Обсуждение в Википедии: Автобусы WikiProject

Это страница обсуждения проекта WikiProject Buses и всего, что связано с его целями и задачами.

Put new text under old text. Click here to start a new topic. New to Wikipedia? Welcome! Learn to edit; get help. Assume good faith Be polite and avoid personal attacks Be welcoming to newcomers Seek dispute resolution if needed

Archives: 1, 2Auto-archiving period: 60 days

	This project page does not require a rating on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:
Buses This page is within the scope of WikiProject Buses, a collaborative effort to improve the coverage of buses on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.BusesWikipedia:WikiProject BusesTemplate:WikiProject Busesbus transport articles

Кто-нибудь хочет высказать свое мнение о том, противоречит ли размещение изображения слева от информационного поля, как у Alexander ALX100, разделу MOS:SANDWICH Руководства по стилю . Для меня это явно так. Обсуждение в Википедии:WikiProject Buses/Archive 2#Images содержит более подробное объяснение. Pinging Davey2010 , Murgatroyd49 , Mattdaviesfsic , QuicoleJR , Mr.choppers . Не агитация , а потому, что редакторы этих статей выразили мнение по аналогичному обсуждению Денниса Дарта . Kermelei ( обсуждение ) 03:49, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

MOS:SANDWICH безнадежно устарел и, честно говоря, его следует игнорировать. Он относится к эпохе, когда средний экран был намного меньше, когда браузеры плохо адаптировались к размерам окон, а мобильных устройств просто не существовало. Выровненные по левому краю изображения напротив информационного окна больше не являются проблемой.

Тем не менее, когда есть инфобокс, в разделе lede не должно быть никаких других изображений. Для статьи-заготовки, такой как эта, без секционирования, это означает, что нет необходимости в выровненном по левому краю изображении - особенно потому, что оно не предоставляет ничего, чего еще нет в изображении инфобокса. Изображение можно добавить повторно, если статья когда-либо будет удлиняться, чтобы иметь разделы. Pi.1415926535 ( talk ) 04:22, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Если есть основания для обновления/отмены политики, то это следует обсудить на Wikipedia talk:Manual of Style/Images . Но пока не будет достигнуто соглашение об изменении политики, мы должны действовать в рамках политики, а не просто игнорировать. Kermelei ( talk ) 04:29, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Только что заметил, что это уже есть в обсуждении Википедии:Руководство по стилю/изображениям#MOS:SANDWICH . Kermelei ( обсуждение ) 04:33, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Могу ли я согласиться с вышесказанным? Murgatroyd49 ( обсуждение ) 09:43, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Единственное оправдание для того, чтобы разместить изображение сзади слева, заключается в том, что у автомобилей есть и передние, и задние изображения, так почему бы и у автобусов не быть таких изображений? (конечно, я понимаю, что статьи об автомобилях длиннее, но у Кермелея также были проблемы с существующими галереями[1], поэтому галереи, по-видимому, нельзя использовать, поэтому мы сейчас и столкнулись с этой проблемой сэндвича)

На примере Alexander ALX200 : если бы мы выровняли изображение по правому краю, оно бы оказалось под информационным полем, а в длинных статьях ссылки могли бы сжиматься, а также образовывалось бы огромное количество пустого пространства. В этом отношении этот способ работает лучше.

Некоторые могут сказать: «Ну, у нас есть общее», на что я бы ответил, что вам не нужно переходить на другой сайт за базовой информацией (вся информация должна быть на одной странице). Я понимаю, что SANDWICH — это проблема, но мы не можем угодить всем.

Я удалил изображение из ALX100, поскольку согласен, что изображение не было нужно, так как это было не заднее изображение, и не было никакой разницы между ним и изображением в информационном боксе. Спасибо, – Davey 2010 ^Talk 13:57, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не думаю, что сэндвич полностью применим - если я делаю экран уже, картинки часто распаковываются. Галерея всегда работает, если есть веские причины для включения дополнительных фотографий.  Mr.choppers |  ✎  18:28, 10 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Проблема не в задних частях автобусов как таковых, а в том, что, поскольку статьи вроде Alexander ALX200 , Alexander ALX300 и Alexander ALX500 короткие, они недостаточно длинны, чтобы вместить более одного изображения.

Если бы задние части этих автобусов были заметными и, следовательно, в статье был бы текст, то был бы случай проиллюстрировать их в виде галереи, как разрешено WP:IG . Но поскольку они таковыми не являются, все они являются заурядными с плоской панелью, номерным ящиком, окном и задними фонарями. Неудивительно, что они не упоминаются в тексте.

Несмотря на настойчивые утверждения Davey2010 о том, что у меня есть проблема с существующими галереями и у меня есть план действий, которого у меня нет, я просто редактирую в рамках политики Википедии, а не пытаюсь найти способы обойти ее. Дело в том, что во многих из этих статей об автобусах есть избыточные изображения, которые противоречат политике множественности. Это широко обсуждалось в Talk:Dennis Dart в начале года, где Davey придумывал всевозможные оправдания того, почему политику следует игнорировать, никто не согласился, и, несмотря на постоянные протесты, политика была введена в действие. Если редакторы действительно хотят добавлять бесконечное количество изображений, то Commons — это место для этого. Kermelei ( обсуждение ) 01:02, 1 декабря 2023 (UTC) [ ответ ]

Я действительно не думаю, что стоит пытаться поднимать этот вопрос снова и снова. Что, это началось еще в июне или июле? Я придерживался схожего с вашим мнения, но я решил согласиться и не согласиться и посмотреть, что из этого выйдет - я не хочу выглядеть так, будто претендую на "право собственности" на статью, в любом случае - и даже если некоторые статьи довольно упрямые, я согласен, что если в статьях обычных автомобилей есть фотографии спереди и сзади, например, страница Vauxhall Cavalier , то почему их нет у автобусов? У Cavalier нет фотографий всех вариантов отделки, по крайней мере, только до и после фейслифтинга.

