Обсуждение:Фес (шляпа)

This  level-5 vital article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Morocco Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Morocco, a collaborative effort to improve the coverage of Morocco on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MoroccoWikipedia:WikiProject MoroccoTemplate:WikiProject MoroccoMorocco Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Help expand the project: edit history watch purge You can help! يمكنكم أن تساهموا Here are some tasks awaiting attention: Article requests : Mounir Charïbi Assess : Rate the Unassessed Morocco articles and Unknown-importance Morocco-related articles. Cleanup : Cleanup listing for this project is available. See also the list by category Geographical coordinates : Add geographic coordinates to articles in Category:Morocco articles missing geocoordinate data Photo : See requested photographs in Morocco Stubs : Morocco stubs Other : Translate from Arabic: Sellam Ameziane, Mrebih Rebbu Turkey Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Turkey, a collaborative effort to improve the coverage of Turkey and related topics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.TurkeyWikipedia:WikiProject TurkeyTemplate:WikiProject TurkeyTurkey Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Former countries (inactive) This article is within the scope of WikiProject Former countries, a project which is currently considered to be inactive.Former countriesWikipedia:WikiProject Former countriesTemplate:WikiProject Former countriesFormer countries Fashion Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Fashion, a collaborative effort to improve the coverage of Fashion on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.FashionWikipedia:WikiProject FashionTemplate:WikiProject Fashionfashion Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Textile arts Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Textile arts, a collaborative effort to improve the coverage of textile arts on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Textile artsWikipedia:WikiProject Textile artsTemplate:WikiProject Textile artsTextile arts Mid This article has been rated as Mid-importance on the importance scale.

Текст непоследователен - одна строка утверждает греческое происхождение, следующая - турецкое. Понятия не имею, которое, но это не оба.

Это правда. Эти шляпы изображены на многих итальянских картинах, начиная с XII века, и мне нужны доказательства/цитаты, что греческие острова и турки носили фески до XII века. В статье явно перепутано принятие фески в Османской империи с ее происхождением. Она была популярна в Италии по крайней мере до XVI века. Посетите Лувр, чтобы узнать больше по этой теме. Лид должен хотя бы упомянуть о ее невероятной популярности среди итальянской знати до принятия ее в Османской империи. --LeValley 04:46, 11 ноября 2010 (UTC)

— Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Igodard ( обсуждение • вклад ) 05:01, 17 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Стоит ли перенести это в Фес (шляпа) или есть другой предмет одежды, известный как "феска"? Dysprosia 14:08, 20 сен 2003 (UTC)

«Около 980 г. н. э. хадж был прерван крестовыми походами , и паломничества жителей западного берега Нила были направлены в Фес как в Святой город».

Первый крестовый поход начался только в 1096 году , так что я не уверен, как это работает. Адам Бишоп 14:48, 20 сентября 2003 (UTC)

Согласен. Не все можно свалить на франков. Лучше изучить местные условия в Триполитании и Киренаике около 980 года, чтобы увидеть, как Мегриб мог оказаться фактически отрезанным от Египта и Красного моря. Интересное развитие событий. Ссылка была бы хороша. Пользователь:Wetman .

Два разных факта о фесках, один довольно неприятный, а другой довольно глупый и коммерческий:

1. Существует отвратительный антиисламский миф (распространенный, в том числе, Джеком Чиком ), что изначально фески были окрашены кровью христиан. В этом нет ни слова правды.

2. Вы можете купить (дешевые нейлоновые) фески у Archie McPhee: http://www.mcphee.com/ или (дорогие шерстяные) фески у http://www.hatsinthebelfry.com/. -- FOo 00:03, 8 мая 2004 (UTC) [ ответить ]

Откуда вы знаете, что это миф? Источники, пожалуйста. Это должно быть упомянуто в статье, миф или нет.

