темы, на данный момент не было консенсуса о переименовании розничной статьи, чтобы включить устранение неоднозначности. Однако мне кажется, что есть большая вероятность того, что это изменится в будущем, и я думаю, что это то, к чему мы должны вернуться, но не раньше, чем через три месяца, чтобы мы могли разобраться с такими вещами, как то, как разворачивается трафик статьи. Чувство подсказывает, что мы, вероятно, закончим страницей DAB в Microsoft Store , но время покажет. Jenks24 ( обсуждение ) 16:03, 9 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

• Магазин Windows → Магазин Microsoft
• Магазин Microsoft → Магазин Microsoft (розничная торговля)

– Запись приложения изменилась на «Microsoft Store», в конечном итоге подтвердив, что это не слух или объявление, которое Microsoft может отменить. Требования Wikipedia:Verifiabilty и WP:CRYSTAL наконец-то выполнены. Поэтому я считаю, что пришло время сделать ход. Мои коллеги-википедисты знают, как ответить здесь с помощью вердиктов «за» или «против» + обоснование. Мсредмонд, вам, возможно, стоит изучить Wikipedia:Requested moves § Commenting in a request move first. Fleet Command ( Speak your mind! ) 12:00, 28 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

• Перейдите к чему-то, что говорит «Microsoft Store». Источник Nom. действителен. Я отзываю свои предыдущие возражения. И я также загружаю «Microsoft Store». Он доступен для Windows 1703. Я не поддерживаю переход на «Microsoft Store (приложение)» согласно MOS:STABILITY , потому что наш фактический суффикс — «(программное обеспечение)», а не «(приложение)». — Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 14:44, 28 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Oppose WP :PRIMARYTOPIC "Microsoft Store" по-прежнему является розничным/материальным магазином. Пока наиболее частой ссылкой не будет магазин программного обеспечения, нецелесообразно перемещать Microsoft Store в Microsoft Store (розничная торговля) . Если что, эту статью следует переместить в Microsoft Store (программное обеспечение) . Windows в настоящее время называет программу "Microsoft Store", но я не думаю, что этого достаточно, чтобы сделать ее основной темой на данный момент. —DIYeditor ( обсуждение ) 07:57, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • @ DIYeditor : Здравствуйте. Вы, возможно, знаете, что для придания статуса «основной темы» нужны доказательства. Могу ли я увидеть ваши доказательства? — С наилучшими пожеланиями, Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 08:25, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
    • Поиск Google в Интернете. Мне кажется очевидным, что совсем недавнее изменение названия программного обеспечения не отменит это. Сколько людей вообще заметили изменение на данный момент? —DIYeditor ( обсуждение ) 08:43, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
      • Разве фрагмент поиска Google не отражает Википедию? В любом случае, я только поддержал тот факт, что «Магазин Windows» больше не является подходящим названием статьи. Предложение FC было планом действий, но то, является ли он лучшим планом действий, не было моей непосредственной заботой. — С наилучшими пожеланиями, Codename Lisa ( talk ) 10:01, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
        • Я думаю, что результаты Google (или любые другие результаты поиска, которые вы пытаетесь получить) отражают то, что ищут люди, когда ищут «Microsoft Store», и это то, что PRIMARYTOPIC направляет нас отражать. Предложение включает два действия, и вы только что сказали «Поддержка», что включает эти два действия. Я думаю, что это непосредственная проблема. —DIYeditor ( обсуждение ) 02:13, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
          • Хотя мнение каждого уважаемо для себя, у нас на самом деле есть политика. WP:NAMECHANGES говорит: «Иногда тема статьи претерпевает изменение названия. Когда это происходит, мы придаем дополнительный вес источникам, написанным после объявления об изменении названия. Если источники, написанные после объявления об изменении названия, регулярно используют новое название, Википедия должна последовать примеру и изменить соответствующие заголовки, чтобы они соответствовали». Так что, боюсь, ваши старые результаты поиска Google не имеют достаточного веса. Fleet Command ( Выскажите свое мнение! ) 07:05, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
            • Это вообще не решает ситуацию, когда есть конфликт в названиях. Очевидно, что вышеизложенное (из WP:OFFICIALNAMES ) относится только к тому, продолжать ли называть это «Магазином Windows» или перейти к «Магазину Microsoft». Я согласен, что официальное название темы этой статьи теперь «Магазин Microsoft», но это не делает ее ОСНОВНОЙ ТЕМОЙ для этого названия. —DIYeditor ( обсуждение ) 22:45, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Переместите Microsoft Store → Microsoft Store (розничная торговля) и Windows Store → Microsoft Store (цифровая дистрибуция) или объедините две статьи в статью с общей концепцией WP:broad , которая охватывает как онлайн-магазины, так и традиционные магазины. Идея о том, что одна из них может считаться основной темой по сравнению с другой без какого-либо контекста, смехотворна. Apple Store — это розничная сеть, и многие люди подумают, что «Microsoft Store» — это одно и то же. См. Apple Store (разночтение) . Теперь, возможно, это могло бы сработать, если бы они назвали его Microsoft App Store ; это было бы недвусмысленно. – wbm1058 ( обсуждение ) 14:01, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • Или переместите Windows Store → Microsoft Store (приложение) . Когда я захожу на страницу приложения на моем компьютере с Windows 7, я вижу сообщение: «Это приложение не работает на вашем устройстве». – wbm1058 ( обсуждение ) 14:10, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