Моя главная проблема в том, достаточно ли понятна сама статья для не-энтузиастов/не-экспертов по автобусам. Не желая показаться предвзятым, поскольку я много работал над статьей в прошлом году, я думаю, что макеты, такие как Wright Eclipse Gemini, могут быть хорошим шагом вперед, если будет найдено достаточно информации для шрифта, чтобы заполнить страницу за пределами информационного поля. Hullian111 ( talk ) 11:51, 1 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Одна из проблем заключается в том, что не так много людей на самом деле фотографируют заднюю часть автобусов! Murgatroyd49 ( обсуждение ) 15:15, 1 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Иногда это важно. Leyland Atlantean и Daimler Fleetline , которые были выполнены одним и тем же производителем кузовов, выглядят практически одинаково спереди — особенно когда производитель кузовов не вписывал значок производителя шасси ( Atlantean или Fleetline? ). Но если смотреть сзади, визуальные различия более очевидны ( Atlantean, определенно ). -- Red rose64 🌹 ( talk ) 16:39, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Быстрый, хотя и далеко не исчерпывающий, поиск на commons выдает только один полезный вид сзади Fleetline . Я могу добавить его на страницу. Murgatroyd49 ( обсуждение ) 17:43, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

А, черт, так вот как? К сожалению, не думаю, что у меня есть что-то для Fleetline в файле, но я мог бы раздобыть несколько фотографий сохранившихся задних частей Leyland Atlantean, если это то, что вы ищете. Hullian111 ( talk ) 17:57, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Атланты у нас есть, и на странице статьи! Murgatroyd49 ( обсуждение ) 18:04, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Я нашел это изображение Fleetline и Atlantean, расположенных бок о бок; удобно, что у обоих кузов в стиле Northern County, поэтому над крышкой двигателя они выглядят очень похожими. Еще несколько задних частей Fleetline: Greater Manchester 8001 ; Lancashire United 6990 ; Southend 233 — обратите внимание, что Commons, похоже, относит их все к категории Leyland, хотя некоторые из них были построены с эмблемами Daimler до того, как производство было перенесено из Ковентри. -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 19:53, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Тот, что в Большом Манчестере, вероятно, лучше того, что я нашел в Гонконге, хотя он и демонстрирует причину дизайна. Murgatroyd49 ( обсуждение ) 20:13, 2 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Если позволите, относительно задних частей Fleetline, хотя я не нашел ни одной с открытым отсеком двигателя (и кто-то не стоял перед ней), ввод «Daimler Fleetline» в Commons без кавычек выдал этот сохраненный пример WMPTE с кузовом Park Royal , на котором даже есть значок Daimler! Хорошо то, что он снят под углом, который действительно подчеркивает эффект «суеты», поэтому с небольшим кадрированием, я думаю, что это было бы хорошо. Если нет, есть сохраненный пример Teeside с кузовом NCME , который тоже мог бы подойти. Hullian111 ( talk ) 10:39, 3 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Нет ничего плохого в том, чтобы иметь изображения задних частей автобусов, где есть некоторый контекст и место для размещения. Например, различные вариации, как с Atlantean или Fleetline, как уже упоминалось, или что-то уникальное, например задняя платформа Борисмастера , но просто иллюстрировать заднюю часть автобуса ради самой картины, как у Александра ALX300 , бессмысленно, особенно когда это противоречит политике. Как и у людей, у каждого автобуса есть задняя часть, но она редко бывает заметной. Вышеупомянутая статья Vauxhall Cavalier — гораздо большая статья, поэтому она может легко вместить четыре имеющихся в ней изображения, хотя их размещение вызывало сэндвич, что с тех пор было исправлено. Kermelei ( обсуждение ) 04:58, 3 декабря 2023 (UTC) [ ответ ]

Я добавил изображение китайского автобуса на страницу, заменив фотографию сохранившегося образца. Murgatroyd49 ( обсуждение ) 10:16, 3 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Я только что нашел обсуждение в Википедии:WikiProject Buses/Archive 2#Images . -- Red rose64 🦌 ( обсуждение ) 20:44, 4 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Статья MiWay содержит контент, который предлагается удалить и переместить в Список автобусных маршрутов MiWay и в Список автопарка MiWay . Если вам интересно, посетите обсуждение . Спасибо. Millsy0303 ( обсуждение ) 18:11, 6 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

На Talk:Somerset Passenger Solutions#Requested move 6 июня 2024 г. есть обсуждение запрошенного перемещения , которое может быть интересно участникам этого WikiProject. ASUKITE 15:09, 13 июня 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Привет, я начал {{ NCRTD }} для NCRTD , но увяз в документации по разметке; может ли кто-нибудь мне помочь? Arlo James Barnes 06:30, 26 июня 2024 (UTC) [ ответить ]