Обсуждение:Кобра Крэк

Cobra Crack был включен в список хороших статей категории «Спорт и отдых» в соответствии с критериями хорошей статьи . Если вы можете улучшить ее еще больше, сделайте это . Если она больше не соответствует этим критериям, вы можете переоценить ее. Обзор : 23 июня 2024 г. ( Проверенная версия ).

Эта статья имеет рейтинг GA-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Канада : Британская Колумбия / География / Сообщества Низкая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Canada , совместных усилий по улучшению освещения Канады в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Канада Википедия: WikiProject Canada Шаблон: WikiProject Canada Статьи, связанные с Канадой Низкий Данная статья имеет низкую значимость по шкале важности проекта . Эта статья поддержана WikiProject British Columbia . Эта статья поддержана WikiProject Geography of Canada . This article is supported by WikiProject Canadian communities. Climbing Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Climbing, a collaborative effort to improve the coverage of Climbing on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ClimbingWikipedia:WikiProject ClimbingTemplate:WikiProject ClimbingClimbing articles Low This article has been rated as Low-importance on the importance scale.

A fact from Cobra Crack appeared on Wikipedia's Main Page in the Did you know column on 24 August 2024 (check views). The text of the entry was as follows: Did you know... that when Didier Berthod failed to make the first free ascent of Cobra Crack in 2005, he quit climbing and became a Franciscan monk? A record of the entry may be seen at Wikipedia:Recent additions/2024/August. The nomination discussion and review may be seen at Template:Did you know nominations/Cobra Crack.

Пройдено. Arconning · ( обсуждение · вклад ) 03:34, 23 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

---

GA toolbox
Copyvio detector Authorship External links
Reviewing
Templates Criteria Instructions

Этот обзор включен из Talk:Cobra Crack/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Номинатор: Aszx5000  ( обсуждение  · вклад ) 21:24, 25 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Рецензент: Arconning  ( обсуждение · вклад ) 17:33, 21 июня 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Я буду это просматривать, комментарии, вероятно, будут закончены в течение следующих 72 часов! Arconning ( обсуждение ) 17:33, 21 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Aszx5000 Вот мои комментарии на данный момент. Надеюсь, на них можно ответить! Arconning ( обсуждение ) 14:04, 22 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Большое спасибо за это @ User:Arconning , я сделал их все с помощью одного вопроса о перефразировании цитаты Троттера. Очень признателен. Aszx5000 ( обсуждение ) 15:25, 22 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Проза и MoS

Лид и инфобокс

• Удалить источники для «Уровня», «Первого восхождения» и «Первого свободного восхождения», так как все они упомянуты в тексте.

 Сделанный

• Пожалуйста, укажите место подъема в тексте и источник там, а не в информационном поле.

 Сделанный

• После того, как он отразил многих ведущих альпинистов, в частности швейцарского альпиниста Дидье Берто в 2005 году, канадский альпинист Сонни Троттер совершил первое свободное восхождение в 2006 году. замените слово «отталкивание» на что-то более формальное, а затем замените конечные точки запятыми.

 Сделанный

• 5.14б (8в) , добавьте запятую в конце.

 Сделанный

История

• Wikipedia:Proseline . Вероятно, годы следует включать в абзац, а не в начальной точке.

 Готово , мне пришлось перефразировать два главных предложения первого абзаца, чтобы сделать его более связным.

• free the route , я предполагаю, что это относится к свободному лазанию? Гиперссылка, если так. Также перефразируйте на "free climb the route".

 Сделано и гиперссылка

Маршрут

• Маршрут имеет абразивную поверхность , добавьте запятую в конце.

 Сделанный

• около 30 метров , около 45 градусов , используйте шаблон .

 Сделанный

• чрезвычайно трудно (и болезненно) , убрать скобки.

 Сделанный

• Технический crux , crux — это термин для скалолазания? Если да, то гиперссылка тоже.

