Обсуждение пользователя:FeelSunny

Привет всем:) Не стесняйтесь оставлять комментарии о моих правках и делать на странице все, что вам угодно. FeelSunny (обсуждение) 19:06, 17 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Re: Портал:Текущие события/2008 26 октября

В случае цитаты/POV я не понял, что апострофы означают прямую цитату. Обычно кавычки используются, если только это не цитата внутри другой цитаты. Приношу извинения за это недоразумение.

«Новостные статьи» относятся к источникам, поскольку именно по ним все нажимают, чтобы узнать больше о событии. Если это на русском языке, читатели английской Википедии, которые не читают на этом языке, не поймут этого. Хотя неанглийские источники разрешены для проверки фактов статьи, когда надежный английский источник недоступен, Current events — это всего лишь краткая аннотация, связанные статьи WP часто не обновляются, и поэтому их источники должны быть исключительно на английском языке. Если вы найдете источник на английском языке, пожалуйста, замените его на него. В противном случае я бы поддержал удаление элемента.

«Убийство 8 мирных жителей» было заявлено только сирийским правительством. Все остальные, кто это заявлял, цитируют сирийское правительство. Таким образом, как если бы американское правительство заявило что-то, что не было подтверждено независимыми источниками, это должно быть отнесено к его первоисточнику. Как насчет такой формулировки? Это текущие первые 2 предложения статьи о рейде Абу Камаля 2008 года, за исключением даты. Если хотите, я могу заменить текущие источники на те, которые поддерживают эти предложения.

TransUtopian ( обсуждение ) 13:46, 28 октября 2008 (UTC) [ ответ ]

Я сделал нулевое редактирование, требующее не возвращать никаких изменений до достижения консенсуса, направляя людей на вашу страницу обсуждения, поэтому, пожалуйста, отвечайте здесь, а не на мою речь, FeelSunny. Кстати, я ответил, основываясь на некоторых комментариях 85.202.113.34 в резюме редактирования, таких как "Что касается 'оккупационных сил' - это не было точкой зрения, это была цитата, ссылка. Знак '' <= кавычки говорит об этом. Пожалуйста, ИСПОЛЬЗУЙТЕ СТРАНИЦУ ОБСУЖДЕНИЯ, прежде чем удалять статьи здесь". Это вы написали? Если нет, я извиняюсь, и я напишу ответ на их странице обсуждения. TransUtopian ( обсуждение ) 15:28, 28 октября 2008 (UTC) [ ответ ]

Рад видеть тебя здесь, TransUtopian, надеюсь, мы придем к лучшему пониманию того, что нам следует делать в Новостном портале .

Я полностью понимаю, что довольно раздражающе иметь источник на языке, на котором ты не можешь читать. Я согласен, что русский язык не совсем лучший язык для источников в английской Википедии, и когда я могу найти источник с тем же текстом на английском, я включаю его в статью, а не на русском языке.

Однако я бы сказал, что правила портала не говорят, что разрешены только английские источники. Проблема с исходным языком в том, что вы значительно сузите свой выбор источников, если сделаете разрешенным только английский. Другая проблема в том, что у вас будет очень сильная предвзятость в случае, когда одна сторона конфликта переводит свои медиа, а другие нет.

Что касается Южной Осетии , то в последнее время я вижу много новостей на английском языке, сделанных в Грузии, и я полностью поддерживаю грузин в этом, поскольку мне действительно интересно узнать, как они видят войну.

К сожалению, я не вижу много сайтов и газетных статей на английском языке, сделанных в Южной Осетии или Абхазии, или России. И я знаю, что многие люди не будут знать, как мы видим эту войну. Если мы не будем использовать сайты на других языках в качестве источников, вы никогда не узнаете, что есть другая точка зрения, но грузинская, на перестрелки через границу.

Держу пари, вы не найдете грузинского источника, который скажет вам, например, что абхазский высокопоставленный сотрудник контртеррористического управления был убит на границе через несколько дней после того, как начал расследование грузинских военизированных атак там. Может быть, на грузинском, а не на английском. Но такую ​​информацию можно найти на русском языке. Другой пример: один из бывших ближайших соратников Саакашвили, известный грузинский политик, бывший спикер парламента, недавно создал оппозиционную партию, назвав режим Саакашвили «авторитарным»[7] - вот переведенная цитата: «вместо демократического государства у нас авторитарный режим». Она не маргинал. Она очень похожа на Юлию Тимошенко в Грузии. Я обыскал весь англоязычный интернет - ничего. Но на русском языке это ссылка № 5 или 6 в Google по запросу «оппозиция партии Бурджанадзе».

Опять же, правила портала не поощряют использование источников на других языках, но и не запрещают этого. Они рассказывают «новости» только на английском языке, довольно ясно — не цитатами.

Что касается числа погибших среди мирного населения в Сирии, вы говорите, что одного сирийского источника недостаточно, и что мы должны считать, что подсчет жертв производили только сирийцы. Я согласен, что одного источника мало, но кто еще мог предоставить это число? Мы должны верить подсчету жертв, если только у нас нет источников, доказывающих, что они не правы. Если даже американские военные предоставят другой подсчет жертв, я бы включил его в статью.

Конечно, мы можем включить сюда «Сирийское правительство заявляет». Но, во-первых, я не вижу причин цитировать сирийские взгляды (кто-нибудь еще думает, что это не была преступная агрессия?), и, во-вторых, я не вижу причин, по которым мы должны сомневаться в сирийских подсчетах, если ни один источник этого не делает.

Я бы предложил еще одну правку, слегка переделав вашу предыдущую:

Я просто думаю, что это короче и содержательнее, чем называть два агентства. Также я бы не стал цитировать страницу с текущими военными действиями.

Я проверю IP-адрес своих правок и историю правок. Если я нарушил правило трех правок, я дам вам знать. Боюсь, что я разместил пост с рабочего компьютера, не зайдя в систему, но мне нужно будет проверить IP-адрес на работе.

Спасибо также за обсуждение здесь.

Что касается полезности неанглоязычных источников для читателей (таких как я), которые не понимают этот язык, я не могу найти больше информации о новостном сообщении, если я не понимаю статью, и поэтому краткие 1 или 2 предложения - это все, что я читаю. Я предполагаю добросовестность, но у меня нет контекста, чтобы понять, как это событие на самом деле вписывается в общую картину. Таким образом, элемент либо бессмыслен, либо неправильно понят. В статье Википедии факт, подтвержденный неанглоязычным источником, окружен другими фактами, чтобы поместить его в контекст. В текущих событиях это одно новостное событие среди нескольких несвязанных, которые произошли в тот день. Даже если это часть более крупного полотна, такого как грузино-абхазский конфликт , читатель должен попытаться поместить значение события в этот конфликт без преимущества источника.

По этой причине — и я думал, что видел несколько предыдущих неанглоязычных новостных источников, удаленных ранее другими, но не смог найти доказательств при ограниченном просмотре, я считаю, что «новостные истории» относятся к ссылкам на источники. Но я подниму это до редакторов Current events, когда у меня будет больше времени для обсуждения и исследования.

Что касается поиска английских версий неанглийских новостей, вы пробовали искать в Google News или просто в Google (Web) Search? Этот поиск в Google News выдает следующее.

Поскольку никто больше не высказался по поводу формулировки Сирии, я изменю ее на ваше предложение. Однако я бы предпочел "Сирийское правительство заявляет". Это было бы приемлемо для вас?

Это не потому, что одного источника недостаточно, а потому, что каждый источник приписывает сирийскому правительству это число относительно часто горячо обсуждаемого события. Указание оригинального источника не сильно увеличивает количество слов.

Вы не нарушили правило 3RR, хотя -- если я правильно понимаю, что вы тот IP -- вы сделали возврат 3 раза в день. Таким образом, я бы дал вам знать о разговоре, ссылка на который приведена ниже, как и предлагалось, но к тому времени был занят в Реальной Жизни. Однако я рад, что мы теперь работаем над этим без возвратов. TransUtopian ( talk ) 07:55, 30 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

TransUtopian, привет еще раз. Спасибо за проверку возможного нарушения 3RR , тогда я не пойду на работу специально, чтобы проверить их IP (сейчас я в отпуске). Я почти уверен, что рассматриваемый IP был моим рабочим компьютером.

По русскоязычным ссылкам - это очень интересный вопрос. Я понимаю, что они хуже как источники, чем англоязычные. Я также понимаю, что нет возможности для неговорящего по-русски поместить несколько предложений в контекст. Вы также видите, что у нас будет сильный перекос в сторону перевода информации, если мы будем использовать только англоязычные источники и серьезно узкий выбор событий для новостной страницы.

AFAIK, есть несколько пользователей с хорошим знанием русского языка (например, Жемайтия), которые абсолютно не пророссийски настроены по поводу войны в Грузии. Они могут быть гарантом адекватного перевода источников в WikiNews - в противном случае эти новости не выдержали бы их правок. Если пользователь действительно заинтересован в прочтении содержания источника, он может воспользоваться онлайн-переводчиком.

В целом, я думаю, мы можем обсуждать этот вопрос очень долго и не прийти к решению. Я бы предложил придерживаться правил, буквально понимая, что они говорят о языке:

1. [...]список элементов с источниками новостей[...]
2. Новости должны быть на английском языке. Никакие другие языки не допускаются.
3. [...] пожалуйста, обновите наиболее соответствующую связанную статью, если это уместно.
4. [...] международный интерес.
5. Не перечисляйте обычные смерти выдающихся личностей [...]
6. [...] не ссылайтесь на сайты, доступные только по подписке, такие как AOL или WSJ (за исключением маловероятного случая, когда какая-либо история там освещается значительно лучше, чем где-либо еще).
7. Пожалуйста, избегайте ссылок на новости Yahoo!, так как эти URL-адреса временные и быстро исчезают! (Вы можете использовать поисковую систему, чтобы получить первоисточник.)

Видите ли, правила ничего не говорят о языке оригинала. А у нас в Википедии есть отрицательная свобода и презумпция невиновности:)

Плюс, позвольте мне указать на статью № 6. Она напрямую позволяет вам размещать закрытые/подписные (!) ссылки, если нет других источников. Не принимая во внимание разницу в природе барьеров, у нас тот же случай: некоторые могут читать, некоторые нет, однако мы размещаем ее, чтобы убедиться, что не сужаем свой выбор событий.

Я бы не возражал, если бы вы указали в статье сирийское правительство . Но позвольте мне сказать, что если вы связываете отчет с лицом или организацией, которые вызывают негативные ассоциации, вы делаете сам отчет очень ненадежным. Сирийское правительство на Западе вызывает негативные ассоциации. Просто представьте разницу между «сообщениями жителей деревни», «сообщениями сирийских СМИ (которыми является SANA)» и «заявлениями сирийского правительства».

Я думаю, что писать так (сирийское правительство, афганское правительство, иракское правительство и т. д.) действительно смягчает ответственность стороны агрессора. Представьте себе: «Правительство США заявляет, что во время атак 11 сентября погибло около 3 тысяч человек». Кому здесь нужно «правительство США»?

