Обсуждение:Список старейших мечетей

Разговаривать?

Учитывая войну правок, которая, по-видимому, идет вокруг [1], я ожидал бы здесь некоторого обсуждения Уильям М. Коннолли ( обсуждение ) 21:59, 16 августа 2011 (UTC) [ ответ ]

Эти источники [2] [3], похоже, подтверждают то, что добавил Васифвасиф, но они не особенно надежны. Более надежный источник [4] говорит, что «нельзя ручаться за его точность». В любом случае, большая часть таблицы не имеет источника. Кристофер Коннор ( обсуждение ) 22:30, 16 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Я рискну попытаться объяснить точку зрения PaM, так как я думаю, что знаю, что он пытается сказать, но не очень хорошо донес. Он говорит, что само заявление очень неправдоподобно, и только самые качественные источники могут быть приемлемы для такого заявления. Аргумент PaM кажется правдоподобным, хотя у меня нет знаний, чтобы быть уверенным. Если он прав, то List of mosques in India также требует внимания. Вы правы, что многие другие утверждения в статье не имеют источников (хотя можно надеяться, что они были указаны в их подстатьях) William M. Connolley ( talk ) 22:59, 16 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Спасибо WMC. Это то, что я пытался сказать. Заявление очень неправдоподобно, поэтому нет надежных источников. Также есть жалобы IP на ненадежность источников в статье Cheraman Juma Masjid . Pass a Method talk 10:34, 17 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Я только что заметил, что добавленный мной афганский реф [5] находится в списке ЮНЕСКО. Я бы предположил, что любая действительно старая мечеть должна иметь такой список, также Уильям М. Коннолли ( обсуждение ) 11:58, 17 августа 2011 (UTC) [ ответ ]

Без сомнения, мечеть является одной из старейших. На странице мечети было добавлено множество источников. Это заслуживает места в списке старейших... статья. Wasif ( обсуждение ) 11:30, 23 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Но сомнения действительно есть. Газетные вырезки едва ли окончательны. Посмотрев список ЮНЕСКО [6], мы видим, что его там нет. Почему нет? Уильям М. Коннолли ( обсуждение ) 12:10, 23 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Взгляните на статью Список старейших церквей . Все ли 100+ церквей, перечисленных там, нашли место в списке ЮНЕСКО? Нет. Никогда. Тогда почему они там находятся?. Несмотря на то, что было добавлено 5+ надежных источников, подтверждающих, что она является одной из старейших (не 629), почему продолжают нацеливаться только на эту мечеть? Васиф ( обсуждение ) 14:24, 24 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Причина для сомнений в этом утверждении была указана выше. Вы не обязаны соглашаться с этим, но не пытайтесь делать вид, что «почему» не было указано. Почему бы не попытаться решить уже поднятую проблему? Что касается «5+ надежных источников», то их нет: есть 3-4 источника, все не очень надежные Уильям М. Коннолли ( обсуждение ) 14:40, 24 августа 2011 (UTC) [ ответ ]
Что касается сравнения со статьей о церквях: действительно, давайте посмотрим на раздел об Индии. Там говорится: Говорят, что некоторые из старейших церквей в мире были построены в Керале, Индия, со времен Святого Фомы. Но все они были разрушены как отступники, когда португальцы пришли в Индию в 16 веке. [2] Thiruvithamcode Arappally (Arappally означает Королевская церковь) Район Каньякумари является старейшим церковным зданием, которое все еще существует в Индии. Местные жители считают, что оно было построено в первом веке. Церковь Святого Франциска, Кочи, построенная в 1504-1516 годах, старейшее европейское церковное здание в Индии (Церковь Южной Индии) Церковь Кадаматтом, построенная в 9 веке. Церковь Святой Марии, Путенчира, первая церковь, построенная в 400 году нашей эры, была разрушена во времена султана Типу и восстановлена ​​в начале 19 века. Эта церковь была резиденцией архиепископа. (Архиепархия Кодунгаллура) . Ни одно из этих утверждений не является чем-то невероятным, и единственное старое утверждение ограничено фразой «Местные жители верят, что...» Уильям М. Коннолли ( обсуждение ) 14:42, 24 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Я говорю не только о тех, кто в Индии, а обо всем списке. Но все же, могу ли я узнать причину, по которой фактор ЮНЕСКО не рассматривается как параметр здесь, а только там? Wasif ( talk ) 14:53, 24 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Потому что вы ожидаете, что вторая старейшая мечеть в мире будет в списке ЮНЕСКО. Я также ожидаю, что вторая старейшая церковь в мире будет там. Это <checks> домашняя церковь Dura-Europos . Нет, это не так. Ну что ж Уильям М. Коннолли ( обсуждение ) 15:42, 24 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Я не внес фактор ЮНЕСКО. Это сделали вы. Добавление без тега. Wasif ( talk ) 10:54, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Дважды в этой статье утверждается, что мечеть Казимар в Тамилнаде, Индия, построенная в 13 веке, является второй старейшей мечетью в Индии. Если это правда, то это означает, что мечети не были построены между первой в Керале (7 век) и 13 веком. Может кто-нибудь прокомментировать, пожалуйста?

