Обсуждение:Фес, Марокко

	Fez, Morocco has been listed as one of the Geography and places good articles under the good article criteria. If you can improve it further, please do so. If it no longer meets these criteria, you can reassess it.
Article milestones Date Process Result November 1, 2021 Good article nominee Listed December 21, 2023 Peer review Reviewed
Current status: Good article

This  level-4 vital article is rated GA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Cities This article is within the scope of WikiProject Cities, a collaborative effort to improve the coverage of cities, towns and various other settlements on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.CitiesWikipedia:WikiProject CitiesTemplate:WikiProject CitiesWikiProject Cities Morocco Top‑importance This article is within the scope of WikiProject Morocco, a collaborative effort to improve the coverage of Morocco on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MoroccoWikipedia:WikiProject MoroccoTemplate:WikiProject MoroccoMorocco Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. Help expand the project: edit history watch purge You can help! يمكنكم أن تساهموا Here are some tasks awaiting attention: Article requests : Mounir Charïbi Assess : Rate the Unassessed Morocco articles and Unknown-importance Morocco-related articles. Cleanup : Cleanup listing for this project is available. See also the list by category Geographical coordinates : Add geographic coordinates to articles in Category:Morocco articles missing geocoordinate data Photo : See requested photographs in Morocco Stubs : Morocco stubs Other : Translate from Arabic: Sellam Ameziane, Mrebih Rebbu Middle Ages Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Middle Ages, a collaborative effort to improve the coverage of the Middle Ages on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Middle AgesWikipedia:WikiProject Middle AgesTemplate:WikiProject Middle AgesMiddle Ages Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Africa Top‑importance This article is within the scope of WikiProject Africa, a collaborative effort to improve the coverage of Africa on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.AfricaWikipedia:WikiProject AfricaTemplate:WikiProject AfricaAfrica Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale.

Этот обзор включен из Talk:Fez, Morocco/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент: Мертбиол  ( обсуждение · вклад ) 08:36, 15 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Кажется, это очень хорошо написанная статья. При первом прочтении в конце статьи есть два неиспользуемых раздела - Спорт и Известные люди . Прежде чем я предоставлю подробные комментарии, я бы попросил номинатора добавить ссылки на эти два раздела. Спасибо и наилучшие пожелания Mertbiol ( обсуждение ) 08:36, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Mertbiol : Спасибо за этот обзор. Я добавил источники в раздел спорта. Насколько я понимаю, списки известных людей, у которых уже есть статьи в Википедии, не требуют дополнительных источников, если их связь со статьей легко очевидна. –– FormalDude talk 08:57, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо @ FormalDude : Можете ли вы указать мне на политику, которая гласит, что "списки известных людей, у которых уже есть статьи в Википедии, не требуют дополнительных источников, если их связь со статьей легко очевидна"? Я раньше с этим не сталкивался. Мне кажется, что каждая запись должна быть расширена в соответствии с:

• Абделькрим Раис (1912-1996) - писатель и музыкант, директор Музыкальной академии Феса, родился и умер в городе ^{[ссылка]}

что делает ясной связь человека с городом, без необходимости читателю отрываться от статьи. С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 09:02, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Это именно то, что я вижу на практике практически в любой статье о месте, где есть раздел с известными людьми. –– FormalDude talk 09:07, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Привет @ FormalDude : Вот некоторые города США со статьями, оцененными как GA - Эверетт WA , Галвестон TX , Эдмондс WA - все три имеют полностью цитируемые разделы "Известные люди". Можете ли вы привести несколько примеров статей о городах GA или FA, которые имеют нецитируемый раздел "Известные люди", пожалуйста? Mertbiol ( обсуждение ) 09:21, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Вы правы. Я обновил раздел. –– FormalDude talk 10:29, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо @ FormalDude : . Теперь все выглядит хорошо. Я удалю шаблон «необходимы цитаты». Mertbiol ( обсуждение ) 19:53, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Согласно WP:LEADCITE , следует избегать ссылок в ведущем разделе. Ссылку 4 следует перенести в раздел «Демография» , а утверждение «Это второй по величине город в Марокко после Касабланки» следует продублировать там. (В разделе «Демография» указано население на 2014 год, а в ведущем разделе — на 2020 год.)

Не сделано. Политика проверяемости рекомендует, чтобы материал, который оспаривается или может быть оспорен, а также прямые цитаты, были подкреплены встроенной ссылкой. То, что Фес является вторым по величине городом в Марокко, возможно, спорное утверждение. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Примечание: на случай, если стоит это прояснить, я думаю, что Фес иногда описывается как третий по величине (или меньше), потому что если измерять столичные районы , то города-побратимы Рабат и Сале вместе взятые являются вторыми по величине, но поскольку они разделены на два разных муниципалитета (я не уверен в точной административной терминологии), то муниципалитет Фес имеет большее население, чем любой из них, и занимает второе место. (Это похоже на правду, судя по цифрам в Списке городов Марокко .) Также в первом предложении написано «2020», но цитата — перепись 2014 года (и я могу ошибаться, но я думаю, что официальной переписи не было с 2014 года). R Prazeres ( обсуждение ) 07:36, 23 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю вам перефразировать «Фес расположен на перекрестке дорог, соединяющих важные города разных регионов» на «Фес связан с несколькими городами разных регионов» или что-то подобное.