 Сделанный

• В 2006 году Троттер сказал: «Ключевой момент Redpoint начинается на скользком боковом спуске; ноги почти не задействованы, и требуется инерция и мощный бросок, чтобы зацепиться за последний кант, и в этот момент вы оказываетесь примерно в 15–20 футах от своего последнего элемента снаряжения — это действительно захватывающе». Думаю, стоит перефразировать цитату.

 Не сделано , Троттер - крупная фигура в скалолазании, поэтому я подумал, что было бы неплохо процитировать его реакцию, т.е. прямо "из первых уст", так сказать? Если вы считаете, что это так, я могу перефразировать? Спасибо

Это справедливо.

Наследие

• прекрасна как никогда". , поставьте точку в кавычках, как указано в источнике.

 Сделанный

Подъемы

• Хотелось бы узнать, почему упомянуты два первых.

 Сделано , уточнено, что первый маршрут был для ИТО , но остальные - для свободного лазания.

Фильмография

• Год до роли, «Документальный фильм (2005), Режиссер». Wikipedia:Руководство по стилю/Списки работ#Фильмографии

 Сделанный

• Добавьте endash в конце, чтобы разбить заметки. First Ascent: The Movie (2005), Peter Mortimer. Sender Films. ASIN B000IWPP4G. – Документальный фильм с Дидье Бертольдом.

 Сделанный

Изображения

• Изображения имеют соответствующие лицензии.
• Вероятно, стоит изменить подпись к первому изображению на «Трещина, видимая с земли».

 Сделанный

Реф.

• Ручная проверка, вроде все в порядке.
• Уховертка подбирает котировки, проходит.

Выборочные проверки

• Выборочная проверка ссылок, 5, 14, 18, 24, все кажутся хорошими.

Разное

• Никакой постоянной войны правок, статья узконаправлена ​​и охватывает обсуждаемую тему.

Хороший блок обзора статьи Критерии : 1a. проза ( ) 1b. MoS ( ) 2a. макет ссылки ( ) 2b. цитаты WP:RS ( ) 2c. нет WP:OR ( ) 2d. нет WP:CV ( ) 3а. широта ( ) 3б. фокус ( ) 4. нейтральный ( ) 5. стабильный ( ) 6а. бесплатные или помеченные изображения ( ) 6б. релевантные изображения ( ) Примечание: это показывает, где статья находится относительно критериев Good Article . Критерии, отмеченныене оценены

Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Ниже приведено архивное обсуждение номинации DYK для статьи ниже. Пожалуйста, не изменяйте эту страницу. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения (например, на странице обсуждения этой номинации, на странице обсуждения статьи или на Wikipedia talk:Did you know ), если только не будет достигнуто консенсуса о повторном открытии обсуждения на этой странице. Дальнейшие изменения на этой странице не допускаются .

Результат: продвигаемый AirshipJungleman29 talk  22:32, 13 августа 2024 (UTC )  [ ответить ]

(

• Комментарий или просмотр
• История статьи

)

Альпинист стоит у характерного силуэта «Кобры» в начале трещины Кобра.

• ... что когда Дидье Берто не смог совершить первое свободное восхождение на Кобра-Крэк (на фото) в 2005 году, он бросил скалолазание и стал францисканским монахом, но вернулся в 2024 году, чтобы совершить 20-е восхождение?

• Источник: Climbing Mazine, PlanetMountain

• Рецензировано : Шаблон:Знаете ли вы номинации/Джозеф Тетли

Улучшен до статуса Good Article от Aszx5000  ( обсуждение ). Количество требуемых QPQ: 1. Номинатор имеет 5 прошлых номинаций.