Самой первой мечетью, построенной в Индии, была Бадхан Масджид (Старая Джумма Масджид Килакараи) в 628-630 гг. н. э. йеменскими персидскими торговцами, которые обосновались во времена Халабхараса в портовом городе персидского Кума в Килейне или Вагайта Бхарас (Вечно Вон Портовый город Шарбараса или Халабараса) или Вагутхапури. Который находится в прибрежном городе, в настоящее время называемом Килакараи. Первоначальный старый город был затоплен под морем, о чем есть множество археологических свидетельств под морем. Об этом говорится в книге «Возвращение захороненной истории ранних династий» С. А. Асана, Джейн Чан, П. Дональдсон и Д. Роуз (2008) Великобритания.

В ранние исламские времена Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) совершил хиджарат в Медину из Мекки. Там он построил мечеть Куба, затем мечеть ан-Набави. В то время не было возможности войн мусульман с другими народами, кроме Бадра и Ухада, которые были между мекканскими кафирами и мусульманами. Есть несколько хадисов (хадис о войне Ахали, где Пророк и его сподвижники разбивали камни и копали песок для войны. В то время молниеносный удар топора Пророка...), в которых ясно говорится о первом обращении в христианство иностранного народа, кроме Мекки и Медины, был Йемен, затем Персия и Византия. Арабы (мусульмане), особенно жители Мекки и Медины, никогда не занимались морской торговлей, пока не захватили Йемен и Персию. Арабы начинали торговлю или судоходство только через порты Йемена в ранние исламские периоды.

Йемен в то время находился под контролем Сасанидского персидского царя империи Хосру II . и Йеменом правил губернатор Бадхан ибн Сасан из семьи Сасанидов. Он популярен среди йеменцев благодаря своей храбрости и честности.

Пророк отправил письма разным народам, которые были Персией, Хосру II. После этого царь приказал йеменскому правителю Бадхану привести Мухаммеда (мир ему) к своему двору. Бадхан послал двух всадников для этой задачи. Мухаммед (мир ему) отказался пойти с ними и пророчествовал, что царь Хосров II был убит своим сыном Кавадом II и сверг власть. Когда пророчества сбылись, Бадхан и двое мужчин вместе с крупными йеменцами приняли ислам. Пророк позволил Бадхану править Йеменом как первому исламскому правителю. В то время Йемен вел торговлю с разными народами, такими как Малайя, Китай, Килан, Индия и другая часть персидского Анирана, Ком Килан. В то время Аниран был оккупирован паллавой и пандией с помощью йеменских торговцев и поселенцев, которые ненавидели правление шарбхаров из-за его жестокости и бесчестности шарбхаров. Эти йеменские торговцы и их семьи были почитаемы новыми королями и имели торговые связи с Йеменом через них. Шарбарас вернулись в Иран со своими сторонниками после поражения королевства. На этот раз весь Йемен принимает ислам, и бадхан отправляет сообщение в Ком Сайлан, чтобы принять ислам. В то время эти йеменские торговцы из Ком Сайлана следуют зороастризму. Следуя примеру губернатора Йемена Бадхана, они все приняли ислам и построили мечеть под названием Бадхан, чтобы почтить своего губернатора Бадхана. Бадхан прибыл в Ком Сайлан в 628-630 годах нашей эры после того, как он заменил своего сына Сахра в качестве нового губернатора Йемена. После того, как Бадхан прибыл в Ком-Кайлейн, в Йемене, один человек провозгласил себя пророком по имени Азаз (лжепророк). Он взял жену Сахра под свою опеку и убил Сахра. Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) послал человека, чтобы спасти ее от злого человека. Он убил этого лжепророка и спас от него жену Сахара. Затем, после того, как Йемен оказался вне контроля из-за различных внутренних проблем, Пророк послал нескольких сахабов, чтобы найти Бадхана. Тамим бин Зайд аль-Ансари был одним из тех, кто прибыл в Ком-Кайлейн, где он услышал новость о том, что Бадхан заболел и умер. В самом Ком-Кайлене он нашел его захоронение и вернулся в Медину. Где он заболел и умер на месте Ковалама. Мечеть Бадхан была реконструирована в 11 веке. Путевые заметки Ибну Баттуты ясно объясняют природу этого места и мечети. Он сказал в своих путевых заметках, что эта каменная мечеть была старейший из ранних периодов ислама, и люди рядом с мечетью жили по-арабски. Он был удивлен, увидев их живущими на своей земле. Это ясно показывает связь между ними и царями того периода.