Готово. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам перефразировать «и 387 км (240 миль) от Марракеша на юго-запад, который ведет к Транссахарскому торговому пути» на «Транссахарский торговый путь может быть доступен через Марракеш, который находится в 387 км (240 миль) на юго-запад» или что-то подобное.

Готово. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам начать новый абзац словами: «Фес достиг своего расцвета в эпоху Маринидов».

Готово. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам перефразировать «Эти здания считаются отличительными чертами мавританского и марокканского архитектурных стилей» на «Эти здания характерны для мавританского и марокканского архитектурных стилей» или что-то подобное.

Не сделано. Фес, во многих случаях, является местом, откуда произошли мавританский и марокканский стили, поэтому я бы сказал, что «среди отличительных черт» — это проверяемая и объективная формулировка. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам разделить предложение, начинающееся со слов «Фес в значительной степени отказался...», на два.

Готово. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• «Университет Аль-Карауин» ссылается через перенаправление на «Университет Аль-Карауин».

Университет также правильно называть «Аль-Куарауин». –– FormalDude talk

• Опять же, согласно WP:LEADCITE , пожалуйста, перенесите ссылки 5 и 6 в основной текст.

Не сделано по той же причине, что и ссылка 4. Для проверки существенных утверждений требуется встроенная ссылка. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Я не уверен, что тот факт, что «прозвища» города совпадают с Киреной в Ливии, достаточно важен, чтобы включать его в основной раздел. (Если бы в основной части было сравнение между ними (например, с точки зрения их архитектурных стилей), то это было бы нормально, я думаю.)

Готово. –– FormalDude talk 20:49, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 19:53, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Следует ли сюда включить «Fes» как альтернативное написание «Fez» и «Fas»?

 Готово –– FormalDude talk 21:49, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Пожалуйста, предоставьте более подробную информацию по ссылке 8 «Путешествия Ибн Баттуты»

 Примечание: @ Mertbiol : У меня возникли проблемы с проверкой того, что «Легенды гласят, что Идрис I Марокканский использовал серебряную и золотую кирку, чтобы создать линии города». –– FormalDude talk 21:49, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ FormalDude : Если это поможет, у меня есть несколько источников, которые могут ответить на этот вопрос (правда, оба французские): Gaudio 1982, стр. 26 и Bressolette 2016 (у меня версия Kindle, поэтому я не уверен в номере страницы). Оба сообщают, что существует несколько разных версий истории с киркой, а не только одна (они не включают версию, описанную в статье в настоящее время, но предоставляют другие). Если хотите, я могу обновить эту часть, чтобы кратко объяснить это и добавить эти источники. «Ибн Баттута» — это основной источник 14-го века, и, вероятно, его не следует цитировать таким образом, если только мы на самом деле не цитируем его напрямую. R Prazeres ( обсуждение ) 06:48, 23 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

@ R Prazeres : Это было бы здорово. Спасибо за помощь. –– FormalDude talk 06:52, 23 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Готово. Не стесняйтесь вносить изменения в новую формулировку по мере необходимости. Спасибо, Р. Празерес ( обсуждение ) 07:06, 23 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю привести примерные даты для периода «династии Идрисидов».

 Готово –– FormalDude talk 21:49, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Я предлагаю изменить «Во время правления Изидрида» на «В этот период» или что-то подобное, чтобы избежать повторения «Изидрид».

 Готово –– FormalDude talk 21:49, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам переписать фразу «It was't until» в более формальном стиле.

 Готово –– FormalDude talk 21:49, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Будет ли в последнем предложении более подходящим словом «города», чем «агломерации»?

 Сделано на 100% города лучше. –– FormalDude talk 21:49, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 20:04, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• В ссылках 12 и 14 необходимо указать номера страниц в конце первого абзаца.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Разрыв между первым и вторым абзацами, кажется, находится не в том месте. Будет ли лучше поставить разрыв после "в конфликте друг с другом", чтобы абзац 2 был сосредоточен на населении?

Не сделано: Я думаю, что разделение между первым и вторым абзацем может остаться прежним, так как первый абзац описывает строго основание города, а второй описывает его последующее раннее развитие. Однако я также удалил предложение о «конфликте друг с другом», поскольку эта проблема будет упомянута более подробно позже. Надеюсь, это облегчит отслеживание текста. R Prazeres ( talk ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Ссылка 16 в конце первого предложения текущего второго абзаца требует номера страницы.

 Готово (Удален цитирование, так как первое более точно отражает ту же информацию.) R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Первое предложение текущего второго абзаца очень длинное. Можно ли осветить изгнание андалузских семей из Коробы и Кайруана в сноске?

 Сделано : Не сделал сноску, а разделил предложение на несколько предложений и включил в них более позднее предложение в процессе, скорректировав цитаты. R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам убрать предложение «Эта местность была благословлена ​​водой, текущей повсюду».