Почему феска часто используется в поп-культуре (например, ее носят Гуфи и Рен Хук) для обозначения расслабления? -- Абдулл 21:04, 27 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Как насчет добавления ссылки на персонажей мультфильмов Мэтта Гроунинга Акбара и Джеффа? http://en.wikipedia.org/wiki/Life_in_Hell — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 65.96.161.65 (обсуждение) 03:06, 19 октября 2012 (UTC) [ ответить ]

Вы имеете в виду как в Докторе Кто? Например #SaveTheDay Дэвид Теннант http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/3e/f7/0a/3ef70ab8595c0ee384474c9750cdf845.jpg

1963 https://www.scifinow.co.uk/wp-content/uploads/2013/01/p00v27md.jpg Уильям Хартнелл

2013 https://kitchenoverlord.files.wordpress.com/2014/08/doctor-who-fez.png Мэтт Смит

Алекс Кингстон http://images.amcnetworks.com/bbcamerica.com/anglophenia/files/2015/06/AlexKingston.jpg

-- Timelord2067 ( обсуждение ) 01:43, 4 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Я предпочитаю немецкий способ наименования фески: de:Fes (Kopfbedeckung) . Это переводится как феска (головной убор) . Это мое предложение для движения. GilliamJF 03:45, 22 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Феску носят и в Албании. В статье об этом не упоминается. Албанцы не славяне и не боснийцы.

На этой странице есть фотография мужчины в феске. Я заметил такую ​​же фотографию на странице «Бедуин». Подписи, похоже, различаются по национальности молодого человека. Что нужно исправить? Я бы предположил, что мужчина, вероятно, марокканец.

Я заметил то же самое и перешел по ссылке "fez" из описания Bedouin здесь. Не знаю, откуда эта модель, но она милая! (Прошу прощения за неуместный комментарий) Scix 22:41, 20 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

Он напоминает мне моего друга =) -- WiiVolve 13:25, 14 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Статья в какой-то момент начинает использовать слово "checheya" без указания его значения. Может ли кто-нибудь добавить пояснение? -- LakeHMM 04:23, 10 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, это должна быть Чечня . -- WiiVolve 16:11, 18 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

EDIT: Я нашел первоисточник этого абзаца. Судя по всему, настоящий веб-сайт использует то же самое слово. См.: http://www.tarboosh.com/aboutWord.php . -- WiiVolve 16:14, 18 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Привет, просто смотрю на третью фотографию "Старомодный джентльмен-мусульманин из Хайдарабада, одетый в повседневный шервани и феску". У этого парня на голове ничего нет. Судя по фотографии, похоже, что здесь есть какой-то вандализм. Оригинальная фотография

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/archive/8/81/20051212174328%21Sherwani.jpg

Я не совсем уверен, как это исправить, потому что я не слишком хорошо знаком с обработкой изображений в Википедии. Может ли кто-нибудь позаботиться об этом? 137.132.3.11 12:11, 15 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, сделано. Вы можете посмотреть Image:Sherwani.jpg deniz ^T _C 13:29, 15 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Согласно Официальному турецкому словарю, Этимологическому словарю онлайн и Этимологическому словарю Нишаняна, слово «феска» произошло от города Фес в Марокко .

Рузгар 01:53, 10 февраля 2008 г. (UTC) [ ответить ]

На самом деле, в древней Месопотамии, около 1000-600 гг. до н. э. (поздний вавилонский и ассирийский период), мужчины носили высокую шляпу без полей, похожую на феску или тарбуш сегодня. В ассирийском искусстве эта шляпа иногда изображается с широкими полосами ткани, свисающими сзади. ("Survey of Historic Costume: Fourth Edition" Филлис Г. Тортора и Кейт Юбэнк). [RoseGirl]: 03:50, 20 апреля 2008 г.