Я просто подумал, что есть еще одна вещь. Я думаю, когда мы начинаем изучать несколько независимых источников, ища первоисточник сообщения, мы на самом деле проводим оригинальное исследование. На самом деле у нас есть 10-15 независимых источников, сообщающих одно и то же - 8 погибших, все гражданские лица. Я думаю, нам не следует делать работу журналистов, а только ссылаться на источники здесь. Однако я не против выбрать предложенный вами вариант, так как он, похоже, отражает реальные события. FeelSunny (обсуждение) 10:18, 30 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Хорошее замечание по поводу пункта 6. Я все еще не согласен с вашим мнением о том, что означает «новостные сюжеты», но постараюсь прийти к консенсусу по этому вопросу позже.

Причина, по которой я считаю, что следует указать «сирийское правительство», заключается в том, что все новостные источники утверждают, что количество и гражданский характер смертей исходят оттуда, то есть это не оригинальное исследование. TransUtopian ( обсуждение ) 16:02, 30 октября 2008 (UTC) [ ответ ]

FeelSunny, из вежливости я хотел бы сообщить, что вы (среди прочих) обсуждались здесь . Дайте мне знать, если вам нужна дополнительная информация, хотя она вполне понятна.-- intraining ^{Jack В} 20:15, 28 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Советские политические репрессии : пожалуйста, помните, что ваши правки могут быть расценены как нарушение работы Википедии. Однако, если вы считаете, что у вас есть аргументы, пожалуйста, подробно изложите их на странице обсуждения статьи. Timurite ( обсуждение ) 16:12, 4 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Ого)) Я на самом деле обсуждал их на странице обсуждения, однако я не видел ни слова от вас по этому поводу. Вам стоит это проверить. AFAIK, вы только что отменили все ^{[ нужна ссылка ]} и другие правки, заявив, что они слишком либеральны ???? То, что вы делаете, на самом деле является вандализмом FeelSunny (обсуждение) 12:16, 5 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Ваше редактирование отменило добавление имени, а не удаление. -- Xeeron ( обсуждение ) 20:16, 24 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Но где же источник, в конце концов? FeelSunny (обс.) 08:49, 25 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Хороший вопрос. Также очень верно для инфобокса войны в Южной Осетии 2008 года . -- Xeeron ( обсуждение ) 09:24, 25 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Анонимные IP просто приходят, редактируют и уходят. Никаких источников, никаких объяснений, просто ничего. "Будьте смелыми", это WP:) FeelSunny (обсуждение) 17:50, 25 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Спорим, вы не знали... — Mariah-Yulia ( обсуждение ) 22:19, 7 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Он самый милый в мире украинский националист тогда:)) FeelSunny (обсуждение) 11:02, 9 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Я новичок в редактировании Wiki. Спасибо. 68.167.1.235 ( обсуждение ) 21:13, 7 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Эй, я не могу понять, как сделать локации кликабельными. Для локации я указал "Южная Осетия... Рокский туннель", но я хочу сделать их кликабельными, синими, а не красными, и не могу понять, как это сделать. У меня степень бакалавра по военной истории, а не по редактированию Википедии. Спасибо! Южная Осетия должна вести в Южную Осетию, Грузия в Грузию, Абхазия в Абхазию, а Рокский туннель к этому http://en.wikipedia.org/wiki/Roki_Tunnel. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 05:57, 16 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Готово. Вот хорошее руководство по работе со ссылками и созданию кликабельных ссылок . Это облегчает жизнь. Удачи в редактировании! FeelSunny (обс.) 07:06, 16 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо! HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 09:23, 16 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я считаю, что некоторые люди в Википедии неверно истолковывают правило Google. Куда мне обратиться, чтобы прояснить, что такое правило Google? HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 22:49, 16 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Вот ссылка на политику WP. Названия статей объясняются на этой странице. Удачи! FeelSunny (обсуждение) 07:33, 17 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Есть критика источника ISDP, и обсуждение этого, и некоторые редакторы вносят правки, даже не утруждая себя их обсуждением. Спасибо. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 22:12, 23 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Ну, финны совершили военное преступление, заблокировав город, чтобы не допустить поставки американской еды. По сути, американцы были готовы и могли доставить еду в Ленинград, если бы не финская блокада, которая могла бы спасти более 600 000 русских, живущих в Ленинграде. Финляндия так же виновна в этих смертях, как нацистская Германия. Однако они не несут такой же вины, как нацистская Германия. Может быть, когда-нибудь кто-нибудь напишет об этом книгу. Однако до тех пор статья в Википедии будет слишком маленькой. Возможно, стоит добавить раздел о финских военных преступлениях в статью о Второй мировой войне о потерях среди гражданского населения или что-то в этом роде. Давайте посмотрим, что у вас есть о финских военных преступлениях на данный момент. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 07:17, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Пользователю HistoricWarrior запрещено редактировать английскую Википедию.

Кроме того, я думаю, что некоторые из ваших правок были отменены. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 00:57, 5 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Вы уверены, что отменили правильные правки? ([8] и [9]) Похоже, вы сделали наоборот тому, что хотели? Offliner ( talk ) 00:02, 7 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Вы правы)) Похоже, какая-то ошибка в программном обеспечении, или мне просто пора идти спать. В любом случае спасибо! FeelSunny (обс.) 00:09, 7 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Да нет, это было довольно забавно. :) Оффлайн ( обсуждение ) 00:31, 7 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Конечно, так и было:) FeelSunny (обс.) 12:29, 8 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Снова идет голосование по теме Talk:2008 South Ostiethian war#Article name vote . Offliner ( talk ) 22:10, 7 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прекратите создавать подстраницы в моем пользовательском пространстве для размещения нецивилизованных комментариев. -- Kober ^Talk 04:22, 11 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Извините, я просто выбрал не тот раздел, чтобы разместить его. Комментарий ни в коем случае не был невежливым. Я больше никогда не буду с вами разговаривать на вашей странице обсуждения, будьте уверены. FeelSunny (обсуждение) 08:29, 11 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

В настоящее время вы, по-видимому, вовлечены в войну правок, судя по вашим отменам, которые вы сделали на Владимире Хютте . Обратите внимание, что правило трех отмен запрещает делать более трех отмен на одной странице в течение 24 часов. Кроме того, пользователи, которые выполняют большое количество отмен в спорах о контенте, могут быть заблокированы за войну правок, даже если они технически не нарушают правило трех отмен . Если вы продолжите, вам могут запретить редактирование . Пожалуйста, не отменяйте правки повторно, а используйте страницу обсуждения для работы над формулировками и контентом, которые получат консенсус среди редакторов. При необходимости добивайтесь разрешения споров . Миачек и его борец с преступностью ( гав! ) 09:02, 21 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Ваша логика в том, что вы называете меня вандалом после того, как вы начали войну правок, удалив исходные материалы и многократно вставив обзывающее слово "несколько", выходит за рамки понимания. Так что - без комментариев. FeelSunny (обсуждение) 20:14, 22 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Каков ваш источник о том, что Народный фронт Эстонии является «националистическим»? Διγουρεν _{Εμπρος!} 16:42, 25 марта 2009 г. (UTC) [ ответить ]

Анатомия независимости, стр. 326, и статья в NYT здесь. FeelSunny (обсуждение) 06:28, 26 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

SuggestBot предсказывает, что вам понравится редактировать некоторые из этих статей. Получайте удовольствие!

SuggestBot выбирает статьи несколькими способами на основе других отредактированных вами статей, включая прямое сходство текста, следование викиссылкам и сопоставление ваших шаблонов редактирования с шаблонами других википедистов. Он старается рекомендовать только те статьи, которые другие википедисты отметили как требующие доработки. Ваши вклады делают Википедию лучше — спасибо за помощь.

Если у вас есть отзывы о том, как сделать SuggestBot лучше, пожалуйста, сообщите мне об этом на странице обсуждения SuggestBot . Спасибо от ForteTuba , смотрителя SuggestBot.

PS Вы получили эти предложения, потому что ваше имя было указано на странице запроса SuggestBot . Если это ошибка, извините за путаницу. -- SuggestBot ( обсуждение ) 20:03, 30 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Поздравления и от меня. Вы понимаете, что без ваших усилий страница войны в Южной Осетии просто не выживет? Почему ты не подумал об этом перед свадьбой? Действительно, это было очень безответственно с вашей стороны! Человеку с двумя учеными степенями следовало бы знать лучше! =)) Мда... вот так вот лучшие люди и покидают нас... =)) Ну да это все неважно, главное чтобы у вас было СЧАСТЬЕ, ЛЮБОВЬ и СОГЛАСИЕ! Желаю всего этого вам! =) ETST ( обсуждение ) 15:28, 19 мая 2009 г. (UTC) [ ответ ]

Вы лингвист? FeelSunny (обс.) 07:09, 19 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Надеюсь стать одним из них. ;-) Я изучаю общую лингвистику и чистую математику . sephia karta | di mi 09:40, 19 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Правильный выбор:) Изучение лингвистики позволяет увидеть много вещей, которые вы никогда не замечали раньше. Попробуйте анализ дискурса , современную прикладную лингвистическую теорию. Где вы учитесь, кстати? FeelSunny (обс.) 11:46, 19 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Лингвистика в Лейденском университете и математика в Лейдене и в Падуанском университете . Вы случайно не лингвист? sephia karta | di mi 21:38, 19 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

У меня степень магистра социологии, но я написал диссертацию по социолингвистике - анализ дискурса новостей российского телевидения. Они действительно замечательны как объект исследования, знаете ли. Как так получается, что вы проходите курсы в двух местах в разных частях Европы одновременно? Должно быть, мучительно все время ездить между двумя университетами? P.S. Предлагаю перенести это обсуждение на мою страницу обсуждения - это определенно не имеет ничего общего с Сухуми:) FeelSunny (обсуждение) 06:59, 20 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Согласен. :-) Я не посещаю курсы в обоих местах одновременно, лингвистика делает перерыв, пока я в Падуе. Где вы получили степень магистра? И знаете ли вы Language Log ? Очень рекомендую. sephia karta | di mi 08:50, 20 May 2009 (UTC) [ ответить ]

Я получил степень магистра в МГУ в Москве. Я родился здесь и не был достаточно умен, чтобы в 16 лет поехать в Европу, чтобы получить там образование:) А вы откуда? И вы мальчик или девочка?:) Вы структуралист ?

Я слышал о журнале языка , но никогда его не читал, постараюсь взглянуть поближе:) Мне определенно нравится это: Eggcorn . Ну, я бы очень хотел вернуться к научной работе, но мне еще нужно оплатить счета:( FeelSunny (обс.) 09:37, 20 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Ах, МГУ . Я всегда задавался вопросом, есть ли у него кафедра кавказологии , вы знаете? Для синтаксиса мы в основном занимаемся генеративной грамматикой (в частности, программой Minimalist ), для фонологии — теорией оптимальности , которая мне очень нравится как система. Я из Нидерландов, и я парень. Я читал, что вы недавно поженились, поздравляю. :-) sephia karta | di mi 10:00, 20 May 2009 (UTC) [ ответить ]

Не уверен, что в МГУ есть такой. Большинство дипломатов страны — выпускники факультетов МГИМО или ИСАА МГУ. Похоже, они готовят специалистов и для Кавказского региона. ИМХО, проблема с «кавказоведением» в том, что Кавказский регион такой же сложный, как и вся Европа (множество религий, десятки этносов, языков, совершенно разные менталитеты, сложная политика и т. д.) — как можно получить образование европеолога?:) И как так вышло, что Кавказ стал одной из сфер ваших интересов?