 Готово + Примечание: Я удалил весь этот абзац. Он немного излишен и не по порядку, и лично я считаю, что некоторые числа должны пройти дополнительную проверку, которую можно выполнить на главной странице истории, если это необходимо. Это, кстати, решило некоторые из следующих пунктов. R Prazeres ( talk ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• "suqs" должен быть связан вики-линком с базар

См. предыдущий ответ. R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• "Город быстро рос, и к концу 900-х годов в нем проживало около 100 000 человек". Какой город? Остальная часть абзаца посвящена как Мадинат Фас, так и Аль-Алии.

См. предыдущий ответ. R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам перефразировать «После смерти» на «После смерти».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам удалить «династии» из «территории династии».

 Готово + Примечание: вместо «территория династии» я просто написал «регион». Мне показалось, что «территория» сама по себе неясна, «регион», надеюсь, даёт понять, что это окружающая территория. Может быть, лучше будет «территория Идрисидов» или что-то в этом роде? R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Ссылки 22 и 19 в конце четвертого абзаца требуют указания номеров страниц.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Ссылка 14 в начале и в конце пятого абзаца требует указания номеров страниц.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Пожалуйста, уточните, что подразумевается под «кратковременным захватом власти Фатимидами»? Может быть, лучше сказать «краткий период правления Фатимидов»?

 Готово Сделал некоторые дополнительные перефразировки вокруг предложения. Дайте мне знать, если нужно больше работы. R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам перефразировать «отвечал за многие важные инфраструктурные работы, необходимые для размещения растущего населения Феса» на «отвечал за улучшение инфраструктуры города» или что-то подобное.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам перефразировать «инфраструктура распределения воды» на «система/сеть распределения воды» или что-то подобное, чтобы избежать повторения «инфраструктура/инфраструктурный».

 Сделано (перефразировано на «система водоснабжения»). R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам заменить фразу «Таким образом, два города стали все более интегрированными друг в друга» на «Два города стали все более интегрированными» и убрать слово «все более» из второй половины предложения.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам заменить «позволило облегчить движение между двумя берегами» на «позволило облегчить проход между двумя берегами» или что-то подобное.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• В ссылках 12 и 27 в последнем абзаце этого раздела необходимо указать номера страниц.

 Готово (Удален один из ссылок, так как он, по-видимому, не добавил никакой информации к остальным.) R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю убрать «однако» из «Десятилетие после Дунаса, однако, между 1059 и 1061 годами».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 19:01, 22 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 20:29, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Чтобы помочь, я могу выполнить эти изменения сам, а также для остальных подразделов истории (а также раздела достопримечательностей, если потребуется). Большая часть контента была добавлена ​​или отредактирована мной в какой-то момент, и у меня есть большинство ссылок на источники под рукой (отсутствие номеров страниц тоже моя вина, если на то пошло). Если не будет спешки, мне может потребоваться несколько дней или больше, прежде чем у меня появится такая возможность; я буду следить за любыми будущими комментариями по другим разделам.

Один небольшой вопрос (возможно, для @ Mertbiol : ): возможно, сейчас будет проще просто преобразовать некоторые из этих ссылок в формат sfn, но мне интересно, означает ли это, что все остальные ссылки также должны быть преобразованы для обеспечения согласованности? (Если так, то я не буду преобразовывать их, пока не будет достигнут консенсус, поскольку это потребует много работы.) Спасибо, R Prazeres ( обсуждение ) 21:22, 15 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Привет @ R Prazeres : Спасибо за ваше сообщение. Да, я с радостью позволю вам и номинатору поработать над ссылками. Спешить некуда — я предоставлю вам и время, и пространство, необходимые для выполнения задания. Я думаю, что для GA вам не нужно беспокоиться об использовании формата sfn — последовательность важнее. Я пока воздержусь от добавления дальнейших комментариев — пожалуйста, напишите мне, когда вы будете готовы продолжить.

Думаю, на данном этапе стоит упомянуть, что меня немного беспокоит размер разделов «История» и «Достопримечательности», которые вместе составляют почти 2/3 статьи (по количеству символов). Как вы указали на странице обсуждения, оба раздела в основном посвящены медине, а более современным частям города посвящены сравнительно немного. Учитывая наличие статей «История Феса» , «Хронология Феса» , «Архитектура Феса» , « Фес-эль-Бали» , «Фес-Дждид» и т. д., я опасаюсь, что эта основная статья в ее нынешнем виде может не соответствовать критерию «широкого охвата». Возможно, разделы «История» и «Достопримечательности» следует сократить, а разделы, посвященные современным частям города, расширить. (Раздел «Экономика» является хорошим примером — в настоящее время он состоит всего из двух абзацев, первый из которых посвящен исторической экономике.) Мне было бы интересно услышать ваши мысли на данном этапе. С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 22:01, 15 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что части, в которых говорится о старой медине, вероятно, можно перенести в Фес-эль-Бали . –– FormalDude talk 22:30, 15 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за отзыв, Mertbiol, звучит хорошо. Если это того стоит, вот мои мысли: Что касается баланса информации на странице, да, я все еще думаю, что в идеале она должна содержать больше информации о новом городе, хотя это может быть сложно, потому что новый город в основном представляет местный интерес, и о нем опубликовано гораздо меньше информации. Возможно, поиск в местных марокканских СМИ поможет. Возможно, там не так много существенных достопримечательностей, но было бы неплохо, например, иметь обзор его районов. И да, я думаю, что часть истории можно сократить, поскольку есть страница, непосредственно соответствующая этому. Она могла бы сосредоточиться только на основных событиях/изменениях. Я бы, возможно, проконсультировался со страницей обсуждения, прежде чем значительно сокращать раздел достопримечательностей, потому что я думаю, что обычные читатели ожидают обзора на этой странице (по крайней мере, так я предполагаю), но все там действительно освещено в Architecture of Fez (которую можно даже переименовать в «Достопримечательности Феса» для симметрии). Р Празерес ( обсуждение ) 16:55, 16 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

