Обсуждение:Конституция Индии


Добавляем еще часть заключительной речи Амбедкара

Всем привет,

Я пытался добавить больше заключительной речи Б. Р. Амбедкара в Учредительном собрании в статью, чтобы обеспечить историческую точность. В настоящее время включена только часть его речи, что, как я считаю, дает неполную картину. Мое дополнение является прямой транскрипцией его настоящих слов, и я думаю, что оно добавляет важный контекст, особенно в отношении того, как он отдавал должное разным людям, участвовавшим в разработке Конституции. Однако возникли разногласия по поводу длины добавления. Я хотел бы услышать от других редакторов о том, как мы можем включить эту дополнительную речь таким образом, чтобы сохранить баланс статьи.

Спасибо! Callmehelper ( обсуждение ) 07:47, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

См. WP:LONGQUOTE . Слишком много или слишком длинные цитаты являются проблемой авторских прав и их следует избегать. Никто ( talk ) 08:03, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Эй, Йо!
Спасибо, что указали на WP:LONGQUOTE. Я понимаю необходимость избегать слишком длинных цитат для удобства чтения и соблюдения авторских прав. Однако я хотел бы подчеркнуть, что цитата, которую я включил из заключительной речи Амбедкара, не является просто произвольным выбором — это ключевая часть исторической записи, особенно учитывая центральную роль Амбедкара в разработке Конституции. Его речь часто искажается или преуменьшается, когда упоминается только признание Б. Н. Рау, что может привести к неполному пониманию его более широкого послания и вклада.
В этом случае речь Амбедкара относится к 1949 году, поэтому она, скорее всего, находится в общественном достоянии и не должна представлять проблемы с авторскими правами. Более того, ограничение его речи одной или двумя строками не позволяет охватить всю глубину его заключительных замечаний, которые выходят за рамки простого упоминания заслуг Б. Н. Рау. Размышления Амбедкара о будущем Конституции и роли большего числа людей и политических партий в ее реализации имеют решающее значение и заслуживают того, чтобы быть представленными более полно.
Тем не менее, я согласен, что нам следует избегать ненужной длины. Я открыт для поиска компромисса, когда мы включим более краткую, но содержательную часть его речи. Таким образом, мы сохраним историческую точность и гарантируем, что более общие положения Амбедкара не будут упущены из виду, при этом придерживаясь рекомендаций Википедии по краткости.
Вы бы были открыты для обсуждения того, как мы могли бы наилучшим образом суммировать дополнительные части речи Амбедкара, чтобы избежать WP:LONGQUOTE и при этом не упустить ключевые моменты? Callmehelper ( talk ) 08:52, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Быстрое решение — переместить его в Help:Footnotes , добавив его в |quote=параметр ссылок и обобщив важные части статьи. Если речь не защищена авторским правом, ее также можно добавить в Wikisource . Никто ( talk ) 09:09, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Привет
Спасибо за ваш ответ относительно заключительной речи. Мне интересно, почему мы сосредоточились исключительно на Б. Н. Рау. Амбедкар в своей речи открыто признал нескольких участников, так почему же мы должны выделять только одного человека? Это может непреднамеренно приуменьшить усилия других, которые сыграли важную роль в разработке Конституции.
Даже было бы справедливо, если бы статья была похожа на то, что сказал Амбедкар о Б. Н. Рау, тогда это имело бы смысл.
Но просто отдать должное Б. Н. Рау и назвать это Заключительной речью Амбедкара — это не только неуважение к другим членам, но и к самому Амбедкару, а также нарушение исторической точности.
Вместо этого, возможно, было бы более уместно сформулировать речь вокруг видения Амбедкаром будущего Конституции. Поступая так, мы можем представить более всеобъемлющий взгляд, отражающий его мысли о справедливости, равенстве и обязанностях граждан, а не сужать фокус до одного имени. Эту часть речи Амбедкара лучше назвать заключительной речью Амбедкара.