До 19 века это был единственный источник фесковых шляп (также известных как тарбуш), прежде чем их начали производить во Франции и Турции; изначально краситель для шляп получали из ягоды, которая росла за пределами города, известной как турецкий киззилджиек или греческий кизиль (Cornus mascula). —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Omansouri (обсуждение • вклад ) 05:56, 8 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Скорее всего, вы не правы. В любом случае, пожалуйста, предоставьте печатный источник ваших утверждений. Пожалуйста, ознакомьтесь с основными правилами Википедии относительно содержания статей в Википедии:Атрибуция . Mukadderat ( обсуждение ) 02:53, 9 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Шляпы , возможно, не из Марокко, но их название из Марокко. По крайней мере, любой этимологический словарь ссылается на город Фес. По какой-то причине в этой статье приводится этимология слова tarboosh , но не этимология слова fez . Это немного странно. Fransvannes ( talk ) 11:02, 21 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю, как это названо в честь, но как уроженцу Анатолии мне совершенно ясно, что корни уходят куда-то в Анатолию, 3500-летние скульптуры Комагене в Адыямане носят головные уборы, похожие на фески. Wiki превращается в псевдоэнциклопедию. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.60.88.221 (обсуждение) 18:16, 23 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Ваши ссылки: нет, не могу их проверить Форма на самом деле не та, и у меня есть один вопрос: почему турки называют эту шляпу феской? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 82.238.127.175 (обсуждение) 06:49, 26 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Почему вторая фотография имеет подпись, говорящую, что мужчина из Марокко? Описание фотографии подразумевает, что он из Израиля. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 82.32.96.46 (обсуждение) 23:58, 23 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Эта шляпа из Марокко — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 70.26.254.195 (обсуждение) 04:01, 4 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Эта статья посвящена именно феске , а не всем безполым, более или менее цилиндрическим или коническим шляпам. Феска имеет определенный исторический контекст, в частности, как головной убор, введенный Махмутом II в 1820/30-х годах. Этот головной убор берет свое начало в Северной Африке (согласно надежным источникам). Было бы интересно узнать больше (из надежных источников) о его истории в Северной Африке. Простое замечание, что он похож на какую-то шляпу на древнем ассирийском фризе или (еще более смутно) на шляпу, которую носил Муссолини, не поможет. Должна быть какая-то документированная связь. -- Macrakis ( обсуждение ) 03:35, 19 января 2011 (UTC) [ ответить ]

• Согласен. Также формат этого источника "Рут Эллен Мэндел, Cosmopolitan anxieties, 2008" недостаточно подробный. Является ли она авторитетом в вопросах ближневосточных фесок?-- Абук САБУК ( обсуждение ) 17:36, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Я изменил текст статьи, чтобы показать, что фески часто изготавливались в Страконице, Чешская Республика (тогда часть Австрийской империи). Я видел экспозицию об этом в музее Страконице, а статья в Википедии о Страконице определяет его как «главное место производства фесковых шляп». — Предыдущий неподписанный комментарий добавил Poniatowski (обсуждение • вклад ) 16:06, 27 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]

Слово طربوش используется во всех диалектах арабского языка, а не только в египетском!! так что не пишите "египетский арбический" извините за мой плохой английский, надеюсь, вы понимаете, что я имею в виду —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.192.211.85 (обсуждение) 23:33, 9 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

Эта страница, похоже, становится картинной галереей для мужчин, носящих фески. Там 6 по сути одинаковых фотографий. Почему? Я удаляю одну из самых нерелевантных. Nickrz ( обсуждение ) 20:55, 15 апреля 2011 (UTC) [ ответ ]

Я видел мужчину среди группы арабоговорящих людей, носившего красную феску, которая вместе с черной кисточкой, по-видимому, была сделана из вязаной шерсти, а не из войлока. Возможно, ее носят зимой в мусульманских странах. Личные наблюдения не являются надежными источниками, но такие могут быть для вязаных фесок. Барни Брухштейн ( обсуждение ) 11:31, 23 февраля 2015 (UTC) [ ответить ]

По состоянию на 12 апреля 2017 г. раздел «История» включает в себя следующее: «Поскольку эта территория пригодна для обороны, она была оккупирована со времен Римской империи, хотя современный исламский город [Фес] был создан в результате вторжения мусульман из двух противоборствующих поселений около 818 г. н. э.».

Что такое ACE в этом контексте?