О Персидской империи и ее ранних разделениях.

Персидская империя представляет собой объединение многих земель. При этом Аниран и Иран являются наиболее могущественными и популярными.

Аниран (место тех, кто не поклоняется огню и демонам) был местом на востоке по направлению к побережью Килана (Шри-Ланка), был столицей богатства Персии. Здесь они получали ценный источник сырья и украшений. Он популярен благодаря жемчужным россыпям, а также крупнейшему в мире морскому форту (длиннее 54 миль), построенному ранним персидским правителем Шапуром I после разрушения фортов Парфии в знаменитом морском портовом городе Коркаи, Кавери и Бетелла, который был построен Вологезом I в 126–122 годах до нашей эры.

Иран (поклоняющийся огню) — это место на западе, где сейчас находится столица Персии.

Анираном правили от Шапура I до шахин-ша Персии Хосру II.

Хосров II правил анираном под руководством своего храброго человека по имени Шахрбарас (Калабхрас, которого тамилы называли из-за его нечестного и жестокого характера). Аниран был занят после победы индийских и тамильских царей Чалукья, Паллава, Пандия, Чола и Чера Аршаком VIII или Вологасом (I) в 126-122 гг. до н. э. Затем предок Хосрова, великий царь Шапур I, захватил аниран между 240 и 270 гг. н. э., победив парфян, и сформировал там сасанидское правление. До этого он находился под властью ранних тамильских королевств.

Кадунгон, царь династии Пандиян, и Симхавишну, царь династии Паллавов, совместно отвоевали это место с помощью йеменских парсов, и их потомки поселились в этом королевстве во времена короля Шапура I, который ненавидел бесчестное правление Шарбары и его жестокость. Шарбарас был свергнут и побежден Пандиями, и Паллавы с помощью своего народа заставили его вернуться в Иран. Люди, которые поселились в королевстве, были в основном йеменскими купцами и торговцами. Их почитали и поддерживали новые короли.

Файл:Green Dome of the Holy Prophet.jpg Номинирован на удаление

Изображение, использованное в этой статье, Файл:Green Dome of the Holy Prophet.jpg, номинировано на удаление на Wikimedia Commons в следующей категории: Запросы на удаление Январь 2012 г.
Что я должен делать?

Не паникуйте ; сейчас на Commons начнется обсуждение вопроса об удалении файла. Это даст вам возможность оспорить удаление, хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами Commons перед тем, как сделать это.

Это уведомление предоставлено ботом — CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 18:29, 11 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Связанная статьяСписок первых мечетей по странам

Недавно я начал писать Список первых мечетей по странам , не найдя эквивалентной статьи и еще не наткнувшись на эту. Я думаю, что эти две статьи несколько отличаются, поэтому нет необходимости объединять их, хотя я был бы рад любым комментариям о том, как лучше всего сохранить ясность в их цели. Спасибо за любые предложения! MatthewVanitas ( talk ) 21:18, 10 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

поиск

Все записи должны иметь источники, соответствующие нашим критериям в WP:RS . Мы не можем полагаться на наличие источников в других статьях. Dougweller ( talk ) 16:14, 20 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Обсуждение слияния

Получен запрос на объединение статей: Список первых мечетей по странам в Список старейших мечетей в мире ; датировано декабрем 2015 г.; обсуждение здесь. GenQuest "Talk to Me" 23:17, 27 декабря 2015 г. (UTC) [ ответить ]