О генеративной грамматике и т. д.: да, структурализм:) Мне нравится структуралистский способ мышления, все ясно и логично. Но в любом случае я предпочитаю функциональную грамматику. Я много работал с анализом дискурса и теорией риторической структуры. Кстати, на функционализм сильно повлияли ваши соотечественники Саймон К. Дик , Теун А. ван Дейк :) Так же, как на структурализм сильно повлияли русские формалисты - Виктор Шкловский , Юрий Тынянов и т. д. FeelSunny (обс.) 10:42, 20 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я знаю, что у вас не так много времени на редактирование, но что вы думаете об этом: [10]? Я думаю, что заявления о дискриминации, похоже, имеют некоторую достоверность. Например, Amnesty International также считает, что дискриминация является реальностью. Но невозможно добавить материал на эту тему в History of Russians in Estonia , потому что он немедленно удаляется определенной группой пользователей. Они обычно ссылаются на WP:UNDUE как на причину удаления. Поэтому я думаю создать Discrimination of Russians in Estonia. В отдельной статье этот вопрос можно было бы более подробно рассмотреть, и группе было бы сложнее удалить материал, основанный на хороших источниках. Что вы думаете? Offliner ( talk ) 23:58, 26 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Offliner не рассказывает всю историю целиком. Единственное, что удаляется, — это маргинальное утверждение, что эта предполагаемая дискриминация является преступной, см. обсуждение на странице обсуждения статьи . Статья, на которую ссылается Offliner, полна ошибок, например, Бэкман — «историк» и «профессор», что не соответствует действительности ни в том, ни в другом случае. Я думаю, что было бы весьма вероятно, что Discrimination of Russians in Estonia будет немедленно номинирована на удаление как POV fork. -- Martintg ( обсуждение ) 02:09, 27 мая 2009 (UTC) [ ответ ]

Начинай, Offliner , а я помогу своими пятью копейками. Но я бы лучше предложил начать статью Дискриминация национальных меньшинств в странах Балтии. Чтобы было ясно, это не моноэтническое меньшинство, и не русские граждане. Это русскоязычные, которым якобы отказано в праве на образование на родном языке, в праве работать и общаться с властями без переводчика.

Martintg , на самом деле нет необходимости защищать какую-либо из сторон, поскольку я прекрасно знаю, что такое статьи с POV и группы пользователей с POV. Я также не думаю, что я не POV, и стараюсь выразить свою POV (источник, конечно) только там, где статья несбалансирована или может стать несбалансированной. Многие статьи из Прибалтики на самом деле несбалансированы, на самом деле. В любом случае, я благодарен за другую точку зрения по этому вопросу. FeelSunny (обсуждение) 09:37, 27 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Мои пять копеек авансом:

Уровень образования \ Этническая группа	Эстонцы	Неэстонцы
Выше, %	15	15
Среднее специальное, %	20	23
Вторичный, %	34	37
Базовый , %	23	18
Начальный, %	8	7
Общий, %	100	100

Уровень дохода \ Этническая группа		Эстонцы		Неэстонцы
		Эстония	Таллинн	Эстония	Таллинн
Выше (5000+ эстонских крон), %		16	25	11	15
Средний (до 5000 крон), %		37	41	37	37
Низкий (до 2500 крон), %		37	25	42	31
Нет дохода, %		10	10	10	17

Источник: ЦЕНТР ПРАВОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА, «ЭСТОНСКОЕ МЕНЬШИНСТВО И ОТЧЕТ О НЕДИСКРИМИНАЦИИ 2006», http://www.lichr.ee/new/docs/cerd-final.pdf, стр. 49-52 FeelSunny

Также есть много интересных данных об экономике Эстонии с точки зрения этнической принадлежности работников в различных областях и т.д. (обсуждение) 10:36, 27 мая 2009 (UTC)

Интересные данные, но их можно интерпретировать по-разному. Например, если посмотреть на уровень образования, можно сказать, что поскольку неэстонцы имеют более высокий общий уровень образования, это свидетельствует о том, что эстонцы подвергаются дискриминации в предоставлении образования со стороны государства, но, несмотря на это очевидное образовательное невыгодное положение эстонцев, тот факт, что большая часть эстонцев имеет более высокооплачиваемую работу, свидетельствует о том, что неэстонцы не имеют такой сильной рабочей этнической принадлежности и не так мотивированы на успех, как эстонцы. Как это? -- Martintg ( talk ) 23:59, 27 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, я совершенно уверен, что уровень образования соответствует структуре экономики Советской Эстонии: некоторые неэстонцы, приехавшие в страну из других республик для работы в науке, промышленности, на транспорте и т. д., получили до этого, конечно, лучшее образование, чем средний уровень этнических эстонцев. Так что вряд ли это связано с дискриминацией эстонцев в современной Эстонии:)

В любом случае, определенно уровень образования (разница в 3-4%) не так сильно отличается, как уровень зарплат (до 10-15%). Что еще хуже, более образованное языковое меньшинство получает гораздо более низкую зарплату. Это также может быть получено из некоторых эстонских источников, как на русском, так и на английском языках. И это может быть хорошей иллюстрацией того, что в государстве существуют неравные возможности для разных этнических групп.

P.S. Аргумент "неэстонцы не имеют столь сильной рабочей этнической принадлежности и не так мотивированы на успех, как эстонцы" вряд ли приемлем в любой демократической стране. FeelSunny (обс.) 15:02, 28 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Аргумент действительно может быть неприемлемым в смысле политической корректности , но это не значит, что его можно отбросить как per se недействительный тезис. Фактически, различия в трудовой этике постоянно обнаруживаются среди различных групп иммигрантов в США. У всех нас есть культурное происхождение и врожденный IQ, и эти вещи, как правило, различаются в разных группах людей.
Что касается русскоязычного меньшинства в Эстонии, то это больше похоже на явление, описанное такими авторами, как Валентин Распутин , — проблемы безродности. Miacek (t) 15:33, 28 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

См. также: Протестантская трудовая этика . Διγουρεν _{Εμπρος!} 13:00, 29 мая 2009 г. (UTC) [ ответить ]

Уважаемый Διγουρεν, если в XXI веке вы поддерживаете точку зрения Вебера начала XX века на то, «почему» протестанты стали такими успешными до викторианской эпохи, я предлагаю вам расширить выборку источников работами Фрэнсиса Гальтона , FRS, из самой викторианской эпохи. Идеальная теория о том, почему протестанты не должны вступать в брак с некоторыми низшими народами, например, итальянцами, индийцами и т. д. Расовая гигиена , вы знаете. Тогда, пожалуйста, идите и объясните, почему протестантские США полностью принадлежат гораздо менее протестантской Китайской Народной Республике . Пожалуйста, также объясните, почему в списке 20 с самым высоким уровнем долга по отношению к ВВП 9 протестантских государств? Включая Финляндию . А у Эстонии - в июне 2007 года - было 86,51% внешнего долга по отношению к ВВП. Так же, как у Латвии. У России было 17%. Может быть, причина вовсе не в протестантской трудовой этике? FeelSunny (обсуждение) 18:17, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

PS. Извините, США не полностью принадлежат, только на 99,95%. Хотя Великобритания принадлежит в 3,5 раза. А внешний долг Эстонии по данным на конец 2008 года составляет 145%. В правильном направлении движемся, да?

Ба! Ты просто завидуешь, что ты не один из этих трудолюбивых протестантов!

Знаешь что. Я открою тебе секрет. Я не протестантка, я атеистка. Но я все равно не выйду за тебя замуж. Διγουρεν _{Εμπρος!} 13:57, 30 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

*Зев*. Я женат. FeelSunny (обс.) 11:50, 31 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я хотел сказать, что может быть сколько угодно интерпретаций цифр занятости, от дискриминации до низкой рабочей этнической принадлежности, но реальные причины лежат где-то посередине. Ваше объяснение разницы в уровнях образования, то есть "соответствуют структуре экономики Советской Эстонии: некоторые неэстонцы, приехавшие в страну из других республик для работы в науке, промышленности, на транспорте и т. д., до этого, конечно, получали лучшее образование, чем средний уровень этнических эстонцев", указывает на одну из причин, по которой цифры занятости различаются: распад Советского Союза привел к краху предприятий союзного уровня, куда были импортированы эти неэстонцы, что привело к тому, что большое количество высококвалифицированных специалистов было вынуждено работать на низкооплачиваемых работах за пределами своей области обучения. Вторая причина разницы более современная: многие русскоязычные нашли работу в сфере транзитной торговли между Россией и Европой благодаря своим естественным языковым навыкам, но Россия посредством торговых санкций и перенаправления транзита товаров через свои порты привела к тому, что эти неэстонцы сильно пострадали, поскольку транзитная торговля в Эстонии рухнула.

Как видите, существует ряд причин разницы в показателях занятости:

1. крах предприятий профсоюзного уровня,
2. крах транзитного торгового бизнеса,
3. недостаточные языковые навыки,
4. чувство неприкаянности, приводящее к снижению мотивации

Вот почему отчет Amnesty International подвергся критике как плохая работа, поскольку он упрощенно рассматривает только одну причину, игнорируя другие, не менее весомые причины. -- Martintg ( обсуждение ) 02:45, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

FeelSunny, если вы начинаете статью, следуйте формату этой статьи, и она не будет удалена: http://en.wikipedia.org/wiki/Расизм_в_США. Если люди попытаются удалить ее, попросите их также удалить эту статью: http://en.wikipedia.org/wiki/Расизм_в_России_в_2000-е. Я предсказываю веселье. Также, Martintg, не смей использовать аргумент, что одна раса лучше другой в любом смысле, форме или виде, иначе на тебя пожалуются за расизм. Слова «тот факт, что большая часть эстонцев имеет более высокооплачиваемую работу, является доказательством того, что неэстонцы не имеют такой сильной рабочей этнической принадлежности или такой высокой мотивации к успеху, как эстонцы» могут сразу же получить предупреждение о расизме. То, что вы говорите, это то, что одна раса лучше другой.