В статье о Фесе, Марокко говорится: «Арабская эмиграция в Фес, включая 800 андалузских семей берберского происхождения в 817–818 годах, изгнанных после восстания против Омейядов в Кордове, Андалусия, ... придала городу его арабский характер». Из контекста ясно, что это был 818 год н. э. или н. э.

Я нашел еще одно использование ACE, связанное с датой, которая явно относится к CE, и только одно использование AD. Я изменю и ACE, и AD на CE для единообразия. Если кто-то знает лучше, я надеюсь, он предпримет соответствующие действия. DavidMCEddy ( talk ) 14:12, 12 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

" Помимо тарбуша, феска может также иметь арабское определение шашия (и)станбули. " 2600:1700:E1C0:F340:E5BC:ADD9:A126:1722 (обсуждение) 20:40, 7 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на скорейшее удаление:

• Одиннадцатый Доктор.png

Причину удаления можно увидеть на странице описания файла, ссылка на которую приведена выше. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 02:21, 15 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

@ Zero0000 : Судя по этой фотографии, Tarbush все еще использовался в регионе вплоть до 1947 года. Onceinawhile ( обсуждение ) 23:13, 3 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

На Talk:Fez, Morocco идет обсуждение перемещения , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 19:33, 13 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

// Феска была символом не только принадлежности к Османской империи, но и религиозной приверженности исламу.[16] Она также была основным головным убором христиан и евреев во времена Османской империи.[17] //

Какой он? Исламский или нет? 216.8.185.53 ( обсуждение ) 13:16, 14 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

Я с вами согласен. Противоречие есть в цитате 16, "Энциклопедия мировой религии", но оно плохо объяснено. Как третичный источник - который сам использует неспециализированные источники для поддержки своей статьи по этой теме - он не так значим, как другие источники, в частности Quataert (1997) и Kahlenberg (2019).

Я склонен заменить «Энциклопедию мировой религии» другими лучшими источниками и устранить противоречие, если только его нельзя объяснить. Onceinawhile ( talk ) 16:13, 14 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

@Hsjalizs: относительно этого возврата:

Вы нарушаете ту самую политику, на которую ссылаетесь. Где в этом источнике говорится? Тем не менее, есть большая вероятность, что он был завезен в Османскую империю из Северной Африки , поскольку средневековый турецкий историк Эвлия Челеби описывает алжирских мужчин, носивших его в 17 веке, тем самым подтверждая марокканское происхождение. ?

Вы также выбираете цитату из источника. Вот что там написано: "В ту же категорию, что и тарбуш, можно поместить феску и чечию, которые немного различаются по форме. Чечия — это название берберского ташашита или тюбетейки с кисточкой. Турецкая феска, обычно красная и с пучком или черной кисточкой, получила свое название от Феса, главного города Марокко. Предполагалось, что тусклый малиновый оттенок, получаемый соком ягоды, растущей поблизости, нельзя было получить где-либо еще, но в последнее время красную шапочку успешно изготавливали во Франции и Турции. Когда турки завоевали Константинополь в 1453 году, они переняли, с изменениями, византийский костюм, включая греческую шапочку".

Если вы примете во внимание то, что говорится в нем и других цитируемых источниках, вы обнаружите, что нет никаких причин менять способ представления исходной информации.

В Северной Африке, на родине похожей шляпы, которая изготавливалась на месте (чечия), тарбуш по понятным причинам был известен как «чечия стамбули». ^[1] Это ничем не отличается от Марокко, куда тарбуш/фес обычно импортировался из Европы. ^[2] M.Bitton ( обсуждение ) 22:49, 16 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Вы неправильно понимаете источник. Автор говорит о двух разных вещах. Он утверждает, что феска получила свое название от марокканского города Фес. Однако вы удаляете это утверждение. Затем утверждение говорит о ее производстве в современной Франции, а затем переходит к другой теме: в 1453 году османы приняли греческую шляпу, но автор не называет ее феской.