  • Обоснование: не указано автором предложения: Пользователь:92.16.237.72.
  • Существует дублирование между List of the ancients swords in the world#By country и List of first mosques by country . Для ясности я предлагаю сохранить эти статьи списка отдельно и удалить List of the ancients swords in the world#By country Verbcatcher ( talk ) 16:56, 30 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]
  • [ПЕРЕФРАЗИРОВАНО ДЛЯ ПОЯСНЕНИЯ] ChrisJBenson ( обсуждение ) 04:08, 29 марта 2016 (UTC) говорит: Я категорически против объединения двух списков в один список с одной мечетью на страну. Я поддерживаю сохранение информации как о «первой мечети», так и о «старейшей мечети», независимо от того, объединены ли они в многоколоночный список или нет. Несколько обстоятельств могут привести к тому, что эти два списка будут отличаться. Даже там, где они в настоящее время совпадают, они могут стать разными в будущем. Таким образом, объединение информации из одного списка в текущую форму другого приведет к потере информации. Очевидным примером является ситуация, когда первой мечети страны больше не существует, а другая мечеть в настоящее время является ее старейшей. Различие также может возникнуть, когда одна страна образована из части другой. Например, в Индии были мечети в 7 веке. Когда часть Индии стала Пакистаном в 1947 году, самой старой мечетью в Пакистане была Шестикупольная мечеть в Восточной Бенгалии (1450 год). Но когда эта часть Пакистана стала Бангладеш в 1972 году, Нивин Масджид в Лахоре (1465) стала старейшей мечетью в Пакистане, а Мечеть Шести Куполов стала старейшей мечетью в недавно созданном Бангладеш. Ни одна из этих мечетей 15-го века не может считаться первой мечетью, построенной в Индии или в странах, которые не существовали в то время, однако обе они сейчас считаются старейшими мечетями в своих странах. В настоящее время между двумя списками есть несколько ошибок несоответствия. Это можно было бы смягчить, если бы два списка поддерживались в одной статье, но у меня нет твердого мнения по этому вопросу. ChrisJBenson ( talk ) 13:46, 20 марта 2016 (UTC) [ ответить ]
@ ChrisJBenson : , мне кажется, что вы намерены не противиться слиянию, а скорее объединить , при условии, что будут охвачены и "первый", и "старейший". Смотрите мой "!vote", далее. Не могли бы вы пояснить свой "!vote"? -- do ncr am 17:57, 23 марта 2016 (UTC) [ ответить ]
Извините за путаницу. Я намерен хранить информацию как о «первой мечети», так и о «старейшей мечети» для каждой страны, где это применимо. Моя терминология основана на архаичных терминах баз данных, где «слияние» было бы нежелательной заменой двух частей информации только одной. В терминологии баз данных я поддерживаю «объединение» двух списков в один список, который СОХРАНЯЕТ всю информацию. Я не категорически против их объединения в один список. Я просто подумал, что двойные критерии «первой мечети» и «старейшей мечети» было бы лучше обрабатывать как два отдельных списка из-за следующей асимметрии. Страны или территории, которые больше не существуют (например, каноническая Священная Римская империя), могут с пользой появляться в списке первых мечетей , но не принадлежат к списку старейших нынешних мечетей . По крайней мере, я считаю, что «первая мечеть, построенная в Священной Римской империи» может представлять некоторый интерес. Однако «старейшая из ныне действующих мечетей Священной Римской империи» перестала быть полезной еще до того, как эта территория перестала быть святой.
С благодарностью от ChrisJBenson ( обсуждение ) 04:08, 29 марта 2016 (UTC) [ ответить ]
  • Объединить в список, который охватывает как «первые», так и «старейшие». Мне кажется, что все примеры, упомянутые ChrisJBenson, следует включить в один объединенный список, который будет создан из двух отдельных списков, оба из которых являются неполными списками. Другими словами, объединенный список должен быть четко определен, чтобы включить все мечети, которые когда-либо были первой мечетью в стране, и все нынешние мечети, которые являются старейшими в их нынешней стране. И я думаю, также все мечети, которые были первыми или старейшими на территории бывшей страны. Возьмем, к примеру, Германию, где Берлинская мечеть , по-видимому, является старейшей нынешней мечетью, и предположим, что Берлинская мечеть расположена в той части Берлина, которая была в Западной Германии. Тогда, если редактор захочет добавить другую нынешнюю мечеть, которая является старейшей на территории Восточной Германии , он будет свободен сделать это. Мне кажется интересным перечислить, какая мечеть была первой и/или старейшей в Священной Римской империи . Например, была ли какая-либо мечеть в СРИ до ее распада в 1806 году. Если эта мечеть уже включена в список старейших мечетей в какой-либо стране, то просто добавьте к ее примечанию тот факт, что она также была первой/старейшей мечетью в СРИ.