FeelSunny, у меня на самом деле нет времени заниматься поиском этой статьи, но я могу зайти на страницу обсуждения и проверить всех "POV Warriors". С терпением мы сможем это сделать. И самое главное, поздравляю с женитьбой!!! HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 02:55, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я никогда ничего подобного не предлагал, я просто демонстрировал, как легко изобрести всевозможные причины из набора чисел. -- Martintg ( обсуждение ) 04:56, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, что прояснили. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 01:49, 30 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Согласен, Martintg . В то же время, такая статистика является гораздо лучшим и более объективным источником для демонстрации того, существует неравенство или нет в той или иной стране. FeelSunny (обсуждение) 06:51, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

По поводу названия статьи, вы предложили «Дискриминация этнических меньшинств в странах Балтии», но у меня есть материалы только по Эстонии, поэтому я бы назвал ее «Дискриминация этнических меньшинств в Эстонии» пока. Может быть, ее можно будет переименовать или расширить позже. Offliner ( talk ) 10:06, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Оффлайнер - ок, Эстония вполне может стать подстатьей более крупной, материнской статьи. Я помогу с работой, насколько смогу.

HistoricWarrior007 - спасибо за поздравления!!:)

В целом, я не верю, что это как-то связано с расизмом . Я объясню почему:

Когда мы говорим о расизме в России или США, мы имеем в виду, что есть несколько праворадикальных маргинальных групп, которые считают, что белая раса и христиане лучше других. Обе приведенные статьи посвящены неофициальным, угнетенным и малым группам.

Что касается Эстонии: расизма здесь нет. На самом деле, если вы посмотрите этническую историю, то увидите, что эстонцы являются (лингвистически, этнически) финно-угорским народом, что ставит их весьма далеко от расистского идеала "белой нордической расы".

В Эстонии меньшинства сталкиваются с притеснениями на другом уровне: официальном, государственном и в более широком масштабе :

1. Право на использование родного языка отрицается по всей стране, чего нельзя сказать о России или США.
2. Право на труд и достойную оплату труда распространяется только на эстоноговорящих, чего нельзя сказать о России и США (количество рабочих мест меньше доли населения, говорящего на эстонском языке).
3. Ограничивается право на получение образования (мест для русскоязычных меньше, чем необходимо) и т. д.

Это не расизм, скорее дискриминация, такая же, как дискриминация по половому признаку, возрасту и т. д.

Итак, по моему мнению, название «Дискриминация этнических меньшинств» само по себе лучше, может быть лучше взято из источников и лучше соответствует политике наименования WP. FeelSunny (обсуждение) 12:03, 29 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Ну, дискриминация в Соединенных Штатах была обусловлена ​​правительством. Она не была обусловлена ​​национальным правительством, а скорее местными органами власти. В Эстонии она обусловлена ​​национальным правительством. Однако русские — это раса. Национальное правительство Эстонии дискриминирует (хотя я хочу увидеть доказательства) русскую расу. Следовательно, это расизм. Кроме того, статьи о расизме уже существуют, как и статья в США, на которую я дал ссылку, поэтому будет легче установить это с помощью прецедента. Предложенного вами заголовка не существует, поэтому это будет установление нового прецедента. Понимаете, к чему я клоню? HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 01:49, 30 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Нет, русские — это определенно не раса , это этническая принадлежность . Так же как и эстонцы — это не раса. Индоевропейцы — это раса. Негроиды — это раса и т. д. Если говорить в терминах генетического наследия, то эстонцы относятся к финно-угорским народам (судя по языку), ветви монголоидной расы . Русские — славяне , к индоевропейской («кавказской») расе , как и большинство других европейцев.

Существуют разные точки зрения на этническую принадлежность . Я считаю, что этническая принадлежность — это не вопрос крови и генов. Это скорее вопрос языка, культуры и веры, в некоторых случаях. Чтобы быть русским, вам не обязательно иметь фамилию, заканчивающуюся на «-ов» или «-ев». Вам нужно говорить по-русски, любить, скажем, Пушкина или Достоевского, смотреть « 17 мгновений весны » и т. д. Чтобы быть, например, эстонцем, вам нужно верить в советскую оккупацию Эстонии и (возможно) в протестантское превосходство. Этническая принадлежность — это культура, я думаю. FeelSunny (обсуждение) 12:06, 31 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

FeelSunny - Я с тобой согласен. Давайте попробуем, хотя я предсказываю, что POV Warriors будут сплотиться в этой статье. Наденьте очки и возьмите полотенце. (Ссылка на «Путеводитель по Галактике для путешествующих автостопом».) HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 02:01, 1 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Я сейчас создал начальную версию на Дискриминация этнических меньшинств в Эстонии . Но это только начало и нужно много работать. Offliner ( talk ) 02:18, 1 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Какую структуру вы предлагаете? Offliner ( обсуждение ) 13:53, 7 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Основано на ограниченных правах, а не на источниках. FeelSunny (обсуждение) 13:57, 7 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Право на образование является одним из основных прав, закрепленных во Всеобщей декларации прав человека . Декларация требует, чтобы техническое и профессиональное образование было общедоступным, а высшее образование было одинаково доступно для всех на основе заслуг. Согласно Декларации, родители имеют приоритетное право выбирать вид образования, которое будет дано их детям. ^[1]

Эстония является подписавшей стороной Декларации. Конституция Эстонии гарантирует, что каждый имеет право на образование, и что родители имеют право окончательного решения в выборе образования для своих детей. Она также гарантирует, что каждый имеет право на обучение на эстонском языке, и что учебные заведения, созданные для меньшинств, должны выбирать свой собственный язык обучения. ^[2]

С 2007 года власти Эстонии начали программу эстонизации русскоязычных средних школ в стране, целью которой было бы сделать так, чтобы 60% уроков в ранее русскоязычных школах преподавались исключительно на эстонском языке ^[3] . Реформа вызвала протесты русскоязычных меньшинств, как учителей, так и школьников, однако тогдашний премьер-министр Индулис Эмсис назвал протесты «плодом подозрений и фантазий» и отрицал какие-либо изменения в политике правительства в отношении образования на языке меньшинств. ^[4] По словам секретаря Ассоциации учителей русского языка Эстонии Андрея Красноглазова, существует серьезная нехватка учителей с хорошим знанием эстонского языка, что приводит к ухудшению качества образования в школах меньшинств. ^[5]

В настоящее время, по данным Amnesty International, представители русскоязычного меньшинства фактически исключены из системы образования. ^[6] Поправка к Закону об основных и средних школах в апреле 2001 года подразумевает, что с 2007 года русскоязычному меньшинству больше не гарантируется образование на родном языке, русском . Качество образования в русскоязычных школах не такое хорошее, как в эстонских, из-за нехватки квалифицированных учителей и плохого перевода эстонских терминов и учебников (OSI, 2001). ^[7]

Леонард Орбан , комиссар ЕС по вопросам многоязычия , отметил в 2009 году, что, хотя треть населения Эстонии имеет неэстонское этническое происхождение, число изучающих все языки, кроме эстонского и английского , продолжает падать ^[8] .

Пожалуйста, не выкладывайте неверные сводки правок. Очень простой взгляд на разницу правок показывает, что эта информация не имеет источника. Все, что сделала правка, это добавила ссылку на какой-то пропагандистский фильм в статью. -- Xeeron ( обсуждение ) 18:58, 23 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет, FeelSunny. Я заметил, что вы очень вовлечены в редактирование статьи, и я надеялся услышать ваши мысли о вашем опыте там. Я докторант в Университете Индианы. Я провожу исследование по написанию и редактированию статей о текущих событиях с высоким трафиком в Википедии. Я заметил в архивах страниц обсуждения на 2008 South Osiety war , что вы внесли вклад в редактирование или поддержку статьи. Я надеялся, что вы согласитесь заполнить краткий опрос о вашем опыте. Цель этого исследования — помочь расширить наши представления о совместном производстве знаний. Поверьте мне, я разделяю ваше вероятное пренебрежение к опросам, но ваше участие было бы чрезвычайно полезно для успеха исследования. Ссылка на опрос включена ниже. Объяснение моего проекта включено в опрос.

Ссылка на опрос: http://www.surveymonkey.com/s.aspx?sm=kLMxj8dkk_2bls7yCBmNV7bg_3d_3d

Спасибо и всего наилучшего, Майк Лайонс lyonspen | (обсуждение) 22:31, 14 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Хорошо. FeelSunny (обс.) 08:23, 15 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет, FeelSunny!

Хочу задать вам один вопрос: с 19 по 23 августа в Жуковском , недалеко от Москвы, снова пройдет авиасалон МАКС . Есть ли у вас время съездить туда, чтобы сделать много фотографий? Это был бы уникальный вклад в Wikimedia. Надеюсь, ваш ответ будет положительным. Приветствую, High Contrast ( обсуждение ) 18:15, 1 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Страница обсуждения SO war не является подходящим местом для обсуждения этого вопроса, но, пожалуйста, проведите базовое исследование, прежде чем говорить ерунду о темах, в которых вы не разбираетесь. Например, погуглите «покупка долларов». Или почитайте страницу вики о валютном обмене . Или учебник по макроэкономике для первого года обучения. Или любую финансовую газету. Я очень надеюсь, что ваши знания о статьях, которые вы редактируете, лучше, чем эти. -- Xeeron ( обсуждение ) 19:24, 13 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Почему бы вам не попросить меня в следующий раз загуглить "продажа души"? Более 90 миллионов результатов, кстати. Такая коммерция, конечно, существует, если только это не какая-то долбаная штука под названием троп , точнее метафора .

И в следующий раз, прежде чем прийти ко мне на прием и порассуждать о ерунде, загляните в словарь и убедитесь, что «обмен» не является синонимом слова «покупка».

Чтобы вы поняли: когда вы сказали, что Китай покупает доллары, вы были совершенно неправы. Китай не покупает доллары и не обменивает на них свои юани. Китай продает свои товары за доллары. Поверьте, я действительно сожалею, что у кого-то может не хватить здравого смысла до такой степени, что он примет процесс продажи потребительских товаров за валюту за процесс «покупки валюты».

PS. Когда вы будете искать метафоры и тропы на WP, обязательно проверьте страницу другого тропа, а именно статью Irony. И затем обязательно ответьте на другие аргументы - по всем трем источникам из-за пределов Запада, которые вы сочли не соответствующими вашей Википедии. FeelSunny (обсуждение) 21:01, 13 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Вы можете почувствовать, что это противоречит здравому смыслу, но именно так говорят об этом финансовые рынки. Если вы приобретаете доллары там, вы «покупаете доллары». Это может противоречить вашему здравому смыслу, но это не делает это невозможным. -- Xeeron ( talk ) 20:02, 14 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

О, боже:)) FeelSunny (обс.) 09:12, 16 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Да, FeelSunny, если ты что-то приобретаешь, ты это покупаешь, чего ты не получишь? Потому что, как ты видишь, нет другого способа приобрести, кроме как купить, ты не можешь получить это по наследству, или по бартеру, или в качестве чести, или путем спекуляции... Так что помни, когда твоя жена рожает, и ты приобретаешь ребенка, согласно философии Xeeron, ты купил этого ребенка, и он твой раб. Сарказм в сторону, Китай занимается спекуляцией и разведкой на долларе, акт, который Джордж Вашингтон не рассматривал для покупки, но что он рядом с нашим HRM Academic? Черт, я должен прекратить говорить сарказм в сторону, это просто никогда не работает, я говорю это, и затем я все еще становлюсь саркастичным. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 04:41, 16 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Xeeron не понимает двух важных вещей: «покупка» здесь — метафора , и любая валюта не является товаром , потому что она не соответствует одному критерию товара: незаменимости. США могут печатать столько долларов, сколько пожелают. Но вы не можете добывать бесконечное количество нефти, золота, древесины, хлопка, детских игрушек и т. д. Что касается последних трех товаров, их цены остаются постоянными, потому что вам нужно платить ту же стоимость за труд, необходимый для их производства. FeelSunny (обсуждение) 10:17, 23 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Мне нравится отвечать на моей странице обсуждения, чтобы все было в одном месте для читателя. Надеюсь, мой ответ заставит вас почувствовать себя солнечно! HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 21:20, 15 августа 2009 (UTC) [ ответ ]

Наше имя - короткий удар штык-ножа, Что в грызется в упругое тело... смотрят на крутых виражах, Прорываясь сквозь слякоть и вьюгу.