    • Приложения Microsoft Store и Universal Windows Platform доступны только в Windows 8, 8.1 и 10 Smithr32 ( обсуждение ) 22:37, 29 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Move . Microsoft создает уникальную платформу под названием Microsoft Store, доступ к которой можно получить через приложение Windows 10 & Xbox Store, веб], но также и через розничные магазины. Microsoft Store позволяет пользователям приобретать как приложения, так и оборудование. См. [2] Smithr32 ( talk ) 22:33, 29 октября 2017 (UTC) [ reply ]
  • @ Smithr32 : Если «Microsoft Store» включает в себя и то, и другое, как вы можете поддержать предложение о замене осязаемых товаров/статьи розничного магазина на эту и переместить эту статью в Microsoft Store (розничная торговля) ? Вы не приводите никаких фактических аргументов в пользу вышеуказанного предложения. —DIYeditor ( обсуждение ) 02:03, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
    • Переместите его тогда Smithr32 ( обсуждение ) 15:47, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Примечание к завершению Я не думаю, что голосование "Поддержка" !, которое не объясняет или не выражает причину замены статьи о розничном магазине на эту, может быть равнозначно голосованию, поскольку это предложение не просто переименовать эту статью, а переместить другую. Мнение о том, что что-то нужно сделать, не эквивалентно поддержке этого конкретного предложения. Конечно, это только мое мнение. —DIYeditor ( обсуждение ) 02:13, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • Пожалуйста, новичок! Мы знаем свою работу. Командование флота ( Выскажите свое мнение! ) 07:05, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
    • Почти любой может закрыть запрос на перемещение, поэтому, похоже, стоит указать на то, что я считаю ловушкой. Ваш запрос не включал обоснования обоих действий, и у меня есть схожие опасения по поводу голосов поддержки. «Дебаты — это не голосование; пожалуйста, не давайте рекомендаций по курсу действий, которые не подкреплены аргументами». —DIYeditor ( обсуждение ) 23:26, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
      • Привет. Слушай, я совсем не против твоего снисходительного поведения, но если твоя агрессивность приведет к вердикту «нет консенсуса», у меня не будет выбора, кроме как вернуть все упоминания «Магазина Microsoft» в статье на «Магазин Windows». (Я отредактировал свою рекомендацию, чтобы предотвратить такой ход действий.) В отличие от меня, некоторые администраторы или движки оскорбляются , когда редактор, у которого не более 1802 правок, говорит им, что делать, а что нет. (И я их не виню.) Так что, пожалуйста, имейте в виду WP:BOOMERANG . —С наилучшими пожеланиями, Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 08:18, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
        • Возможно, обратитесь к WP:BITE . Я также вижу, что у вас естьполностью существенноизменили ваш комментарий после того, как на него ответили, в отличие от WP:REDACT . "Любой удаленный текст должен быть отмечен <s>...</s>или <del>...</del>, что в большинстве браузеров отображается как перечеркнутый текст, например,удалено. "Я не сказал ни одному возможному близкому человеку (который мог быть любым редактором, а не только администратором), что делать, я указал на серьезную проблему с тем, как это предложение было представлено и отреагировано. Ваш обновленный !vote решает эту проблему, так что мы движемся к чему-то. —DIYeditor ( обсуждение ) 08:57, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Переместить в Microsoft Store (цифровой) , но выступить против перемещения Microsoft Store . Физический магазин, вероятно, является WP:PRIMARYTOPIC на данный момент для этого заголовка. (Возможно, через год или около того, если цифровой магазин останется под новым названием, МОЖЕТ БЫТЬ целесообразным переместить его в Microsoft Store (розничный) , а цифровой — в Microsoft Store , но пока рано говорить.) SnowFire ( обсуждение ) 18:40, 30 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • Я также поддерживаю это название, как более краткое и достаточное для устранения неоднозначности. Я согласен, что этот шаг должен быть приоритетнее перемещения физического магазина, поэтому не возражаю против того, чтобы отложить перемещение физического магазина с основной темы; с другой стороны, я также могу поддержать его перемещение сейчас и сделать это устранением неоднозначности. Я против того, чтобы немедленно сделать цифровую платформу основной темой; идея о том, что темы WP:primary могут меняться местами друг с другом в одночасье, как бы противоречит