Обновление: Реализовал вышеприведенный отзыв. Добавил номера страниц ко всему, что мог. Я также сделал некоторые другие мелкие правки по ходу дела, в некоторых случаях сделал более общие перефразировки, и, как упоминалось выше, я даже удалил некоторые менее необходимые (или потенциально менее проверяемые) утверждения. Не стесняйтесь сообщать мне, если есть что-то, к чему мне следует вернуться. Если у меня будет время сегодня, я попробую просмотреть остальные разделы истории и сделать некоторые сокращения и/или добавить недостающие номера страниц, но если я не сделаю этого сегодня, то я просто подожду, пока не придет следующий отзыв, и сделаю это тогда. Ура, R Prazeres ( talk ) 19:01, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Обновление снова: я обновил цитаты и добавил номера страниц во второй раздел истории («Золотой век...»). Я также сделал несколько очень незначительных сокращений несущественных деталей в остальной части раздела истории. Это все, на что у меня есть время сегодня, поэтому я подожду следующего раунда отзывов, прежде чем сделать больше. R Prazeres ( обсуждение ) 21:46, 22 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

Спасибо @ R Prazeres : и @ FormalDude : Ниже есть еще несколько комментариев. Mertbiol ( обсуждение ) 10:12, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• В предложении: «В период правления Альмохадов город стал одним из крупнейших в мире между 1170 и 1180 годами, где, по оценкам, проживало 200 000 человек» ссылка не поддерживает диапазон дат 1170-80 и просто говорит: «В период своего расцвета в XII веке Фес на короткое время был крупнейшим городом мира с населением 200 000 человек». Я бы предложил изменить на «В XII веке город был одним из крупнейших в мире с населением 200 000 человек» или что-то подобное.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• В предложении «Вслед за этим Абу Юсуф Якуб основал Фес-Дждид как новый административный и военный центр Маринидов» используется термин «Фес-Дждид», но в статье чаще используется «Фес-эль-Дждид]]. Предлагаю заменить на «Фес-Дждид», чтобы сделать термины везде последовательными.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Я немного обеспокоен использованием термина «золотой век» для описания периода Маринидов. Тезис О'Миры (стр. 78) предполагает золотой век с 340 по 750/930 по 1350 гг., что предполагает более раннее начало. У меня нет доступа к двум другим источникам, но могу ли я попросить вас проверить, что они определяют исключительно период Маринидов как золотой век? Если они поддерживают период Маринидов как золотой век, то тезис О'Миры не следует использовать в качестве ссылки, но если они также дают более широкий диапазон дат, я бы предложил полностью удалить это предложение.

Ответ : Я думаю, здесь есть недопонимание: на стр. 78 автор обсуждает группу исламских текстов, которые, как я полагаю, имели своего рода «золотой век» в тот период с точки зрения того, сколько их было написано. Однако на стр. 16, цитируемой в ссылке, О'Мира утверждает о Фесе: «[...] век Маринидов является золотым веком для Феса, создавая для него идентичность, которая сохраняется еще долгое время после того, как сами Мариниды погибли », и добавляет в сноске ниже: « Ссылки на Фес Маринидов как на золотой век многочисленны, включая [список источников...]». (Я удалил стр. 22 из цитаты, поскольку она не кажется достаточно релевантной.) Может возникнуть вопрос, следует ли включать «Золотой век» в заголовок подраздела, который также включает периоды Альморавидов и Альмохадов; есть ссылки на процветание Феса в период Альмохадов (и при необходимости можно добавить больше), так что в более широком смысле это может быть приемлемо, но, возможно, это немного сбивает с толку. его можно просто убрать из названия, если только нет выгоды от того, что «золотой век» легко найти среди разделов. R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

• Я бы предложил объединить/переставить предложения: «Вслед за этим Абу Юсуф Якуб основал Фес-Дждид как новый административный и военный центр Маринидов. Фес достиг своего расцвета в период Маринидов. Именно с периода Маринидов Фес во многом приобрел репутацию важного интеллектуального центра. Медресе являются отличительной чертой архитектуры Маринидов. Многие из главных памятников в медине датируются периодом Маринидов. Медресе являются отличительной чертой архитектуры Маринидов. Между 1271 и 1357 годами в Фесе было построено семь медресе, которые являются одними из лучших образцов марокканской архитектуры и одними из самых богато украшенных памятников в Фесе». стать «После восстания Абу Юсуф Якуб основал Фес эль-Дждид как новый административный и военный центр. При Маринидах были построены многие из главных памятников в медине, и город приобрел репутацию важного интеллектуального центра. Между 1271 и 1357 годами в Фесе было построено семь медресе, которые являются одними из лучших образцов марокканской архитектуры и одними из самых богато украшенных памятников в Фесе».