Наше имя - "спецназ" - как будто следы свистевших В южном небе над городом смеялись. А рассвет над хребтом так обманчиво чист, Что не верится пулям свистящим.

Залит кровью поэтом воспетый Кавказ, В сердце ненависти врезалась жалость. Но дорогу ей грудью закроет спецназ - От беды нам бежать не пристало.

Здесь забыта любовь, и лишь кровная месть Распаляет безумие души. Президенты всё лгут, прочи отринута честь... Что им стоит присягу нарушителя?!

Но последние силы собрав, мы идём - Трижды проклятия, преданы всем... И в руках пулемёт захлебнётся огнем, Разрывая пространство и время.

Здесь без прав на жизнь, без пощады войны. С грязью смешана дружба народов... Но однажды - очнётся родная страна. Только мы не придём из похода.

1992.

Бывают моменты, когда все кажется безнадежным. Но если вы продолжите бороться, вы победите. Это было написано в 1992 году. Это было опубликовано после войны в Южной Осетии в 2008 году. Все меняется. Не сдавайтесь. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 00:21, 16 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Провел мини-исследование реакции на войну. Изначально существовал план потенциального вмешательства в Грузию. Однако он быстро распался, поскольку США и Великобритания смогли сплотить только Азербайджан, Канаду, страны Балтии, Норвегию, Польшу и Швецию для защиты Грузии, а с учетом того, что силы США были развернуты, быстро стало очевидно, что такой силы недостаточно, чтобы спровоцировать еще одну Крымскую войну против России. Австралия, Австрия, Израиль, Ирландия, Япония, Румыния и Украина заняли умеренно прогрузинские позиции, но не стали бы до вооруженного вмешательства. Тем временем Франция усердно работала над созданием нейтральной коалиции с Финляндией, Исландией, Бенилюксом, Чехией, Словакией, Испанией, Сербией, Хорватией, Молдовой и Ватиканом. Китай и Бразилия также выразили нейтралитет. Эти страны хотели использовать политическое давление на Россию, но не имели в виду долгосрочные экономические санкции. Тем временем Германия, Индия, Греция и Турция присоединились к нейтральной коалиции, но намекнули на поддержку точки зрения России. Тем временем Беларусь, Босния, Куба, Италия, Иран, Казахстан, Никарагуа, Саудовская Аравия, Сирия и Венесуэла присоединились к России и были готовы сражаться, но это произошло около 10-го числа, и российская армия уничтожила военную инфраструктуру Грузии, прежде чем кто-либо из них смог вмешаться. НАТО распалось в ответ, и его члены были повсюду на карте. ЕС в первую очередь выступал за нейтралитет и выступил жестким переговорщиком, успешно провернув блеф. Тем временем интересы США и Великобритании впервые были в значительной степени проигнорированы. Судя по сегодняшнему взгляду, некоторые страны, такие как Израиль и Украина, тяготели к нейтральному лагерю. Война также разбила надежды Грузии когда-либо вступить в НАТО, поскольку Франция, Германия, Италия, Испания, Чехия, Словакия, Греция и страны Бенилюкса представили сильную вето-коалицию. Саакашвили может попытаться продержаться до 2013 года, но Обама не любит проигравших. На Украине эта война нанесла непоправимый урон политической партии Ющенко, поэтому после следующих украинских выборов отношения между Украиной и Россией наконец улучшатся. В любом случае, я просто подумал, что вам может быть интересно. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 08:07, 23 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

• Вы, вероятно, не согласны, но Адам Михник сказал, что «Патриотизм — это степень стыда, испытываемого за преступления, совершенные во имя нации» . Biophys (обс.) 04:12, 24 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Патриотизм — это быть реалистом, пытаясь помочь своей стране. Вы действуете на основе логики, а не чувств. Если ваш лидер — тупица, который вступает в союз с другими тупиками, вы должны вызвать его и показать остальному миру, что не все ваши соотечественники такие, как он. Я собирался пойти добровольцем воевать в Афганистан, но потом Буш вторгся в Ирак, и я подумал: «Это настоящая война или политика?» Я не чувствую стыда за Америку в целом, просто иногда американцы выбирают идиотов на должности, Бьюкенен, Буш, Никсон и т. д., и их приходится вызывать. А в многополярном мире, если Америка и Россия продолжат воевать, то обе страны будут облажались, и вы можете начать учить мандаринский. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 19:20, 24 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Почему же вам, биофизики, не стыдно за США? Нация, которая совершила больше всего преступлений в истории человечества во имя себя, вероятно. Все эти патриотические разговоры, как у вас, просто воняют, честно говоря. Они воняют, когда вы читаете их на BBC Russian, на страницах NYT или FT, когда вы слышите их в Израиле, или в Великобритании, или в США - все это дерьмо от кучки отвратительных притворных неудачников, не имеющих реального чувства собственного этноса - мягко говоря. Что вы делаете, так это по уши впадаете в патриотизм, когда вам это нужно, и злитесь на других, которые патриотичны, когда вам это не нужно. Но быть благородным человеком означает, что вы не чувствуете себя избранным, а свою нацию лучшей и самой любимой Богом. Быть благородным - и просто порядочным - человеком означает, что вы знаете, что другие имеют такое же право чувствовать себя патриотами и любить свой народ и свою нацию, независимо от того, насколько вам эта нация не нравится. Так что, убирайся из моих интернетов, Биофизик, я просто не хочу читать эти дерьмовые замечания на своем ТП. Каждый имеет право быть патриотом, как бы тебе, человеку без родины, это ни не нравилось. И я ни в коем случае не ожидаю дальнейших обсуждений на эту тему. FeelSunny (обсуждение) 22:02, 24 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Нет, я ничего не стыжусь, ни России, ни США. Мне жаль только моих соотечественников-россиян. Мои комментарии в основном касались поэзии Крылова выше. Мне понравились и другие стихи, например, вот эта, описывающая похороны Сталина:

Вперед, вперед, свободные рабы,

достойные Ходынки и Трубы!

Там, впереди, проходы перекрыты.

Давите, раздевайте рты, как рыбу.

Вперед, вперед, история творцы!

Вам мостовых достанутся торцы,

хруст ребер, и чугунная ограда,

и топот обезумевшего стада,

и грязь, и кровь в бескровных губах...

Вы обойдетесь без высоких труб!

Спрессованные, сжатые с боками,

вы обойдетесь небом без богов,

безбожным небом в клочья облаков.

Вы обойдетесь этим черным небом,

как раньше обошли черный хлеб.

До самой глубины глазного дна

постигнете, что истина — черна.

Земля среди кромешной черноты

одна как перст, а все ее цветы,

ее высокий голубой купол —

цветной мираж, рассеянный Трубой.

Весь кислород Земли сгорел дотла

в бурлящей топке этого котла!

Желаю вам всего самого наилучшего.Biophys (обс.) 01:47, 25 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

В таком случае, вы можете покинуть Biophys. FeelSunny, Biophys завуалированно назвал меня непатриотичным. Не волнуйтесь, меня это не задевает, я слышал это много раз, когда выступал против войны в Ираке. Сначала это задело, но через несколько лет вы просто понимаете разницу между националистами и патриотами и игнорируете первых. Biophys — явный националист. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 07:24, 25 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Byophys, я встречал таких людей, как ты. Они чувствуют себя голосом Бога в этом мире. С ними нельзя разговаривать — ибо ты должен только слушать Бога и никогда не перечить. Эти люди просто не понимают, что они могут ошибаться, и ты не сможешь переубедить такого человека. Так что будь тем, кем хочешь быть, но, пожалуйста, держись подальше от моего разговора с HW007, ибо я не хочу с тобой разговаривать. Еще раз, я не хочу, чтобы ты участвовал в этой дискуссии. Считай ее личной. FeelSunny (обсуждение) 21:15, 25 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я воздержусь. Но я совершаю ошибки (что означает быть неправым) и исправляю некоторые из них каждый день, как и все остальные.Biophys (обсуждение) 02:24, 26 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Интересно, как Biophys использует стихотворение, чтобы сказать: «Если ты не разделяешь мои взгляды — ты раб!» Черт, я должен тебе кое в чем признаться, FeelSunny, мое «рабство» рулит :D HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 05:59, 26 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Ну, есть много людей, которые любят видеть патриотизм в таком ключе: "если тебе нравится Россия, то сдохни, старый сталинист"... Я нисколько не обижен на страну и не вижу никаких причин не быть ей благодарным - по крайней мере за мое бесплатное высшее образование, и за мою аспирантуру, и за возможность зарабатывать достаточно, работая на честной работе. Не понимаю, почему я раб, или сталинист, на самом деле. FeelSunny (обсуждение) 12:57, 26 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Раньше он писал не о "рабах", а о KGB Internet Troll Squad. Смотрите божественного Создателя в действии. Влад Федоров ( обсуждение ) 07:02, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

«Изначально существовал план потенциального вмешательства в Грузию. Однако он быстро распался, поскольку США и Великобритания смогли сплотить для защиты Грузии только Азербайджан, Канаду, страны Балтии, Норвегию, Польшу и Швецию». Интересно, какие источники могут быть у HistoricWarrior, потому что я с трудом могу представить, чтобы вооруженные силы нейтральной Швеции принимали участие в военной интервенции под руководством США, если он действительно имел это в виду — Миачек и его борющаяся с преступностью собака (гав!) 07:26, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Может быть, статья говорит о вмешательстве НАТО и других в Грузию? Что такое "нейтральная" Швеция? Она не член НАТО - делает ли это ее нейтральной? Тогда Россия нейтральна? Грузия? У Швеции хорошая армия, и она никоим образом не была нейтральной во время конфликта. Не более нейтральной, чем Белоруссия, например. FeelSunny (обсуждение) 19:08, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет, HattoriHanzo, он же Капитан Очевидность и его борец с преступностью. Ты сменил свой IP-адрес? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 212.64.228.100 ( обсуждение ) 10:51, 27 августа 2009 (UTC)[ отвечать ]

У него все еще есть собака :P HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 22:14, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Эм, вы читали какие-нибудь заявления "нейтральной" Швеции? Вот одно "нейтральное" заявление: министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт сказал в своем заявлении, что кризис вызван "провокациями со стороны Южной Осетии" и что грузинские силы пытаются "восстановить конституционный порядок", и что российские бомбардировки Грузии "очень тревожны и потребуют решительной реакции со стороны ООН и Европейского Союза ". Вам это кажется нейтральным, Ханзо? Или вы думали, что Саакашвили верил, что сможет выстоять против России в войне? Я имею в виду, что никто не ожидал, что русские разгромят грузин за 5-8 дней, но без вмешательства атака была безнадежной.