концепции того, что такое основная тема. – wbm1058 ( обсуждение ) 20:35, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Возражаю против первоначального запроса. Я чувствую, что лучше всего подойдет Microsoft Store (приложение) . -- Netoholic @ 07:44, 1 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Противопоставить WP:MERGE две статьи. Они обе достаточно малы, и в статье о розничной торговле уже есть раздел «цифровая дистрибуция». История может включать в себя обе, и как теперь можно приобретать устройства через Магазин. WikIan - ( talk ) 05:28, 3 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • Объединение решает некоторые из проблем здесь. Кажется, Microsoft намеревается сделать их гранями одного и того же. —DIYeditor ( обсуждение ) 06:42, 3 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Объединить согласно вышеизложенным обоснованиям, которые охватывают все, что я мог бы сказать (особенно то, что в статье о розничной торговле уже есть раздел для цифрового дистрибутивов — то, что произошло здесь, является преждевременным разделением WP:SUMMARY ).  —  SMcCandlish ☏ ¢  > ^ʌ ⱷ҅ _ᴥ ⱷ ^ʌ <  07:53, 3 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]
• Oppose merge и, вероятно, optamp move тоже — это совершенно разные вещи. Windows Store — это магазин приложений, виртуальная платформа для загрузки приложений и другого программного обеспечения. Microsoft Store — это концепция кирпича и раствора с флагманскими магазинами в престижных местах, таких как центральный Лондон. Это было бы похоже на слияние iTunes Store и Apple Store , которые также являются очень разными вещами. Что касается запроса на перемещение, я думаю, нам лучше оставить его там, где он есть. Фактическое «официальное название», если оно есть, вероятно, просто «Store», поэтому устранение его неоднозначности с Windows (еще одно распространенное название) кажется нормальным и сохраняет оба названия естественными. —  Amakuru ( talk ) 20:04, 4 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • Это почти как утверждать, что официальное название Microsoft Office — просто «Office», поэтому было бы уместно озаглавить статью «Windows Office». Магазин приложений не полностью отличается от Microsoft Store, если судить по Microsoft Store Online, где продаются и приложения, и оборудование. Очевидно, что официальное название Microsoft Store Online — не «Store Online», а Microsoft Store, Online. —DIYeditor ( обсуждение ) 21:10, 4 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]
  • @ Amakuru : Возможно, вам стоит сначала провести небольшое исследование. Во-первых, он никогда не был «Магазином», он всегда был Windows Store. Во-вторых, он был просто переименован в Microsoft Store и теперь продает оборудование так же, как интернет-магазин. В-третьих, в розничном магазине нет приложений, но вы можете запросить обслуживание в интернет-магазине Microsoft Store и принести свое устройство в розничный магазин Microsoft Store, чтобы его обслужили. WikIan - ( talk ) 07:31, 6 ноября 2017 (UTC) [ reply ]
• Перейдите в Microsoft Store (онлайн) . Было бы более уместно устранить неоднозначность с помощью "(онлайн)", а не "(программное обеспечение)", учитывая, что это действительно платформа интернет-магазина, доступная через веб, а не только через приложение, которое поставляется с Windows. Оставьте Microsoft Store как есть на данный момент, поскольку еще слишком рано говорить, является ли он уже основной темой . Возможно, эти две страницы следует объединить или поменять основную тему в будущем, когда характер взаимоотношений между платформами станет более очевидным. Kb.au ( обсуждение ) 16:15, 7 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Чтобы упростить это и избежать постоянного пересмотра и ответов на !votes, а также возможности обнаружения «отсутствия консенсуса», я думаю, что эти вопросы лучше всего было бы конкретизировать в ходе обсуждения. Пока у нас есть 3 различных варианта для этой статьи, помимо Microsoft Store: Microsoft Store (приложение) , Microsoft Store (программное обеспечение) и Microsoft Store (цифровой) , предложение объединить две статьи, первоначальное предложение о перемещении статьи о розничном магазине и одно о перемещении обеих статей. Это много разных вариантов для сортировки, и мне лично было бы проще, если бы их можно было сузить. Я хотел бы обновить свой !vote, чтобы поддержать конкретное решение, а не просто выступить против первоначально предложенного перемещения, потому что здесь явно нужно что-то сделать. Прямо сейчас я склоняюсь к поддержке перемещения этой статьи в Microsoft Store (цифровой), потому что (приложение) не звучит энциклопедически, а (программное обеспечение) оставляет возможную двусмысленность относительно того, является ли это магазином на основе программного обеспечения или магазином, который продает программное обеспечение. Также есть веб-версия магазина, так что это не просто программа для Windows. Мнения? —DIYeditor ( обсуждение ) 09:46, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Привет. Вы написали «[...] и (программное обеспечение) оставляет возможную путаницу относительно того, является ли это магазином программного обеспечения или магазином, продающим программное обеспечение».