 Готово + Примечание : Поскольку утверждение о «золотом веке» было сохранено, я переместил его ближе к началу абзаца, но дайте мне знать, если оно лучше впишется в другое место. R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю удалить слова «в 1465 году» после «Марокканское восстание 1465 года».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю ссылку на султана в первом предложении последнего абзаца этого раздела. Ссылка была в лиде, но это первое упоминание в основном тексте.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Номер страницы диссертации О'Мира в ссылке в конце предложения «Они добросовестно (но по большей части безуспешно) продолжали политику Маринидов» неверен - я думаю, что это должна быть стр. 15, а не стр. 5. Я не могу подтвердить, что Ваттасиды потерпели неудачу (или действительно были верны) в своей попытке продолжить политику Маринидов - я бы предложил удалить «добросовестно» и «но по большей части безуспешно», если только не будет добавлена ​​подтверждающая ссылка.

 Сделано и добавлены некоторые краткие и более конкретные детали для контекстуализации их правления. (Любой может свободно экспериментировать с формулировкой.) R Prazeres ( обсуждение ) 16:32, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 10:12, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю заменить «Тем временем» на «Примерно в то же время|

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Я бы удалил слова «в XVI веке» из конца второго предложения.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить фразу «Позже они вернули город» на «Позже Ваттасиды вернули город».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить «Османы попытались вторгнуться» на «Османы попытались вторгнуться».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю в первом абзаце упомянуть сюзеренитет .

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить «где армия Абд аль-Малика» на «в которой армия Абд аль-Малика».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить «Сам Абд аль-Малик также погиб во время битвы» на «Абд аль-Малик был убит во время битвы».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю поместить список фортов и бастионов «В их число входит Касба Тамдерт... обновленная для использования в качестве оборонительных сооружений в эпоху пороха» в сноску.

 Сделано (плюс упрощенная формулировка этого отрывка) Р. Празерес ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю привести даты правления Ахмада аль-Мансура.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить фразу «После его смерти ситуация только ухудшилась, поскольку Марокко погрузилось в анархию» на «После его смерти Марокко погрузилось в анархию».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю изменить фразу «В остальном, однако, город извлек выгоду из длительной эпохи относительного мира. Он оставался крупным экономическим центром региона даже в неспокойные времена» на «Однако город извлек выгоду из длительной эпохи относительного мира и оставался крупным экономическим центром даже в короткие периоды конфликтов» или что-то подобное.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить фразу «а также несколько раз расширял территорию Королевского дворца» на «осуществил ряд расширений территории Королевского дворца» или что-то подобное.

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Пожалуйста, замените «Султаны и их окружение» на «Султаны и их окружение»

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Запятая требуется после «После смерти Мулая Слимана».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить фразу «В пределах этого нового коридора между двумя городами были построены новые сады и летние дворцы, которыми пользовались королевская семья и высшее общество столицы» на «В пределах коридора были построены новые сады и летние дворцы, которыми пользовались королевская семья и высшее общество столицы».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю заменить фразу «Это также имело следствием разделение» на «Расширение разделилось».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Я думаю, что термин "Europe-allied" нуждается в пояснении. Какие страны Европы были союзниками Аделазиза?

Исправлено: Из прочтения источника следует, что Абдельазиз не был напрямую связан ни с одним европейцем, а только то, что он находился под европейским влиянием и в народе считался таковым. Я удалил это прилагательное, так как предложение и без него понятно. Я добавил несколько деталей сразу после, чтобы прояснить роль Феса в этих событиях. Я удалил последнее предложение об Ахмеде эль-Хибе, так как оно, возможно, нуждалось в некоторых исправлениях, но не имеет строгого отношения к Фесу. R Prazeres ( talk ) 22:59, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю заменить «и создал себя» на «и создал командный центр».

 Done R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 г. (UTC) [ ответ ]

• Я предлагаю связать «притворство» с притворщиком .

Предложение было удалено в соответствии с поправкой, описанной двумя пунктами выше. R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 10:14, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Примечание: Изменения выше сделаны, но когда у меня будет возможность, я вернусь и добавлю номера страниц к цитатам в этом разделе. Я опубликую здесь быстрое обновление, когда сделаю это. R Prazeres ( обсуждение ) 22:59, 25 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Обновление: теперь я везде, где могу, добавляю номера страниц к цитатам во всех разделах истории. Когда мы дойдем до раздела достопримечательностей, я смогу сделать то же самое там. Было несколько исключений: Touri et al 2010 («Maroc andalou : à la découverte d'un art de vivre», также доступно на английском языке) у меня есть только в формате Kindle, в котором нет номеров страниц, и Aouchar 2005 («Fès, Meknès»), которого у меня, к сожалению, больше нет. Надеюсь, это не имеет значения, поскольку они в основном подтверждают очевидные или легко проверяемые утверждения (например, что Фассис переехал в Рабат и Касабланку или что алауиты восстановили памятники) и/или сопровождаются другими надежными цитатами. Если это проблема, некоторые цитаты можно удалить, вероятно, без особых проблем. Р. Празерес ( обсуждение ) 18:53, 29 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Я предлагаю разделить этот раздел на две части: первая часть будет посвящена колониальному периоду, а вторая — периоду после обретения независимости.