Поскольку вы, похоже, не имеете ни малейшего представления о том, как действует реально нейтральная страна, вот пример Швейцарии: «Правительство Швейцарии призвало к политическому решению конфликта в Грузии в соответствии с международными принципами: необходимо уважать как право Грузии на суверенитет, так и демократическую волю народа Южной Осетии и Абхазии». Представитель правительства также заявил: «Швейцария сожалеет, что до сих пор не найдено решение, которое соответствовало бы Уставу ООН, Хельсинкским соглашениям и Парижской хартии. Швейцарское правительство до сих пор не обсуждало вопрос независимости Абхазии и Южной Осетии. Оно также не упомянуло территориальную целостность в контексте Грузии».

Большинство стран последовали швейцарской модели реакции на войну. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 22:14, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Мне этот TP больше напоминает форум:) FeelSunny (обсуждение) 19:08, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Поскольку эта страница так популярна... Вот ответ Партии зеленых США на конфликт: http://www.youtube.com/watch?v=63KqDC0DKFs А вот Рон Пол: http://www.youtube.com/watch?v=SuAuPXYT8No И Дана Рорабахер из Калифорнии: http://www.youtube.com/watch?v=vIZu-rLLtlY :D HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 22:28, 27 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за вашу работу по сокращению изображений и попытке сбалансировать их в статье о войне в Южной Осетии 2008 года . Хорошая работа! Продолжайте в том же духе! Кроме того, я думаю сделать цитату Colchicum частью величайших хитов Википедии; я имею в виду, что парень на самом деле думал, что изображение от Southesthesia's Hack Crew защищено авторским правом. Вот это было забавно :D Видимо, некоторые думают, что разговоры о хакерах проходят примерно так:

«Сынок, нам нужно взломать этот компьютер!»

«Но папа, нам нужно защитить авторские права на наше изображение, которое мы собираемся незаконно разместить!»

HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 20:34, 14 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Ну:) Они, возможно, захотят приписать себе изображение, чтобы храбрые ребята из spec.service знали, куда бить в следующий раз. Они могут быть мазохистской хакерской бригадой, в конце концов, почему бы и нет? Может, они делают это в Джорджии, кто знает?:)) FeelSunny (обсуждение) 20:46, 14 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не думаю, что так делают в Грузии; большинство грузин, с которыми я общался, выступали против этой идиотской войны. Однако были и те, кто ее поддерживал. Вот «гениальная» логика: «Россия никогда не проигрывала войну на фактически российской земле, когда ее армией умело руководят!»

«Отлично, давайте забудем о военной цели, которой является Рокский тоннель, сосредоточимся вместо этого на убийстве мирных жителей, не оставим никакой охраны и нападем на Россию на де-факто российской территории. Что может пойти не так?»

Или еще: "российская бомбардировка движется с севера на юг, бомбы только что взорвались к северу от нас. Очевидно, что эта местность безопасна для съемок. Давайте снимем около склада боеприпасов с танковым батальоном неподалеку! Что может пойти не так?" Иногда я беспокоюсь о человеческой расе. К счастью, есть премия Дарвина . HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 08:29, 15 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Знаешь, когда я тебя слушаю, ты иногда кажешься слишком восторженным по поводу войны. Но мне не нравится сама идея войны с любым постсоветским атетом. Русские и грузины никогда не должны были стрелять друг в друга, это просто неправильно, и люди постарше с обеих сторон не понимают, как это могло произойти. Что еще хуже, молодые люди, такие как ты и я, просто болтают об этом, как будто нет ничего удивительного в том, что Грузия и Россия воюют. Это просто очень чертовски печальное положение дел вокруг моей страны, в Грузии и в наших умах. Его нужно исправить, а не усугублять действиями моей страны или грузин.

Я знаю, что мы поступили правильно, когда вмешались в августе 2008 года, но как, черт возьми, мы позволили Саакашвили начать войну с самого начала? Почему мы не вмешались в полном объеме в 1991 году, когда мы могли без всяких сомнений остановить конфликты и в Абхазии, и в ЮО? Я просто не понимаю, о чем иногда думают эти люди в Кремле, и думают ли они вообще о бывших республиках СССР...

Проблема в том, что на территории бывшего СССР нет ни одного государства, свободного от угрозы этнических конфликтов. В Европе, на Кавказе или в Азии каждая бывшая советская республика сталкивается с этой угрозой. До 1990 года этнический баланс в большинстве из них создавался и поддерживался в основном искусственно. Азербайджанцы ненавидят армян, молдаване не любят приднестровских русских, крымские русские не хотят жить в Украине, в странах Балтии 30% населения не являются гражданами, в России есть кавказские сепаратисты, в азиатских «-станах» есть влиятельные и враждебные этнические меньшинства, а также местные наркобароны и «моджахеды» из Пакистана.

Поэтому я не понимаю, как мы могли просто отпустить это в 1991 году и уйти без каких-либо гарантий из всех этих зон возможных этнических конфликтов. В 1991 году никто бы не сказал ни слова, если бы мы вмешались в полном объеме в "-станы", или Карабах, или Абхазию, но мы могли бы остановить резню в каждом из этих конфликтов. Мы этого не сделали. Теперь мы вернулись и достаточно сильны (я надеюсь), но конфликты обострились, и действительно сильно. Это наша самая большая ошибка, я считаю.

У нас был выбор до 2008 года, ехать туда в СНГ, или остаться в границах России, и просто попросить всех русских вернуться из этнических государств бывшего СНГ. Развивать экономику, строить настоящее демократическое государство, бороться с коррупцией здесь. Я думал в 2007 году, когда был избран Медведев, что если он получит 5 лет нормальной жизни и экономики, он выведет страну на Запад. Теперь я понимаю, что у нас не будет этого шанса, из-за кризиса, но также из-за этой войны. У нас сейчас есть только один выбор: снова пойти в политику СНГ, и нам придется снова тратить много ресурсов на СНГ. Я этого не хочу, правда.

Плюс, боюсь, партия "ястребов" в России может стать сильнее после войны. Никому не нужна "ястребиная" экономика в России снова - мы уже натерпелись ее в СССР, и она не работает. Нам нужны глубокие структурные реформы, но такие войны всегда делают реформаторов слабее, а ястребов сильнее.

Подводя итог, мне не нравится двусмысленная природа нашей внешней политики. Мы должны были остановить конфликты с самого начала, сильным и эффективным образом, или мы должны были вообще не вмешиваться, а сосредоточиться на построении сильной страны, как это сделала Франция после Алжира, или Великобритания после 1945 года. FeelSunny (обсуждение) 08:59, 15 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я совсем не в восторге от войны. Но иногда это необходимо, и я в восторге от побед в необходимых войнах. Проблема здесь в том, что в Советском Союзе не было чувства оголтелого национализма. Я помню хорошую цитату из песни Шаова: «в плане национальностей СССР как Небеса, единые». Однако под видом «Свободы слова» и «Демократических реформ» национализм использовался для того, чтобы разорвать СССР на части. Просто задумайтесь на секунду, почему СССР развалился? Все знают, что это не война в Афганистане. И не было массового дефицита предметов первой необходимости. После того, как СССР развалился, вспыхнули этнические конфликты, основанные на чистом расизме. Тем временем, крупные западные корпорации заработали миллиарды на России и бывших советских республиках. Помните, когда Путин начал получать плохую прессу? Это было после того, как он выгнал Chevron с Камчатского полуострова.

Могла ли Россия вмешаться больше, чем в 1991 году? Вы москвич, разве вы не помните период, когда правила мафия? Что могла сделать Россия? Россия была слаба на международном уровне, и это позволило НАТО разбомбить Сербию и заставить ее подчиниться. Российское правительство, которое отпустило ее в 1991 году, было правительством коррупции. Если вы хотите изучить столь же коррумпированные правительства, вам нужно всего лишь взглянуть на Пиночета в Чили, контрас в Никарагуа и т. д. Но разве вы не помните, что происходило в России в 1990-х? Я очень хорошо помню, как Ельцин был «демократически» избран в 1996 году.

Даже если бы все русские переехали в Россию, вы все равно могли бы время от времени совершать набеги на Россию из Кавказского региона. Помните войну в Дагестане? Какой выбор был у России? России пришлось сражаться, чтобы защитить Южную Осетию. Но то, что Россия делает сейчас, это ее дело. Никто не должен идти «в полном объеме» в государства СНГ.

Есть некоторые вещи, которые мне нравятся в России, и некоторые, которые мне не нравятся. Но я бы предпочел, чтобы вы отправили мне электронное письмо на адрес historicwarrior7@yahoo.com, чтобы я мог подробно рассказать о том, что я думаю о текущем положении дел в России. И таким образом вы сможете более подробно рассказать о «ястребах» и реформаторах. Еще я хочу сказать, что я начинаю, наконец, видеть людей, противостоящих правительству. Например, никто в США, насколько я знаю, не хотел воевать с Россией, особенно после того, как они узнали, кто был первоначальным нападавшим. В Европе было то же самое. Более того, поддержка войны в Ираке в США фактически отсутствует. Люди устали от войны, а «Аль-Каида» еще не побеждена, так что именно на этом должны сосредоточиться США. Больше не говорят о вторжении в Иран. Это интересный сдвиг: год назад СМИ кричали о войне с Россией, сегодня просто «не доверяйте русским». Была даже статья, где Россия получила положительный отзыв, а Русская Православная Церковь получает благодарность за предоставление гуманитарной помощи Гори. В любом случае, пришлите мне письмо по электронной почте, я не кусаюсь :P И таким образом я смогу более подробно рассказать о своей степени, чего я предпочел бы не делать в Википедии. Скажем так, мне не нравятся Башни из слоновой кости, и я не думаю, что нужно прятаться за степенями, чтобы что-то утверждать. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 08:52, 16 сентября 2009 (UTC) [ ответ ]

Для получения информации см. Обсуждение:Bay_of_Pigs_Invasion#Unconstructive_edits_2009-08-31 PeterWD ( обсуждение ) 23:35, 18 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я в целом согласен с тем, что вы говорите, хотя я не вижу большой проблемы с Реним (пока). FeelSunny (обсуждение) 10:01, 19 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет, FeelSunny!