1. Поскольку оба предположения верны, зачем вам беспокоиться? Читатель может предположить любое из них или оба.
2. Распространенность тега "(программное обеспечение)" в Википедии означает, что любой, кто был здесь, знает, что " [Имя] (программное обеспечение)" означает, что предметом статьи является компьютерная программа под названием [Имя] . Следовательно, "Microsoft Store (программное обеспечение)" сообщает, что это приложение под названием "Microsoft Store" — по крайней мере, для некоторой аудитории.
3. Люди, которые намерены запутаться, все равно запутаются, что бы вы ни делали. Они запутываются в "(цифровой)", потому что не знают, цифровой ли это магазин или продает ли магазин цифровые товары. Ничто не защищено от невежества или дурака.

Дайте людям прочитать статью; если вы попытаетесь превзойти себя с помощью скобочных суффиксов, вы закончите как Microsoft: это компания, известная постоянным и непрекращающимся изменением названий продуктов и не имеющая стабильных схем именования. Каждый раз, когда они выбирали одно странное девиантное имя для своих версий Windows, они оправдывали свои действия такими глупостями, как «привлекательность рынка» и «контекстное значение». Точно так же, если вы в конечном итоге перестараетесь, вы закончите энциклопедией с запутанными скобочными суффиксами и никакой закономерностью в них.