Я был бы признателен за ваши мысли по этому поводу. Callmehelper ( обсуждение ) 12:02, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Должно быть возможно удалить эту цитату и резюмировать ее. Например: В своей заключительной речи в учредительном собрании 25 ноября 1949 года Б. Р. Амбедкар отдал должное нескольким людям, которые участвовали в разработке конституции, включая [добавьте здесь известные имена]. Никто ( talk ) 12:25, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Также помните, что его все равно нужно писать нейтрально . Рамка речи вокруг видения Амбедкара будущего Конституции не звучит для меня нейтрально. Никто ( обсуждение ) 12:27, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
привет.
Спасибо за ваш отзыв. Есть опасения, что в заключительной речи Амбедкара упоминаются только отдельные лица, поскольку он упоминает около 15-20 имен. Трудно решить, какие имена важнее, не будучи предвзятыми, и перечисление всех имен по одному также создает более длинный абзац, но также это может привести к потере сути того, что Амбедкар хочет передать в своей речи. В центре его заключительных замечаний было не просто выражение признательности, но и обсуждение будущего Конституции, того, как политические партии могут использовать ее в хороших или плохих целях, и более широкого видения, которое у него было для управления Индией. Callmehelper ( talk ) 13:37, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
неважно, выглядит ли это нейтрально или однобоко, главное, чтобы это были его оригинальные слова в слова строки его оригинальной речи. Я не добавляю никаких кавычек. Это все в речи и это тоже в продолжении без изменения алфавитов.
Хотя я не понимаю, в чем проблема с моим предыдущим дополнительным контентом. В нем есть как часть кредита, так и некоторые важные аспекты конституции и будущего, например, как партия может использовать в хорошем или плохом смысле.
Я хочу отметить, что это статья конституции Индии, поэтому люди, которые сюда приезжают, определенно хотят почитать какую-нибудь речь Амбедкара, каковы его взгляды на конституцию, поскольку он считает себя отцом индийской конституции. Также нет ничего похожего на вопрос об авторском праве. Так что я не думаю, что возникнут какие-либо проблемы.
Хотя в википедии БН Рау о нем упоминается то, что сказал о нем Амбедкар. Вот что на самом деле означает конституция для Амбедкара, лучше было бы включить в заключительную речь.
Я просто хочу сказать, что то, что я добавил ранее, очень точно с исторической точки зрения и отражает всю суть этой речи.
Надеюсь, вы в конечном итоге поняли мою точку зрения.
Дайте мне знать, что вы сейчас думаете. Callmehelper ( обсуждение ) 13:49, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Есть некоторые политики и руководящие принципы, которые помогают в этом случае. При выборе имен для включения мы обычно концентрируемся на добавлении тех, о которых есть статьи. Если ни у кого нет, то мы не добавляем никаких имен. Также помните, что в статье нет раздела о будущем Конституции. Добавление только того, что сказал BR Ambedkar, было бы НЕОБХОДИМЫМ . Хотя эта статья о конституции, она не о BR Ambedkar . Некоторые вещи лучше на BR Ambedkar#Drafting of India's Constitution , чем здесь. Также неважно, выглядит ли это нейтральным или односторонним взглядом, если это его оригинальные слова, это не то, как мы здесь делаем. Нейтральное написание является одним из пяти столпов Википедии. Если люди хотят его речи, они должны сначала посмотреть его статью (на которую уже есть ссылка 5 раз в этой). Никто ( talk ) 14:01, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Как написанное только одно имя бн Рау является нейтральным?
Лучше просто удалить всю часть, чем просто указать только одно имя, явно не отражающее нейтральную сторону речи Амбедкара.
Там ясно написано, что сказал Амбедкар в своей заключительной речи - это просто означает, что достаточно упомянуть одно имя Б. Н. Рау?
Лучше бы все произошло так, чтобы то, что сказал Амбедкар о Б. Н. Рау в заключительной речи, и заслуги Б. Н. Рау были полностью понятны. Callmehelper ( talk ) 14:07, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Добавление только известных имен нейтрально, неважно, 1, 5 или 10. На самом деле, удаление его, даже если оно известно, сделало бы его предвзятым по отношению к Б. Н. Рау . Никто ( обсуждение ) 14:12, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 25 ноября 2024 г.