 Готово . –– FormalDude talk 09:20, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Конец первого абзаца не совсем верный - есть скачок между беспорядками 1912 года и переносом столицы в Рабат. Перенос столицы произошел в ответ на беспорядки или это было не связано? В каком году произошел перенос столицы?

 Исправлено . –– FormalDude talk 10:12, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Второй абзац кажется немного повторяющимся — по крайней мере дважды утверждается (и намекается в третий раз), что политика сохранения медины и строительства новых городов рядом с ней была преднамеренной. Можно ли сократить этот абзац?

 Готово : Я вырезал одно лишнее предложение. –– FormalDude talk 10:12, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Первая половина третьего абзаца, по-видимому, в значительной степени повторяет темы второго. Можно ли ее также сократить?

Не сделано – пожалуйста, уточните : не вижу ничего явно повторяющегося. Что конкретно вас беспокоит, @ Mertbiol ? –– FormalDude talk 10:26, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Удаление предложения в предыдущем абзаце устранило лишнее повторение и решило эту проблему. Спасибо Mertbiol ( talk ) 17:05, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю удалить «–которые были вынуждены оставаться на прежнем уровне с точки зрения городского развития и архитектурных инноваций–».

Не сделано – поясните, пожалуйста : почему удаление этого текста является улучшением? –– FormalDude talk 10:26, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ FormalDude : Полное предложение выглядит так: «Ученый Джанет Абу-Лугод утверждает, что эта политика создала в Марокко своего рода городской «апартеид» между коренными марокканскими городскими районами, которые были вынуждены оставаться на месте в плане городского развития и архитектурных инноваций, и новыми запланированными городами, которые в основном были заселены европейцами и которые расширились, чтобы занять земли, ранее используемые марокканцами за пределами города». Это очень длинное предложение (58 слов) и включает в себя три относительных придаточных предложения (начинающихся с «which»). Предложение следует переписать или разделить на два. Фрагмент, который я предложил удалить — «which were performed to remain stgnant in the urban development and architecture innovation» на самом деле не имеет смысла и, по-видимому, повторяет часть предыдущего предложения, которое включает: «it has also had other impacts in long-perspective because of stoping urban development in these heritage areas».

Вам решать, как решить проблему плохой грамматики и повторов в предложении, начинающемся со слов «Ученый Джанет Абу-Лугход...», но мое предложение удалить фрагмент «которые были вынуждены оставаться на месте в плане городского развития и архитектурных инноваций» представляется самым простым способом решения этих проблем. Mertbiol ( обсуждение ) 17:05, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

 Готово. Я перефразировал предложение таким образом, который, по моему мнению, снимает ваши опасения. –– FormalDude talk 00:08, 29 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю заменить фразу «В июле 1930 года студенты и другие жители Аль-Карауина приняли участие в протестах против берберского дахира, установленного французскими властями в мае того же года» на «В июле 1930 года студенты и другие жители протестовали против берберского дахира, установленного французскими властями в мае того же года».

 Готово . –– FormalDude talk 10:26, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю изменить фразу «В 1937 году мечеть Аль-Карауин и мечеть Ричиф стали одними из мест сбора демонстрантов в ответ на жестокое подавление марокканских протестующих в соседнем городе Мекнес, которое закончилось размещением французских войск по всему Фес-эль-Бали и в самих мечетях» на «В 1937 году мечеть Аль-Карауин и мечеть Ричиф стали местами сбора демонстрантов против жестокого подавления марокканских протестующих в соседнем городе Мекнес, которое закончилось размещением французских войск по всему Фес-эль-Бали и в самих мечетях».

 Готово . –– FormalDude talk 10:26, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю изменить фразу «После того, как Марокко обрело независимость в 1956 году, многие тенденции, начатые во время колониального правления, продолжились и ускорились во второй половине XX века» на «После того, как Марокко обрело независимость в 1956 году, многие демографические и культурные изменения, начатые во время колониального правления, продолжились».
• Предлагаю заменить «В этот период» на «С 1960-х по 1980-е годы, период, известный как Годы свинца» или «Во время репрессивного правления Хасана II (1961-1999) или же четко указать, что именно подразумевается под «этим периодом».