С наилучшими пожеланиями,
Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 10:06, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Хорошие моменты. Проблема, которую я увидел в неоднозначности, заключается в том, что розничный/материальный магазин товаров также продает программное обеспечение, поэтому это потенциально создает неточное различие. Но по той же причине программное обеспечение, продаваемое «другим» Microsoft Store (особенно аспектом «Онлайн»), также является цифровой дистрибуцией, за исключением части игр Xbox, которые находятся на дисках. Так что на самом деле и «цифровой», и «программное обеспечение» создают ложные различия с другим Microsoft Store, в зависимости от того, как их интерпретировать, и, возможно, в этом случае было бы лучше, как вы говорите, использовать «программное обеспечение», имея в виду, что это часть программного обеспечения, для единообразия в заголовках Википедии. Я согласен, что это типичный неудачный маркетинговый выбор Microsoft, но, возможно, они намереваются, чтобы оба (или все три) были аспектами одного и того же магазина, возможно, требуя одной объединенной статьи. Для меня это повышает вероятность того, что для ясности тремя аспектами должны быть Microsoft Store (программное обеспечение) , Microsoft Store (онлайн) и Microsoft Store (розничная торговля) , а Microsoft Store будет всего лишь страницей устранения неоднозначности. Хотя я не думаю, что это полностью соответствует PRIMARYTOPIC (который, как я думаю, является розничным магазином), это чистое решение с точки зрения логики и не позволяет читателю попасть в неправильное место. Однако в этом сценарии куда вписывается веб-страница для магазина приложений — является ли она частью (онлайн) или (программного обеспечения)? Вот почему я думаю, что необходимо некоторое обсуждение, я действительно мог бы согласиться с несколькими решениями на этом этапе. —DIYeditor ( обсуждение ) 10:47, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

У нас просто нет достаточного материала для трех статей. Microsoft Store (программное обеспечение) меня вполне устраивает. Также, Codename Lisa , слово для состояния, которое вы описали, — «несоответствие». Если мы переусердствуем с суффиксом, то получим несообразное Wikipedia. Fleet Command ( Выскажите свое мнение! ) 14:02, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Microsoft Store (программное обеспечение) не учитывает тот факт, что приложения также распространяются через веб-сайт[3], что не соответствует обычному использованию «программного обеспечения». Это «цифровая платформа распространения» согласно текущей статье, но статья в том виде, в котором она написана, не описывает другую [4] цифровую платформу распространения Microsoft Store (для Windows, Office, игр Xbox и т. д.), поэтому (цифровой) тоже не подойдет. Эта статья в том виде, в котором она написана, могла бы быть чем-то вроде Microsoft Store (приложения), поскольку она содержит материалы, относящиеся к приложениям как в программном магазине, так и на веб-сайте, но не к «Microsoft Store» в противном случае. Или она могла бы быть названа Microsoft Store (цифровое распространение) и расширена, чтобы включить игры Xbox. Похоже, этот конфликт необходимо разрешить, прежде чем будет четкий выбор названий. —DIYeditor ( обсуждение ) 22:14, 31 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Определенно переусердствуйте. Не надо! Используйте "(программное обеспечение)". — Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 06:45, 1 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Извините, я пропустил совет FleetCommand не думать слишком много, так как он, похоже, был адресован вам. Это имеет смысл, я поклонник последовательности в заголовках. Возможно, заголовок, который на 100% логически верен, не так уж и важен. К сожалению, с учетом того, что !голоса идут в столь разных направлениях, похоже, что достижение консенсуса может быть запутанным. —DIYeditor ( обсуждение ) 05:03, 2 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Привет. Ну, это стыдно. Я заметил, что бот удалил уведомление о перемещении обсуждения. По ошибке я предположил, что переместитель страницы или администратор переместил страницу. Конечно же, страница была перемещена в Microsoft Store (приложение) . Ну, я ошибался. Обычный пользователь переместил ее, и этот пользователь отменил свое действие. Я думаю, все знают остальную часть истории. — С наилучшими пожеланиями, Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 06:04, 2 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Мне очень жаль, я не увидел уведомления "не перемещать страницу", когда переместил ее. Я вернул ее в исходное состояние, так что теперь все должно быть хорошо. Пользователь 261115 ( обсуждение ) 06:17, 2 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: Перемещено , по общему согласию. ( неадминистративное закрытие ) ( t · c ) buidhe 23:05, 25 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

• Магазин Microsoft (цифровой) → Магазин Microsoft
• Магазин Microsoft → Магазин Microsoft (розничная торговля)

– Розничный магазин прекратил работу в 2020 году с момента последнего обсуждения в 2017 году. Я думаю, что это сейчас основная тема. Interstellarity ( обсуждение ) 22:01, 17 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка Per nom. Основная тема, когда сравниваются просмотры страниц. _{ZXCVBNM ( ОБСУЖДЕНИЕ )} 00:32, 24 октября 2020 (UTC) [ ответить ]