Измените «Оригинальная конституция 1950 года хранится в заполненном азотом контейнере в Старом здании парламента в Нью-Дели» на «Оригинальная конституция 1950 года хранится в заполненном гелием контейнере в Старом здании парламента в Нью-Дели». 2406:8800:9014:E810:3D9F:AAC4:DB81:7D2B (обсуждение) 15:53, 25 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано : предоставьте надежные источники , которые поддерживают желаемое вами изменение. - FlightTime ( открытый канал ) 15:56, 25 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Подтвердите, пожалуйста, последние поправки и актуальное приложение.

до 2023 года в Конституцию Индии было внесено 106 поправок. Adv Aakash Laxmi Narayan Shinde ( обсуждение ) 11:10, 30 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

@Adv Aakash Laxmi Narayan Shinde, Это тема Wikisource. Riteze ( обсуждение ) 17:37, 22 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Политология

Создание конституций 117.98.123.78 (обсуждение) 14:57, 21 января 2025 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано : не ясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «изменение X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. Callmehelper ( talk ) 09:35, 22 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Оригинальный состав сохраняется в контейнере, заполненном азотом, а не гелием.

В 4-м абзаце основной статьи содержится утверждение, в котором говорится: « Оригинальная конституция 1950 года хранится в наполненном гелием ящике в здании парламентской библиотеки в Нью-Дели». Его следует читать как « Оригинальная конституция 1950 года хранится в наполненном азотом ящике в здании парламентской библиотеки в Нью-Дели».

Указанные источники не проверены и не заслуживают доверия. Вот авторитетный источник с сайта индийского парламента. https://eparlib.nic.in/bitstream/123456789/764132/1/jpi_September_2000.pdf Проверьте страницу 405 в связанном pdf-файле. Ajonit ( talk ) 08:18, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]

@Ajonit Не сделано . Уже есть авторитетные и официальные источники, подтверждающие, что гелий используется для сохранения оригинальной копии. После изучения вашего источника я предполагаю, что возможно, что ранее использовался азот, но теперь его заменили гелием для длительного сохранения. Также, согласно науке, гелий, будучи инертным, обеспечит лучшую защиту от окисления по сравнению с азотом. Callmehelper ( talk ) 14:25, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ] 


Пожалуйста, перенаправьте этот запрос другому модератору. Существует несколько инертных газов, не только гелий. Гелий легче воздуха и не подходит для таких случаев использования. При выборе газа для консервации учитываются практичность и стоимость. Источник, цитируемый Wiki, является личным, заполненным рекламой веб-сайтом отдельного лица.
Я процитировал сам сайт индийского парламента.
Ваше предположение неверно. Никаких изменений в коробках после того, как их запечатали, не произошло.
Опять же, если вы не имеете отношения к этой области, любезно позвольте другому модератору поработать над этим. Ajonit ( обсуждение ) 14:47, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]
@Ajonit, Да, вы правы. Мое предположение может быть неверным. Но здесь важны источники. Какие источники вы находите, личные или заполненные рекламой? Ни одного. Callmehelper ( обсуждение ) 15:16, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Это источник, который ссылается на сайт, финансируемый за счет рекламы. https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_India#cite_note-12 (Architectural Digest India.)
Это очень простая вещь, я не уверен, что именно вы не можете понять. Пожалуйста, перенаправьте мой запрос какому-нибудь опытному модератору, который имеет базовые знания в области науки и индийской конституции.
Я предоставил вам авторитетный источник индийского правительства. https://eparlib.nic.in/bitstream/123456789/764132/1/jpi_September_2000.pdf Проверьте страницу 405. Ajonit ( обсуждение ) 15:30, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]
 Не сделано . Подпишитесь на WP:POLITE
Это также правительственный источник Callmehelper ( обсуждение ) 15:51, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Constitution_of_India&oldid=1272523153"