Не сделано – уточните, пожалуйста : какой текст вы хотите изменить конкретно? Я не думаю, что в этом разделе говорится «в этот период». –– FormalDude talk 10:26, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ FormalDude : Первое предложение второго абзаца раздела « Независимость и настоящее время » начинается со слов «В течение этого периода». (Извините, я неправильно написал «В этот период».) Неясно, что подразумевается под «этим периодом», а затем в предложении говорится о правлении Хасана II и годах свинца. «Этот период» может означать любой из этих периодов или период, обсуждаемый в предыдущем абзаце. Вам нужно уточнить, о каком периоде вы говорите в этом абзаце. Mertbiol ( обсуждение ) 17:05, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Это должно было подразумевать период после обретения независимости в целом, но я пошел дальше и удалил эту начальную часть предложения и перефразировал, чтобы просто сосредоточиться на правлении Хасана II и Годах лидерства (период в его правлении, если это не ясно). Не стесняйтесь пересматривать эту формулировку снова по мере необходимости. R Prazeres ( talk ) 17:30, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• (См. предыдущий комментарий) Укажите либо даты правления Хасана II, либо даты Свинцовых лет.

 Сделанный . Р. Празерес ( обсуждение ) 17:19, 28 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Можно ли сократить раздел о протестах 1990 года (возможно, всего до двух предложений)?

 Готово : информация о самих протестах была сжата, но был добавлен некоторый более общий контекст (включая ограниченные подробности о последствиях согласно комментарию ниже), при этом абзац в целом стал немного короче. R Prazeres ( обсуждение ) 17:19, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

• Предлагаю удалить «в свою очередь» после слов «протесты и беспорядки».

 Сделанный . Р. Празерес ( обсуждение ) 17:19, 28 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю заменить слова «особенно символы богатства, такие как» на «включая» (конец предложения ясно дает понять, что это отель класса люкс).

 Сделанный . Р. Празерес ( обсуждение ) 17:19, 28 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Каковы были результаты беспорядков 1990 года — произошли ли какие-либо изменения в политике правительства?

Добавил краткое упоминание об ответе правительства и ответе оппозиции, но я нашел очень мало информации об этом в надежных источниках. Я лично слышал от Фассиса, что были и другие последствия, но эта тема была несколько табуирована в марокканских СМИ, что может объяснить, почему трудно узнать больше. R Prazeres ( talk ) 17:22, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 12:01, 26 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Пожалуйста, измените «гораздо больший Ville Nouvelle» на «гораздо больший Ville Nouvelle»

 Готово –– FormalDude talk 09:03, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Будет ли лучше сказать «к северо-западу от гор Среднего Атласа » (или что-то подобное), чем «расположен у гор Атласа»?

 Готово –– FormalDude talk 09:05, 27 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

• В разделе о подразделениях упоминается «префектура», но это единственное появление этого термина во всей статье в ее нынешнем виде. Границы префектуры и города одинаковы или префектура также включает города-спутники и т. д.? (См. также комментарии к следующему разделу.)
  

 Готово : Я добавил некоторые спецификации по этому поводу, но см. также мой следующий комментарий ниже по отсутствующему разделу. R Prazeres ( обсуждение ) 19:32, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 12:05, 26 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Согласно WP:CITSTRUCT , в статье о городе должен быть отдельный раздел о структуре местного самоуправления. (Мое личное мнение таково, что раздел управления лучше всего разместить после раздела географии, но я оставлю его расположение на ваше усмотрение, поскольку мнения различаются.) Префектура упоминается в разделе географии, но больше нигде, и это требует дополнительных пояснений. Есть ли в городе мэр и/или совет? Каков срок полномочий мэра и советников? Сколько представителей город направляет в национальный парламент? и т. д. Надеюсь, что эту информацию будет относительно легко найти в Интернете.
С наилучшими пожеланиями Mertbiol ( обсуждение ) 12:05, 26 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

FormalDude может знать больше, но лично у меня были некоторые удивительные трудности с получением ясного объяснения этого, поэтому я был бы рад любой помощи или дальнейшей работе. Надеюсь, есть простой способ узнать, а я просто его пропустил. Если это полезно, вот что я знаю:

Для официальной переписи наиболее релевантной единицей является «префектура», которая охватывает весь город и некоторые города-спутники. Когда перепись сравнивает крупные города, это административные единицы, о которых она говорит. Насколько мне известно, префектуры имеют собственных губернаторов и соответствуют фактической административной единице, если не обязательно «муниципалитету» как таковому.

Перепись подразделяет префектуру на различные городские «округи» и сельские «коммуны». Неясно, соответствуют ли эти два термина фактическим административным единицам или это просто статистические подразделения. Одно из этих подразделений, «Мешуар Фес Ждид», обозначено как «муниципалитет», а другие — нет, и мне непонятно, почему. В этой статье французской Википедии говорится, что есть два городских муниципалитета (они же «городские коммуны»), «Мешуар Фес Ждид» и «Фес», которые составляют город Фес — не считая близлежащих сельских коммун, которые также входят в префектуру Фес. В этом месяце пройдут местные выборы на должность мэра, и в этой статье об этом говорится, что есть 6 «округов», которые составляют город и которые избирают мэра. (Похоже, что мэра избирают косвенно, голосуя за партии, занимающие места в совете.) Поэтому я могу предположить, но не подтвердить, что 6 округов, перечисленных на главной странице (т. е. Агдал, Саис, Фес-Медина, Джнан-эль-Уард, Эль-Маринийин и Зуага), вероятно, составляют муниципалитет Фес, в то время как Мешуар-Фес-Дждид может быть отдельным муниципалитетом. (Последний может иметь особый статус из-за наличия Королевского дворца, как я предполагаю.) Многое из этого напоминает административное деление во Франции , но я не уверен, действительно ли оно создано по его образцу.