Также, пожалуйста, не удаляйте ссылку на уважаемого ученого Экрема Бугры Экинджи , который утверждает, что это не греческое по происхождению и приводит доказательства этого в Алжире 17 века. Hsjalizs ( talk ) 02:13, 18 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Ваше резюме правок безосновательно и вводит в заблуждение, поскольку я не удалил исходную информацию, как вы утверждаете. Я удалил WP :OR , который вы ввели в статью и который вы даже не признали, не говоря уже об обосновании (мой вопрос выше остался без ответа по определенной причине). Это также не объясняет, почему вы продолжаете добавлять указанный источник, который не прошел проверку.

Поскольку вы ухватились за один источник (который вы по-прежнему искажаете), я перефразировал первое предложение в соответствии с тем, что говорится в этом источнике, и удалил тщательно отобранное предложение/цитату, которую вы добавили к источнику, цитируемому более одного раза (для поддержки различного контента).

Вы также придаете необоснованный вес тому, что сказал профессор истории турецкого права и исламского права в Daily Sabah. Все цитируемые источники делают противоречивые заявления, и мы относимся ко всем из них одинаково, хотя если нам придется дать должное значение одному из них, то я уверен, что Андреа Б. Руг (антрополог, чья книга опубликована в University Press) в этом случае будет считаться более надежным, чем Экрем Бугра Экинджи.

1) Отдельный раздел ниже и тот факт, что Эвлия Челеби не посетил Алжир, не имеют отношения к тому, что я сказал выше. 2) Ваш комментарий не объясняет ваш возврат или какие-либо опасения, которые я поднял выше. Пожалуйста, прекратите деструктивное редактирование. M.Bitton ( talk ) 00:59, 19 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Независимо от вашего заявления о ОР, источник Экрема Бугры Экинджи показывает, что Эвлия Челеби действительно описал алжирских мужчин, носящих его. Поэтому, если вы хотите оспорить этого уважаемого ученого, вам следует получить некоторые полномочия и опубликовать свою собственную статью, но Википедия не место для такого ОР, что вы и делаете прямо сейчас, неоправданно удаляя источник Экрема Бугры Экинджи , который утверждает, что феска не имеет греческого происхождения. Hsjalizs ( talk ) 04:47, 19 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

1) Опять же, ваш совершенно неоправданный слепой возврат , и ваш комментарий не решил ни одной из проблем, которые я выделил выше. 2) Я не удалял источник, как вы ложно утверждаете , я лишь устранил НЕОБОСНОВАННЫЙ вес, который вы добавили посредством своего [[ редакторства , которое я объяснил выше. Вы можете предложить, как следует сформулировать то, что сказал Экрем Бугра Экинджи, и искать консенсус для его включения (поскольку вы, очевидно, знакомы с политикой Википедии, то справедливо предположить, что вы также знакомы с этой политикой ). 3) Поскольку я принял во внимание то, что вы сказали, и изменил первое предложение в соответствии с тем, что говорят источники, почему вы продолжаете добавлять к нему WP:OR ? 5) Я попросил не добавлять тщательно подобранную цитату в названный источник, который используется для поддержки нескольких различных утверждений: почему вы настаиваете на этом и какова цель этого добавления? 6) Я отметил претензию WP:EXTRAORDINARY и оставил длинное объяснение ниже, так почему же вы ( как вовлеченный редактор ) удалили тег? 6) Почему вы продолжаете добавлять именованную ссылку, которая не прошла проверку? M.Bitton ( обсуждение ) 23:46, 19 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прекратите OR и удаление авторитетного ученого [1] Источник Эркека Экинджи. Он ясно заявляет, что Эвлия Челеби писал об алжирских мужчинах, носящих феску, и отрицает ее предполагаемое греческое происхождение, что является утверждением, сделанным разоблаченными востоковедами. Hsjalizs ( talk ) 03:51, 21 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Что из написанного вами вам непонятно? 13:06, 21 июня 2021 (UTC)

Это ясно. Эркек — законный ученый.