Вы задали мне вопрос о поэзии на странице обсуждения арбитража. Но это было не то место. Хотите поговорить со мной об этом здесь? Да, мне нравится русская поэзия.Biophys (обсуждение) 01:52, 29 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет, я по-русски, если не возражаешь (возражаете?). Что же было все-таки не так с этим стихотворением, по твоему мнению? FeelSunny (обсуждение) 15:31, 29 сентября 2009 г. (UTC) [ ответ ]

Как и все в искусстве, это лучше всего объяснить аналогией. Помните песню "Future belongs to me" из фильма "Кабаре" ? Я не вижу хороших аналогий в старом советском искусстве. Может быть, "гвозди бы делать из этих людей, в мире бы не было крепче гвоздей".Biophys (обс.) 23:08, 2 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Украина передаст Грузии 12 своих танков Т-84 в октябре (2009). Стоит ли упоминать об этом в какой-либо из 15.000 статей о войне в Южной Осетии? Я сам не был уверен, потому что считаю, что это не дело российского правительства, но опять же, были споры о том, что Украина должна была поставлять военные грузы во время войны...

Спасибо за дополнение моих редакторских навыков, но я едва ли знаю 20 слов на украинском, не говоря уже о русском... Слава богу за Google Translate... — Mariah-Yulia  •  Поговорите со мной! 14:59, 8 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Обновление: Министр промышленной политики Украины в пятницу 13 ноября опроверг продажу. — Mariah-Yulia  •  Talk to me! 19:14, 14 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Да, похоже, министру требуется много времени, чтобы признать свою невиновность и неправоту оппозиции. Кстати, Обама обещал признать геноцид армян 1915 года, и он признал геноцид . FeelSunny (обсуждение) 08:43, 16 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Файл:Navy.gif — Mariah-Yulia  •  Поговори со мной! 14:47, 15 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

— Мэрайя-Юлия  •  Поговори со мной! 12:06, 17 мая 2010 (UTC)]][ отвечать ]

Привет, что ты знаешь о резне в Зарской? Лично я знаю не так много, и у меня проблемы с поиском надежных источников. Кто-то предложил создать статью «Зарская резня», и я думаю, что это отличная идея. У нас уже есть общедоступные фотографии для статьи: [11]. Хотите собрать немного информации и создать статью? Я помогу тебе, если смогу. Оффлайн ( обсуждение ) 01:34, 9 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Это Джон Стюарт с пародией на Гленна Бека. В видео есть приятный сюрприз:

http://www.freep.com/article/20091106/BLOG36/91106031/1320/Jon-Stewart-takes-on-Glenn-Beck

наслаждайтесь. HistoricWarrior007 ( обсуждение ) 00:15, 7 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за загрузку Файл:Подпись Гагарина.jpg . На странице описания изображения в настоящее время указано, что изображение не является свободным и может использоваться в Википедии только в соответствии с заявлением о добросовестном использовании . Однако в настоящее время изображение является сиротским , что означает, что оно не используется ни в одной статье в Википедии. Если изображение ранее было в статье, перейдите в статью и узнайте, почему оно было удалено. Вы можете добавить его обратно, если считаете, что это будет полезно. Однако обратите внимание, что изображения, для которых может быть создана замена, не принимаются для использования в Википедии (см. нашу политику в отношении несвободных медиафайлов ).

Если вы загрузили другие нелицензированные медиа, проверьте, используются ли они в каких-либо статьях или нет. Вы можете найти список страниц «файлов», которые вы редактировали, нажав на ссылку « мой вклад » (она находится в самом верху любой страницы Википедии, когда вы вошли в систему), а затем выбрав «Файл» из выпадающего списка. Обратите внимание, что любые несвободные изображения, не использованные ни в одной статье, будут удалены через семь дней, как описано в критериях быстрого удаления . Спасибо. — Huntster ( t @ c ) 14:26, 2 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Как вы и предложили, я просмотрел некоторые из статей, которые вы перечислили на Talk:2010 Moscow Metro bombings . К сожалению, основные авторы одной статьи (вероятно, самой громкой статьи) атаки 11 сентября пришли к единому мнению относительно использования слов «терроризм» и «террорист» в этой статье, с которым я не согласен. Похоже, они даже не желают обсуждать это дальше. Каковы бы ни были намерения этих редакторов, я лично считаю, что это фактически двойной стандарт, как вы и подразумевали в нашем разговоре.

Я хотел бы повторить, что я никоим образом не оправдываю и не поддерживаю насилие против гражданских лиц, будь то со стороны экстремистских группировок, государств или "борцов за свободу". Однако я категорически не согласен с использованием этих слов, поскольку считаю, что они не вносят никакого вклада в обсуждение, кроме встроенной предвзятости в сторону (западного) государственного насилия, и они вызывают эмоциональную реакцию, которая затрудняет или делает невозможным объективное мышление или полезное различие между различными группами. Revcasy ( talk ) 13:46, 26 апреля 2010 (UTC) [ reply ]

Я хотел бы узнать ваше мнение относительно моего предложения , которое, по моему мнению, представляет собой достойный компромисс. — Адвокат дьявола ( обсуждение ) 03:09, 23 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я не мог удержаться и не сказать, что эта фотография просто потрясающая! :) Спасибо, что добавили ее! Олег Юнаков ( обсуждение ) 20:45, 18 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

Русофобия в Финляндии. Пожалуйста, ответьте на странице обсуждения общественности, прежде чем вносить правки. Времена Второй мировой войны были переданы в статьях Восточно-Карельские концентрационные лагеря и Советские военнопленные в Финляндии . Если вы пытаетесь вызвать какую-то мысль о запланированной резне, то, пожалуйста, сначала найдите подходящие источники. Peltimikko ( обсуждение ) 10:54, 23 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за загрузку File:Khruschev shoe fake.jpg . Похоже, вы не указали лицензионный статус изображения. Википедия использует набор тегов авторских прав на изображения для указания этой информации.

Чтобы добавить тег к изображению, выберите соответствующий тег из этого списка , щелкните по этой ссылке , затем щелкните "Изменить эту страницу" и добавьте тег к описанию изображения. Если подходящего тега нет, изображение, вероятно, не подходит для использования в Википедии. Если вам нужна помощь в выборе правильного тега или если у вас есть другие вопросы, оставьте сообщение на Wikipedia:Media copyright questions . Благодарим вас за сотрудничество. -- ImageTaggingBot ( talk ) 02:06, 11 января 2012 (UTC) [ reply ]

Отличная находка FeelSunny, и она очень дополняет статью. Y u no be Russavia ^{ლ(ಠ益ಠლ)} 10:15, 12 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Привет! Как дела? Как твоя карьера и брак? Я работаю над чем-то интересным: User:Nanobear/Угрозы безопасности против России. Я считаю, что такая статья нужна в той или иной форме. Что ты думаешь? Есть ли у тебя идеи, что можно добавить? Не стесняйся редактировать статью, если ты можешь придумать улучшения. Nanobear (обсуждение) 07:54, 11 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прекратите вносить деструктивные изменения , такие как это редактирование.

Если вы продолжите нарушать политику Википедии об отсутствии оригинальных исследований , добавляя свой личный анализ или синтез в статьи, как вы это делали в Freedom House , вам могут запретить редактировать . Пожалуйста, предоставьте вторичные надежные источники, которые подтверждают утверждения в статьях. Пожалуйста, соблюдайте правила lede , которые требуют, чтобы lede обобщал материал в тексте. Пожалуйста, улучшите форматирование источников в соответствии с WP:MOS и WP:Verifiability , чтобы другие могли проверить ваши ссылки на вторичные надежные источники. Наконец, пожалуйста, избегайте неуместного юмора или насмешек над другими редакторами (например, мной), особенно в резюме правок, таких как это неуместное резюме:

С уважением, Кифер . Вулфовиц 22:34, 20 марта 2012 (UTC) [ ответить ] 

Учитывая ваш репортаж о GeorgianJorjadze в AN/I, ваши собственные посты, такие как "Во-первых, должен признать, я не презираю расистов так сильно, как некоторые люди, просто не люблю их в разумной степени. В противном случае я бы, вероятно, вообще не стал отвечать на ваше сообщение", также не способствуют продвижению разговора, особенно когда вы пишете что-то вроде "Уважаемый Dj777cool, старый добрый ad hominem — это на самом деле круиз-контроль для компромисса". Кажется, это вполне WP:POT . Я предлагаю вам расценивать это как проявление доброй воли, особенно учитывая, что вы попросили GeorgianJorjadze извиниться. Если вы считаете, что кто-то расист, это не то, что следует поднимать на страницах обсуждения статьи. CMD ( talk ) 07:32, 10 апреля 2012 (UTC) [ reply ]

Привет, FeelSunny!

Учитывая ваш интерес, щедрость и скрупулезную справедливость, у вас могут быть ценные комментарии по предлагаемому сокращению lede. С уважением, Кифер . Вулфовиц 11:20, 18 апреля 2012 (UTC) [ ответить ] 

Привет! Как дела? Я работал над User:Nanobear/Угрозы безопасности России, добавил еще немного материала, и, думаю, он уже начинает выглядеть готовым к публикации. Единственное, что осталось сделать, так как я был слишком ленив, чтобы использовать встроенные цитаты, это вставить недостающие ссылки. Nanobear (обсуждение) 01:33, 23 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

спасибо за все, что вы сделали до сих пор, и берегите себя — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.196.81.181 (обсуждение) 20:55, 29 мая 2012 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за ваши последние правки. Wikipedia ценит вашу помощь. Однако мы заметили, что когда вы редактировали Cluster munition , вы добавили ссылку, указывающую на страницу неоднозначности Spiegel (проверьте, чтобы подтвердить | исправить с помощью Dab resolver). Такие ссылки почти всегда непреднамеренны, поскольку страница неоднозначности — это просто список заголовков статей «Возможно, вы имели в виду...». Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 11:01, 15 октября 2012 (UTC) [ ответить ]

Привет, FeelSunny!

Я удивлен, что вы снова вернули статью Freedom House без обсуждения; полагаю, вы не заметили, что я открыл ее на странице обсуждения статьи. Учитывая ваш давний интерес к этой странице, вы можете рассмотреть возможность добавления ее в свой список наблюдения. В любом случае, я все равно хотел бы услышать ваши мысли о том, почему этот факт нужно подчеркнуть больше, чем любой другой в статье. Khazar2 ( обсуждение ) 18:19, 18 октября 2012 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за недавние правки. Википедия ценит вашу помощь. Однако мы заметили, что когда вы редактировали Тамиллу Абассову , вы добавили ссылки, указывающие на страницы неоднозначности Русский и Азербайджанский (проверьте для подтверждения | исправить с помощью решателя Dab). Такие ссылки почти всегда непреднамеренные, поскольку страница неоднозначности — это просто список заголовков статей «Возможно, вы имели в виду...». Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 11:50, 1 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за ваши последние правки. Википедия ценит вашу помощь. Однако мы заметили, что когда вы редактировали Московско-литовские войны , вы добавили ссылку, указывающую на страницу неоднозначности Русь (проверьте, чтобы подтвердить | исправить с помощью решателя Dab). Такие ссылки почти всегда непреднамеренны, поскольку страница неоднозначности — это просто список заголовков статей «Возможно, вы имели в виду...». Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 13:18, 7 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за ваши последние правки. Википедия ценит вашу помощь. Однако мы заметили, что когда вы редактировали поляков в бывшем Советском Союзе , вы добавили ссылку, указывающую на страницу разрешения неоднозначности Czech (проверьте для подтверждения | исправить с помощью решателя Dab). Такие ссылки почти всегда непреднамеренные, поскольку страница разрешения неоднозначности — это просто список заголовков статей «Возможно, вы имели в виду...». Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 11:49, 30 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, я BracketBot . Я автоматически обнаружил, что ваше редактирование списка инцидентов сбития авиалайнеров могло нарушить синтаксис , изменив 1 "[]". Если это так, не волнуйтесь: просто отредактируйте страницу еще раз, чтобы исправить это. Если я неправильно понял, что произошло, или у вас есть вопросы, вы можете оставить сообщение на странице обсуждения моего оператора.