Существует возможное осложнение, предложенное в определении членства для Списка первых мечетей по странам : «Для целей этого списка указанные мечети являются «первыми», которые встречаются в границах современных перечисленных стран, хотя они могли не быть частью этих стран во время основания перечисленной мечети». Я думаю, это просто означает, что для современной страны первая мечеть, которая была создана в ее границах, должна быть включена . Это уже передает идею о том, что мечеть, созданная до основания страны, считается первой в стране. И что первая новая мечеть, созданная после основания страны, не становится «первой». Но я думаю, что если первая мечеть в этом районе больше не существовала, когда страна была основана, старейшая из существовавших на тот момент мечетей также должна быть указана, поскольку она была бы той, которая представляла бы ислам в стране, это была та, с которой страна должна была бороться, к сожалению, или она была той, которая считалась активом, к счастью. Однако если государство было основано и распалось до того, как на его территории была создана какая-либо мечеть, то мы не включаем упоминание об этом государстве (за исключением, возможно, списка таких стран, приведенного в сноске). Не имеет смысла отмечать, какая из более поздних мечетей была первой на территории бывшего государства, потому что ислам просто не присутствовал на протяжении всей истории этого бывшего государства. Например, на территории Конфедеративных Штатов Америки могло никогда не быть мечети , поэтому CSA не будет упомянута (и это происходит для того, чтобы избежать любых споров о том, было ли CSA когда-либо государством или нет).
Объединенный список можно легко отобразить в одной таблице. Приведенное выше обсуждение дает четыре типа: A) первая мечеть в районе страны и все еще существующая, B) первая мечеть в районе страны и больше не существующая, C) самая старая существующая мечеть в районе страны, если отличается, и D) мечеть, которая была самой старой существующей мечетью в бывшей стране, если отличается. Все четыре типа можно включить в одну сортируемую таблицу, в первую очередь упорядоченную по стране, но сортируемую по типу и/или возрасту. А цветовое кодирование строк может с первого взгляда передать, какая мечеть к какому типу относится. Когда для данной мечети применимо более одного типа, она должна быть закодирована в первом из применимых типов, из порядка приоритета ABCD.-- do ncr am 17:54, 23 марта 2016 (UTC) [ ответить ]
Некоторые комментарии ChrisJBenson ( обсуждение ) 04:08, 29 марта 2016 (UTC) в ответ на предложение Донкрама расширить «первый» и «старейший» до четырех потенциальных категорий (ABCD): [ ответить ]
  • Я не думаю, что список (или списки) следует ограничивать современными странами, которые существуют в настоящее время, по следующим причинам:
  • (1) Это касается не только стран: возможно, стоит отметить первую мечеть в регионе, который больше одной страны, например, в «Скандинавии».
  • (2) Это не только современные места: несколько бывших стран могут оказаться интересными, например, Югославия, СССР и снова Единая и неповторимая Священная Римская империя.
  • Я не думаю, что нам нужны четыре отдельные категории. Я рекомендую принять очень конкретные определения, которые становятся очевидными из следующей аналогии.
Мы могли бы думать об Адаме как о первом человеке в мире , а об Исраэле Кристале как о (на данный момент) старейшем человеке в мире . Адам не будет лишен своего титула, несмотря на то, что он не живой и не настоящий. Но мистер Кристал (который и жив, и настоящий) однажды потеряет свое звание (хотя, надеюсь, не скоро).
Используя эти определения, первая мечеть в X всегда будет этой мечетью. Она может прекратить свое существование, но сохранит титул первой мечети в X . Напротив, старейшая подразумевает "... и подсчет" в том смысле, что она все еще существует. Когда старейшая мечеть в Y перестает существовать, она перестает быть старейшей мечетью в Y , и следующая старейшая существующая мечеть в Y примет это обозначение.
И, наконец, я не мусульманин. Следует проконсультироваться с редакторами Википедии мусульманской веры. Я могу упустить что-то очень важное.
С благодарностью от ChrisJBenson ( обсуждение ) 04:08, 29 марта 2016 (UTC) [ ответить ]