Единственное, что ясно, это ваш отказ отвечать на вопросы, поэтому вот они еще раз:

• Почему вы постоянно меняете правильно написанное первое предложение на WP:OR ?
• Я просил вас не добавлять выборочную цитату в указанный источник, который используется для поддержки нескольких различных утверждений, и даже привел полную цитату выше: почему вы настаиваете на этом и какова цель этого добавления?
• Я отметил претензию как WP:EXTRAORDINARY и оставил длинное объяснение ниже. Так почему же вы ( как вовлеченный редактор ) продолжаете удалять тег?
• Почему вы продолжаете добавлять в марокканскую заявку поименованную ссылку, которая не прошла проверку?
• Что касается Экрема Бугры Экинджи: я уже объяснял вам, что посредством вашего редакционного подхода вы придаете чрезмерное значение тому, что сказал неспециалист (профессор истории турецкого права и исламского права ) в Daily Sabah. Я также просил вас предложить, как следует сформулировать то, что он сказал, и искать консенсус для его включения. Какую часть этого вы не понимаете?

пожалуйста, прекратите цензурировать источник законного ученого Эркека Экинджи, который является надежным и законным. Кроме того, ваш OR не является законным основанием для рисования искаженной картины. Реальность Фес не имеет греческого происхождения согласно источнику. Поэтому, пожалуйста, не цензурируйте этот источник. О шляпе феска также писал в 17 веке Эвлия Челеби. Hsjalizs ( обсуждение ) 17:46, 22 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Алжирское заявление Экрема Бугры Экинджи — WP:EXTRAORDINARY , поэтому я пока пометил его. Вот что следует учитывать при расследовании этого (повторю то, что сказал выше о Чечии):

• В Магрибе, на родине похожей шляпы, которая изготавливалась на месте (чечия), тарбуш по понятным причинам был известен как «чечия стамбули». ^[1] Это ничем не отличается от Марокко, куда тарбуш/феска обычно импортировалась из Европы. ^[2]
• Эвлия Челеби не был в Алжире, и я не нашел в его книге никаких упоминаний об алжирцах. ^[3] Признаюсь, я не прочитал ее полностью.
• Единственная связь между тарбушем и Северной Африкой, которая была исторически задокументирована, связана с Тунисом (где существует давняя традиция изготовления чечиас). Именно оттуда турки и египтяне начали импортировать свои фески, прежде чем основать фабрики с помощью тунисцев.
• Из всех известных старых изображений североафриканцев на протяжении веков ни одно не показывает мужчин, носящих тарбуш (в отличие от чечиа). М.Биттон ( обсуждение ) 23:24, 18 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

то, что вы пишете, это ИЛИ. Не то чтобы это имело значение, но Эвлия Челеби действительно посетил Алжир. Википедия не для таких ИЛИ. Известный ученый утверждает, что фес не греческого происхождения, поэтому вы не имеете права удалять этот источник. Hsjalizs ( обсуждение ) 00:50, 19 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

1) Политика OR не распространяется на страницы обсуждения, и единственный редактор, который нарушил политику OR, — это вы (см. основное обсуждение выше). 2) Эвлия Челеби не посещал Алжир, он сам сказал об этом в своей книге. 3) Этот раздел был создан отдельно от предыдущего для решения проблемы тега DUBIOUS, поэтому, если вам нечего сказать по любому из поднятых мной пунктов, предлагаю вам воздержаться от загромождения его. М.Биттон ( обсуждение ) 23:46, 19 июня 2021 (UTC) [ ответ ]