Спасибо, BracketBot ( обсуждение ) 16:43, 11 декабря 2013 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за ваши последние правки. Википедия ценит вашу помощь. Однако мы заметили, что когда вы редактировали Richard Sorge , вы добавили ссылку, указывающую на страницу разрешения неоднозначности German (проверьте для подтверждения | исправить с помощью Dab resolver). Такие ссылки почти всегда непреднамеренны, поскольку страница разрешения неоднозначности — это просто список заголовков статей «Вы имели в виду...». Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 09:08, 19 февраля 2014 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, я BracketBot . Я автоматически обнаружил, что ваше редактирование Web brigades могло нарушить синтаксис , изменив 1 "()". Если это так, не волнуйтесь: просто отредактируйте страницу еще раз, чтобы исправить это. Если я неправильно понял, что произошло, или у вас есть вопросы, вы можете оставить сообщение на странице обсуждения моего оператора.

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, BracketBot ( talk ) 20:36, 11 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за ваши последние правки. Wikipedia ценит вашу помощь. Однако мы заметили, что когда вы редактировали Web brigades , вы добавили ссылку, указывающую на страницу разрешения неоднозначности Liberal (проверьте, чтобы подтвердить | исправить с помощью Dab resolver). Такие ссылки почти всегда непреднамеренные, поскольку страница разрешения неоднозначности — это просто список заголовков статей «Возможно, вы имели в виду...». Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 08:52, 12 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Как создатель «Алкоголизма в России» , я не согласен с вашим шагом. По моему мнению, акцент в статье делается на алкоголизме, а не на употреблении алкоголя. Кроме того, тот факт, что в настоящее время в США нет ничего похожего на «Алкоголизм», просто означает, что кто-то еще не добрался до этого. См., например, Национальный институт по злоупотреблению алкоголем и алкоголизму , эту статью в New York Times и т. д. Clarityfiend ( обсуждение ) 22:49, 17 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Добро пожаловать в Википедию. По крайней мере одно из ваших последних изменений не было конструктивным и было отменено или удалено. Хотя каждый может внести свой вклад в Википедию, пожалуйста, уделите немного времени ознакомлению с нашими правилами и рекомендациями. Информацию об этом вы можете найти на странице приветствия , где также представлена ​​дополнительная информация о конструктивном вкладе в эту энциклопедию. Если вы хотели сделать только несколько тестовых правок, используйте для этого песочницу . Если вы считаете, что я допустил ошибку, или у вас есть вопросы, вы можете оставить сообщение на моей странице обсуждения. Спасибо.

Здравствуйте, я UA Victory . Я заметил, что вы удалили тематически релевантный контент из статьи в Википедии. Однако Википедия не подвергается цензуре для удаления контента, который может считаться нежелательным. Пожалуйста, не удаляйте и не цензурируйте информацию, которая напрямую относится к теме статьи. Если рассматриваемый контент включает изображения, у вас есть возможность настроить Википедию так, чтобы скрыть изображения, которые вы можете счесть оскорбительными. Взгляните на страницу приветствия, чтобы узнать больше о том, как внести свой вклад в эту энциклопедию. Если вы считаете, что я допустил ошибку, или у вас есть какие-либо вопросы, вы можете оставить сообщение на моей странице обсуждения . Спасибо.

Здравствуйте, я UA Victory . Википедия написана людьми, имеющими широкий спектр мнений, но мы стараемся, чтобы статьи имели нейтральную точку зрения . Ваша недавняя правка показалась мне менее нейтральной, поэтому я ее пока удалил. Если вы считаете, что я ошибся, или у вас есть вопросы, вы можете оставить мне сообщение на моей странице обсуждения . Спасибо.

Добро пожаловать в Википедию. Я заметил, что вы добавили в статью Википедии контент, который, по-видимому, отражает точку зрения меньшинства или маргинала . К сожалению, эта правка, по-видимому, придает неоправданный вес этой точке зрения меньшинства и была отменена. Чтобы сохранить нейтральную точку зрения , идея, которая не поддерживается широкими научными кругами в своей области, не должна получать неоправданный вес в статье о господствующей идее. Не стесняйтесь использовать страницу обсуждения статьи, чтобы обсудить это, и взгляните на страницу приветствия, чтобы узнать больше о том, как внести вклад в эту энциклопедию. Спасибо.

В настоящее время вы, похоже, вовлечены в войну правок . От пользователей ожидается сотрудничество с другими, избежание редактирования, нарушающего работу , и попытки достичь консенсуса, а не многократное отмена правок других пользователей, как только станет известно о наличии разногласий.

Обратите особое внимание на то, что политика Википедии в отношении борьбы за редактирование гласит:

Если вы оказались в споре по поводу редактирования, используйте страницу обсуждения статьи для обсуждения спорных изменений; работайте над версией, которая представляет консенсус среди редакторов. Вы можете разместить запрос о помощи на соответствующей доске объявлений или обратиться за разрешением спора . В некоторых случаях может быть уместно запросить временную защиту страницы . Если вы участвуете в войне правок, вам могут запретить редактировать.

Вы были заблокированы от редактирования на период 24 часов за войну правок по поводу русско-грузинской войны ; тенденциозное редактирование. После истечения срока блокировки вы можете вносить полезные вклады . Если вы считаете, что есть веские причины, по которым вас следует разблокировать, вы можете обжаловать эту блокировку , сначала прочитав руководство по обжалованию блокировок , а затем добавив следующий текст под этим уведомлением: .   Fut.Perf. ☼ 15:43, 29 июля 2015 (UTC) [ ответить ]{{unblock|reason=Your reason here ~~~~}}

Это сообщение содержит важную информацию об административной ситуации в Википедии. Оно не подразумевает никаких неправомерных действий относительно ваших собственных вкладов на сегодняшний день.

Пожалуйста, внимательно прочтите эту информацию:

Арбитражный комитет разрешил использовать дискреционные санкции для страниц, касающихся Восточной Европы, темы, которую вы редактировали. Решение Комитета здесь .

Дискреционные санкции — это система регулирования поведения, призванная свести к минимуму помехи в обсуждении спорных тем. Это означает, что невовлеченные администраторы могут налагать санкции за правки, относящиеся к теме, которые не соответствуют цели Википедии , нашим стандартам поведения или соответствующим политикам . Администраторы могут налагать санкции, такие как ограничения на редактирование , запреты или блокировки . Это сообщение уведомляет вас о том, что санкции разрешены для темы, которую вы редактируете. Прежде чем продолжить редактирование этой темы, ознакомьтесь с системой дискреционных санкций. Не стесняйтесь обращаться ко мне или другому редактору, если у вас есть какие-либо вопросы.

Фут.Перф. ☼ 15:44, 29 июля 2015 г. (UTC)[ отвечать ]

Привет,
похоже, вы имеете право голосовать на текущих выборах Арбитражного комитета . Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия принимать обязательные решения по спорам между редакторами, в первую очередь связанным с серьезными поведенческими проблемами, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя возможность налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно. Если вы хотите принять участие, вы можете ознакомиться с заявлениями кандидатов и представить свой выбор на странице голосования . Для Избирательного комитета, доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 13:57, 24 ноября 2015 (UTC) [ ответить ]

Привет. Недавно стартовал Wikipedia:WikiProject Asia/The 10,000 Challenge , основанный на Wikipedia:The 10,000 Challenge Великобритании/Ирландии и Wikipedia:WikiProject Africa/The 10,000 Challenge . Идея не в том, чтобы записывать каждую незначительную правку, а в том, чтобы создать импульс для мотивации редакторов на создание хороших улучшений и творений контента и вдохновить людей работать над большим количеством стран, чем они могли бы работать в противном случае. Также есть возможность создания более мелких страновых или региональных задач для таких мест, как Юго-Восточная Азия, Япония/Китай или Индия и т. д., во многом как Wikipedia:The 1000 Challenge (Nordic) . Чтобы это действительно работало, нам нужно разнообразие и интересный контент, а также редакторы из самых разных стран, которые будут регулярно вносить свой вклад. На каком-то этапе мы надеемся провести несколько конкурсов в пользу азиатского контента, возможно, дестубатон, направленный на сокращение количества заглушек, будет хорошим началом, основываясь на текущей Wikipedia:WikiProject Africa/The Africa Destubathon , которая выпустила около 200 статей всего за три дня. Если вы хотите, чтобы это произошло в Азии, и видите потенциал в привлечении большего интереса и редакторов для страны/стран, над которыми вы работаете, пожалуйста, зарегистрируйтесь и внесите свой вклад в вызов! Это способ, которым мы можем нацелиться на каждую страну Азии и неуклонно значительно улучшать энциклопедию. Нам нужны цифры, чтобы это работало, поэтому рассмотрите возможность регистрации в качестве участника! Спасибо. -- Ser Amantio di Nicolao ^{Che dicono a Signa?} _{Lo dicono a Signa.} 02:03, 20 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Привет. Недавно стартовал Wikipedia:WikiProject Europe/The 10,000 Challenge , основанный на британско-ирландском Wikipedia:The 10,000 Challenge . Идея заключается не в том, чтобы регистрировать каждую незначительную правку, а в том, чтобы создать импульс для мотивации редакторов на создание хороших улучшений и творений контента и вдохновить людей работать над большим количеством стран, чем они могли бы работать в противном случае. Также есть возможность создания более мелких страновых или региональных задач для таких мест, как Германия, Италия, страны Бенилюкса, Пиренейский полуостров, Румыния, Словения и т. д., во многом похожих на Wikipedia:The 1000 Challenge (Nordic) . Чтобы это действительно работало, нам нужно разнообразие и интересный контент, а также редакторы из самых разных стран, которые будут регулярно вносить свой вклад. Если вы хотите, чтобы для Европы и вашей специализированной страны, например, Wikipedia:WikiProject Africa/The Africa Destubathon , зарегистрируйтесь сегодня, и как только задача начнется, можно будет организовать конкурс. Это способ, которым мы можем нацелиться на каждую страну Европы и неуклонно значительно улучшить энциклопедию. Нам нужны цифры, чтобы это работало, поэтому рассмотрите возможность регистрации в качестве участника, а также подпишитесь под любым подзаданием страны на странице, в которое вы можете внести свой вклад! Спасибо. -- Ser Amantio di Nicolao ^{Che dicono a Signa?} _{Lo dicono a Signa.} 06:07, 6 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]