Aszx5000 ( обсуждение ) 13:57, 23 июня 2024 (UTC). [ ответить ]

• Статья получила статус Good Article. Никаких проблем с копирайтом или плагиатом. Все источники кажутся надежными. Hook интересен и имеет источники. QPQ выполнен. Выглядит готовым к использованию. Thriley ( обсуждение ) 03:01, 24 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • То, что Берто стал францисканским монахом, не упоминается в статье Aszx5000 . Лично я был бы склонен удалить последние девять слов хука согласно WP:DYKTRIM . ~~ AirshipJungleman29 ( обсуждение ) 16:13, 15 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
    • @ AirshipJungleman29 : , Я добавил его призвание в статью сейчас; без проблем обрезать, но я думаю, что тот факт, что он вернулся, чтобы подняться, является большой частью истории (и зацепкой)? Aszx5000 ( обсуждение ) 16:24, 15 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
      • @ AirshipJungleman29 : Ваши опасения были решены? Z1720 ( обсуждение ) 17:24, 22 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
        • Да. ~~ AirshipJungleman29 ( обсуждение ) 17:25, 22 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
        • Aszx5000 Несколько вещей нужно перефразировать по Earwig. Даже такие мелочи, как «первое свободное восхождение» и «одно из самых сложных восхождений по трещинам в мире» можно и нужно перефразировать. Это всего лишь два примера. SL93 ( обсуждение ) 01:45, 23 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
          • @ Aszx5000 : Пожалуйста, ответьте на вышеизложенное. Z1720 ( обсуждение ) 19:55, 31 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
            • похоже, прошла неделя с момента комментария, поэтому отмечаю его для закрытия. theleekycauldron ( talk • she/her) 08:11, 8 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

@ BorgQueen : , @ Theleekycauldron : . Я только сегодня вернулся из своих путешествий и вскоре отвечу на этот вопрос. Есть простое объяснение, и это просто понятное недопонимание терминов скалолазания (например, первое свободное восхождение ). Но можете ли вы снова открыться, и тогда я отвечу? Извините за неудобства. Спасибо. Aszx5000 ( talk ) 08:59, 9 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Очень хорошо. Открыто снова. BorgQueen ( обсуждение ) 09:34, 9 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

@ SL93 : . Только что вернулся из путешествий, поэтому отвечаю на ваши комментарии выше. Термин «первое свободное восхождение » — это «термин скалолазания», и его никогда нельзя перефразировать. «Самое сложное восхождение по трещине в мире» — это также распространенная фраза в скалолазании, поскольку « восхождение по трещине» — это также термин скалолазания (в сети есть много рефери по скалолазанию, использующих «самые сложные восхождения по трещине в мире» — например, здесь, здесь). Другие копии взяты из прямых цитат, которые я приписал автору, и я хотел использовать их утверждение для ясности. Надеюсь, это развеет вашу озабоченность, но с удовольствием обсужу это дальше или предприму любые разумные действия, которые вы сочтете необходимыми. Спасибо. Aszx5000 ( обсуждение ) 10:06, 9 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я поверю вам на слово. SL93 ( обсуждение ) 16:50, 9 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Привет Aszx5000, спасибо за эту статью.

В цитате Троттера "вы примерно в 15-20 футах от вашего последнего элемента снаряжения" - это опечатка от источника? Было бы более логично, если бы было "вы примерно в 15-20 футах над вашим последним элементом снаряжения" (например)?