Я отмечаю, что более широкая Википедия:Статьи для удаления/Список известных мечетей не достигла консенсуса, но что местное обсуждение объединения Списка старейших мечетей и Списка старейших мечетей имело консенсус. Итак, слияние (на языке Википедии), но сохранение списков в отдельных разделах).
Решено
Klbrain ( обсуждение ) 17:53, 11 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Список старейших мечетей . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправлено форматирование/использование для http://whc.unesco.org/pg_friendly_email.cfm?cid=326&id=1928&
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110903153644/http://www.albaniaexplorer.com/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=78 на http://www.albaniaexplorer.com/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=78
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110706071224/http://kshk.gov.al/index.php?fq=brenda&gj=gj2&kid=19 в http://kshk.gov.al/index.php?fq=brenda&gj=gj2&kid=19

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 20:27, 23 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Палестина и Израиль

Было несколько конкурирующих правок, описывающих места как в Палестине или Израиле или и там, и там. Мечети, о которых идет речь:

Нам следует руководствоваться статьями Википедии об этих местах, поскольку они, скорее всего, отражают устоявшуюся практику Википедии.

Исходя из этого, для Хеврона следует использовать название «Палестина», а для Рамлы — «Израиль», поскольку эти названия широко признаны на международном уровне и отражают администрацию этих мест.

Для Иерусалима я предпочитаю указывать и Палестину, и Израиль, отражая конкурирующие претензии и израильскую администрацию. В качестве альтернативы мы могли бы оставить поле страны пустым или вставить пояснительную фразу или сноску.

Комментарии, пожалуйста. Verbcatcher ( обсуждение ) 00:27, 4 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]

С 1967 года Иерусалим полностью находится под контролем Израиля, а аннексия ранее оккупированных Иорданией восточных кварталов была официально оформлена в 1980 году.
Претензии других органов на эту землю имеют столько же смысла, сколько и Китай (Китайская Народная Республика) и Тайвань (официально Китайская Республика), которые в своих конституциях заявляют, что являются истинным правительством всего материкового Китая и Тайваня. Считаете ли вы Пекин или Тайбэй «спорной» территорией, потому что несколько членов ООН признают их соответствующие претензии как единственный истинный Китай? И это еще более экстремальный случай, учитывая, что ни Организация освобождения Палестины, ни Палестинская администрация никогда не осуществляли никакой формы правления над какой-либо частью Иерусалима. 91.199.94.96 ( talk ) 09:18, 17 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Мечеть Конгрегации Фердоуса 1.png

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 13:42, 28 июня 2020 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Мечеть Масджид Куба.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 20:29, 29 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Мечеть Масджид Куба.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 04:10, 28 июля 2021 (UTC) [ ответить ]

Надежные источники и исключительные заявления

Важно отметить, что существует множество утверждений о «старейших» мечетях во многих частях мира, которые не подтверждаются надежными научными или академическими источниками, часто основанными на местных народных рассказах, а не на твердых исторических свидетельствах. Научные источники часто предупреждают, что датировку многих предположительно ранних мечетей трудно подтвердить, и часто она основана на первоисточниках, написанных намного позже (например, спонтанно,см. эту недавнюю статью,или см. комментарии по этому поводу для Северной Африки, Китая и т. д.).

Некоторые записи в этом списке ссылаются на местные новостные статьи, туристические сайты и другие ненаучные источники. Это делает вероятным, что некоторые заявления WP:EXCEPTIONAL здесь не выдержат критики. Конечно, не помогает и то, что многие соответствующие статьи для отдельных мечетей также имеют плохие источники. Я уверен, что есть похожие проблемы в Списке старейших церковных зданий и других подобных статьях списка, так что это, возможно, просто комментарий для общего рассмотрения при редактировании этого списка.

Моим личным предпочтением, учитывая, насколько большим и громоздким стал список, было бы щедро обрезать записи, которые не имеют тщательного источника (и чьи утверждения не могут быть легко проверены быстрым поиском). Я уже сделал это для нескольких, но есть много потенциально сомнительных записей, которые, вероятно, требуют повторного просмотра. R Prazeres ( обсуждение ) 23:11, 19 сентября 2023 (UTC) [ ответ ]

PS: Возможно, также стоит пересмотреть критерии включения, сделав их более строгими (и, следовательно, более управляемыми), а также следует ли датировать их на основе строительства нынешних сооружений, а не на самых старых датах основания их предшественников. R Prazeres ( обсуждение ) 23:24, 19 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:List_of_the_oldest_mosques&oldid=1246165125"