Чтение первоисточников, таких как Эвлия Челеби, и составление собственных выводов — это ИЛИ и противоречит политике WP:Primary Sources. Авторитетный историк Эркек — вторичный источник, поддающийся проверке, в отличие от вашего ИЛИ. Hsjalizs ( обсуждение ) 03:49, 21 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Какую часть написанного мною вы не поняли? М.Биттон ( обсуждение ) 13:06, 21 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Как ясно заявил научный источник Эркек в Sabah Daily, фес не имеет греческого происхождения и был описан в 17 веке. Ваши OR и POV pushing не могут заменить авторитетного ученого и заслуживающий доверия источник. Hsjalizs ( talk ) 19:02, 21 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Sl99dl : Никто не подвергает сомнению картину, однако подпись — это 100% безосновательное оригинальное исследование , и, как я уже сказал, есть разница между чечией (которую носили североафриканцы на протяжении столетий) и тарбушем (который появился позже и в случае Марокко был импортирован из-за границы). М.Биттон ( обсуждение ) 20:51, 1 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь сказать мне, в какой книге Эвлия Челеби написал, что алжирские мужчины носили красные фески? 158.148.9.50 (обсуждение) 19:48, 21 августа 2022 (UTC) [ ответить ]

[2] Дружеское уведомление для участников. Пожалуйста, не переводите статью на британский английский и не добавляйте предупреждающих сообщений об этом. Правило в Википедии, что статьи не следует переводить на другие стандарты, и на практике только статьи, связанные с Великобританией, используют британский стандарт. Спасибо. -- Esperfulmo ( обсуждение ) 21:51, 21 февраля 2023 (UTC) [ ответ ]

Привет, Esperfulmo . К вашему сведению, я добавил это, потому что, когда я пришел к статье, в ней использовалась смесь стандартов правописания (британских и американских). Правила Wiki гласят, что правописание должно быть единообразным в пределах статьи, отсюда и добавление уведомления для информации будущим редакторам. (И поскольку Северная Африка и Османская империя находятся/находились ближе к Британии, было разумнее придерживаться этого.) Laterthanyouthink ( talk ) 22:24, 21 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваши рассуждения.

1. Почти все статьи, не связанные с Великобританией, были начаты на американском английском. Мы должны исправить их на AmE, если это необходимо, а не предупреждать других, чтобы они строго использовали и переходили на BrE.
2. Тот факт, что Британская империя имела какое-либо отношение к частям региона, на самом деле не имеет значения. В то время французский был основным иностранным языком, так или иначе.
3. Для справки, пользователи английского языка в этом регионе в большинстве своем не видят разницы между этими стандартами, а если и знают, то обычно выбирают AmE.

Спасибо. -- Esperfulmo ( обсуждение ) 22:56, 21 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, спасибо за ваше замечание. Пока оно единообразно, я не против. Но разве мы не используем шаблон языка в любом случае, чтобы будущие редакторы знали? Laterthanyouthink ( talk ) 00:47, 22 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Феска была в значительной степени популяризирована в Соединенных Штатах афроамериканцами из организации Moorish Science Temple of America . Члены до сих пор носят феску, и эта религиозная организация (не братская) также должна быть упомянута в этой статье Sheik Way-El 20:39, 19 ноября 2023 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Sheik Way-El ( обсуждение • вклад )

@ Lute88 : Я повторю здесь то, что сказал в сводке редактирования: то, насколько широкое освещение получает некоторый контент в теле статьи, как правило, определяет, какой вес (если вообще будет) он получит в лиде. Пожалуйста, прочтите WP:LEAD и прекратите войну правок.

это ref'ed, так что - освещайте это. Это ваша работа (использование надежных источников вместо блога), поскольку вы тот, кто настаивает на придании WP:UNDUE веса чему-то, что, по-видимому, слабо связано с основной темой (хотя даже это должно быть обосновано).

Обратите внимание, что вы повторно добавляете тот же контент, который вы добавили ранее и который впоследствии был возвращен обратно в августе (по какой-то причине). M.Bitton ( обсуждение ) 02:57, 5 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

@Wizclifa: почему вы думаете, что ваше дополнение улучшит статью?

Я добавил информацию и примеры использования шляпы, которые не были хорошо представлены в статье, вы добавили нерелевантные изображения в лид-раздел статьи. Пожалуйста, прочитайте WP:IUP и MOS:LEAD . M.Bitton ( talk ) 11:03, 15 марта 2024 (UTC) [ ответить ]