Если да, используйте MOS:TYPOFIX «незначительные орфографические и типографские ошибки следует просто молча исправлять (например, исправить в основном на в основном)», не заморачиваясь с sic? (Если нет, я просто показываю свое незнание скалолазной терминологии!) JennyOz ( обсуждение ) 10:35, 23 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Очень хороший спорт @ JennyOz . Это должно быть "выше", но цитата Троттера использует "около". Если бы я вставил [выше], чтобы прояснить это, и надеюсь, это сработает. Спасибо за это. Aszx5000 ( обсуждение ) 11:17, 23 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Выглядит лучше, спасибо. JennyOz ( обсуждение ) 11:46, 23 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Почему Cobra Crack написана курсивом? Gråbergs Gråa Sång ( обсуждение ) 08:21, 24 августа 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Во время обзора GA Dreamtime (climb) было предложено, чтобы заголовок был курсивом в соответствии с Wikipedia:Руководство по стилю/Названия работ , поэтому я также применил его к этой статье для обзора GA. Aszx5000 ( обсуждение ) 19:11, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Какая формулировка применяется к маршруту восхождения ? Gråbergs Gråa Sång ( обсуждение ) 20:12, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Маршрут восхождения не является заголовком, поэтому курсив, похоже, не нужен. Мы не выделяем курсивом другие географические объекты, почему мы должны делать исключение здесь? Gawaon ( talk ) 20:33, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я не могу найти ничего в MOS:TITLE , что бы применяло курсив к этой статье (или к Dreamtime (climb) ). Маршруты скалолазания не являются произведениями искусства или выдумкой , о чем и идет речь в руководстве. Schazjmd  (обсуждение) 20:40, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Для основных альпинистских СМИ также характерно использование курсива для названий альпинистских маршрутов , как, например, в случае с Climbing , крупнейшим альпинистским журналом. Aszx5000 ( обсуждение ) 21:00, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

А в МОС ничего? Gråbergs Gråa Sång ( обсуждение ) 21:07, 24 августа 2024 г. (UTC) [ ответить ]

У журнала и этого проекта разные стили. Например, Climbing использует заглавные буквы для заголовков; Wikipedia использует заглавные буквы в предложениях. Можете ли вы найти что-нибудь в руководстве по стилю Wikipedia, что поддерживает курсив для названия маршрута восхождения? Schazjmd  (обсуждение) 21:10, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Кстати, вот 3 публикации, в которых этот маршрут не выделен курсивом:[1][2][3] Gråbergs Gråa Sång ( обсуждение ) 21:15, 24 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я могу найти примеры использования курсивного шрифта в названиях статей (и неиспользования курсивного шрифта) во всех наиболее авторитетных изданиях по скалолазанию (согласно WP:NCLIMB ), хотя теперь я вижу, что скалолазание (самое крупное из них) стало более стандартизированным в отношении использования курсивного шрифта в названиях статей.

Лично у меня нет четких взглядов на выделение курсивом названий статей Википедии о маршрутах скалолазания , хотя было бы полезно отличать его от буквального перевода названия маршрута скалолазания. Что, как я полагаю, и стоит за использованием курсива?

Однако очень полезно использовать курсивные названия в тексте статей о скалолазании, так как в противном случае название, возможно, придется заключать в кавычки (" " или ' '), чтобы избежать запутанного предложения? Спасибо. Aszx5000 ( обсуждение ) 12:27, 25 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Лично я, взяв эту статью в качестве примера, не вижу никакой путаницы, добавленной декурсивом Cobra Crack , она ничем не отличается от других статей о географических объектах. Что меня смутило, когда я увидел DYK (поздравляю, кстати), так это то, что он был выделен курсивом. В качестве сравнения WP:OTHERCONTENT , сбивает с толку то, что Old Man of the Mountain не выделяет курсивом название темы? Или Burma Road (Israel) ? В этом конкретном случае, однако, я думаю, что некоторые " Cobra Crack ", около 10 внутритекстовых некавычек, следует заменить на "маршрут" или что-то подобное.

В общем, я не вижу WP-веских причин игнорировать MOS в этом контексте (альпинистские маршруты). Gråbergs Gråa Sång ( обс. ) 13:54, 25 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я понимаю, что в сообществе скалолазов маршруты часто выделяются курсивом, возможно, потому что они считаются произведением искусства или просто для акцента, но это не стандарт в Википедии. См. WP:SSF . Это обсуждалось в Wikipedia talk:Manual of Style/Text formatting/Archive 5#Italics for names of climbing routes , Wikipedia talk:Manual of Style/Archive 157#Italicization of climbing routes и, возможно, в других местах, но в Википедии не было единого мнения о выделении курсивом маршрутов для скалолазания.  SchreiberBike  |  ⌨  00:40, 25 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Пинг @ SMcCandlish, кто уже комментировал это раньше. Gråbergs Gråa Sång ( обсуждение ) 06:53, 25 августа 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Ого, я не осознавал, что это было конкретной темой обсуждения в прошлом. См. мой ответ выше (особенно о том, чтобы быть полезным в тексте статей, чтобы избежать путаницы, или необходимости использовать альтернативные методы). спасибо. Aszx5000 ( обсуждение ) 12:30, 25 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Использование заглавных букв в названиях маршрутов почти всегда решает эту путаницу, хорошее написание устраняет остальное.  SchreiberBike  |  ⌨  11:18, 26 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Не выделяйте курсивом, согласно GGS, Gawaon, Schaz и SB. Firefangledfeathers ( обсуждение / вклад ) 02:44, 25 августа 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Меня сюда пинговал Gråbergs Gråa Sång . Я собираю книги о скалолазании и альпинизме с 1970-х годов, и курсив там непоследователен. Например, в книге Fifty Classic Climbs of North America названия маршрутов выделены курсивом, а в книгах Пэта Амента об истории скалолазания курсивом не выделены. Забавная странность заключается в том, что в нашей статье о книге названия маршрутов выделены жирным шрифтом, а не курсивом, в то время как в нашей статье об Аменте его маршруты выделены курсивом. Очевидно, что нет единого мнения о выделении курсивом названий маршрутов ни в литературе по альпинизму, ни в Википедии, поэтому, я полагаю, курсив следует отговаривать. Однако мне неинтересно заниматься его выделением или снятием жирного шрифта. Cullen328 ( обсуждение ) 20:23, 25 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Как и прежде, не выделяйте курсивом. У WP есть собственное руководство по стилю, в котором указано, для каких целей здесь используется курсив, и это не входит в их число. WP вообще не волнует, какой внутренний фирменный стиль используют другие издания. Мы не следуем их фирменному стилю, они не следуют нашему. Это не то, что почти повсеместно выделяется курсивом в надежных источниках и подчиняется опубликованному стандарту для выделения курсивом, как в случае (например) с научными двух- и трехчленными именами видов животных и растений. У WP вообще нет причин делать здесь какое-то «волшебное исключение» и вводить курсив, чтобы просто порадовать пару редакторов тем, что они могут неуместно подчеркнуть что-то, когда реальные писатели не всегда так делают. Ср. также MOS:SIGCAPS : принцип, лежащий в его основе (не переусердствуйте с стилизацией как формой акцентирования «сигнализации»), применяется к злоупотреблению другим стилем, кроме заглавных букв, будь то курсив, или цветные шрифты, или ВСЕ ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или что-то еще. Усвойте общие принципы MoS вместо того, чтобы пытаться найти лазейки и бэкдоры, чтобы протащить чрезмерную стилизацию, которая не служит интересам читателя. Вся суть MoS заключается в «не переусердствуйте с стилизацией», поэтому по умолчанию нет исключений для применения; по умолчанию не делать ничего особенного стилистически, если и пока не будет доказано, что это является нормой в англоязычном письме, и/или WP не имеет особой потребности в этом для специфических для WP целей. Бремя доказательства всегда лежит на тех, кто хочет специально что-то оформить, и это бремя не было выполнено здесь. Ни сейчас, ни в предыдущие разы, когда это возникало.  —  SMcCandlish ☏ ¢  😼  23:44, 25 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

На основании вышеизложенного обсуждения я предложил WikiProject Climbing изменить свои рекомендации Wikipedia:WikiProject Climbing/Article «Названия маршрутов должны быть выделены курсивом» в Wikipedia_talk:WikiProject_Climbing#Suggesting_a_change_of_WP:WikiProject_Climbing/Article_recommendations . Gråbergs Gråa Sång ( talk ) 05:12, 26 августа 2024 (UTC) [ ответить ]