Примечание: в 2015 году произошла реорганизация административного деления Марокко (см. здесь). Я не уверен, повлияло ли это на что-либо на уровне префектуры, но, возможно, стоит проверить, соответствует ли вся добавляемая информация актуальности.

С нетерпением жду любых разъяснений, Р. Празерес ( обсуждение ) 19:29, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Похоже, что в Фесе недавно избрали нового мэра, согласно этой https://www.moroccoworldnews.com/2021/09/344513/rnis-abdeslam-bekkali-becomes-new-mayor-in-fez –– FormalDude talk 00:14, 29 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я разместил уведомление об этом обсуждении на странице обсуждения WikiProject Morocco на случай, если там найдется кто-то, кто мог бы помочь с некоторыми из этих вопросов (ссылка здесь ). Привет, R Prazeres ( обсуждение ) 17:24, 13 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю перенести таблицу из подраздела «География: Подразделения» сюда.
• В заголовке указана численность населения за 2020 год, но в этом разделе приведены данные за 2014 год. Пожалуйста, обновите.

Исправлено: После моего комментария по той же проблеме для раздела лида выше, я снова посмотрел на источники переписи, и они ясно показывают и утверждают, что Фес является третьим по величине городом (префектурой) по численности населения. Я изменил заявление лида, чтобы отразить это, и удалил неподтвержденную оценку на 2020 год. Если желательна текущая неофициальная оценка населения, есть источники, которые дают прогнозы (например, [1], [2]), но я не знаю, считаются ли они надежными. R Prazeres ( talk ) 17:56, 28 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 12:05, 26 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Mertbiol : можете ли вы дать отзыв о следующих разделах, пока мы продолжаем изучать раздел «Правительство»? –– FormalDude talk 05:38, 13 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ FormalDude : Спасибо за ваше сообщение. Я бы предпочел подождать, пока вы создадите раздел "Правительство", прежде чем я дам вам дальнейшие подробные комментарии. Если этот раздел не появится в ближайшее время, то я считаю, что для меня будет лучше не выдвигать номинацию, чтобы вы могли работать над улучшением статьи без давления сжатых сроков рецензирования, а затем вы сможете повторно номинировать нового рецензента.

Можете ли вы сообщить мне, сможете ли вы написать раздел «Правительство» к 24 октября (что произойдет через четыре недели после того, как я указал на необходимость этого раздела)? Если это нереально, то я думаю, что лучше всего отклонить номинацию на том основании, что статья не соответствует критерию 3a (т.е. не затрагивает основные аспекты темы). (Я думаю, что также могут отсутствовать некоторые номера страниц для некоторых ссылок.) Пожалуйста, дайте мне знать, как бы вы хотели продолжить. С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 07:10, 13 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Для меня это вполне справедливо, я уже начал составлять черновик раздела ниже. –– FormalDude talk 06:34, 14 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Вот что у меня есть на данный момент. Может быть, Р. Празерес поможет это дополнить.

Фесом управляет городской совет, известный как коммунальный совет Феса. ^[1] Городской совет отвечает за выборы мэра.

В 2021 году Абдеслам Беккали, член Национального объединения независимых (RNI), занял пост нового мэра города Фес 20 сентября. Беккали сменил Дрисса Азами Эль Идрисси и был избран городским советом Феса 60 голосами из 91. ^[2]

–– FormalDude talk 06:34, 14 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

После того, как Р. Празерес обратился за помощью в WikiProject Morocco, я начал собирать источники для этого раздела и, возможно, смогу что-то добавить в статью уже сегодня вечером (если нет, то в эти выходные), включив в нее информацию выше (хотя я не думаю, что точный подсчет голосов необходим). Я должен быть в состоянии ответить по крайней мере на некоторые вопросы, заданные Mertbiol. Я также могу пролить больше света на различие между городом и префектурой: я давно собирался написать статью о последней. Марокко печально известно тем, что имеет одну из самых сложных систем местного самоуправления в мире. Cobblet ( обсуждение ) 14:15, 14 октября 2021 (UTC) [ ответ ]

Большое спасибо за раздел, который вы добавили, это очень помогло. Спасибо, R Prazeres ( обсуждение ) 23:47, 16 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

В целом, в этом разделе, кажется, есть довольно много избыточных ссылок, а также довольно много повторений материала из раздела История. Пожалуйста, также проверьте, что номера страниц источников указаны там, где это необходимо.

• Пожалуйста, удалите ссылки на Фес эль-Бали, династию Изидидов, Фес эль-Дждид, французский протекторат Марокко, Медину, Дар аль-Махзен (Фес) – все, на что были ссылки ранее
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, измените «Фес эль-Дждид» на «Фес Дждид» для соответствия предыдущим разделам.
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю убрать из первого предложения фразы «основан династией Идрисидов», «в конце VIII и начале IX веков» и «в XIII веке», поскольку эти темы подробно освещались в разделе «История».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю убрать фразу «первоначально основан французами» из второго предложения, поскольку об этом подробно говорилось в разделе «История».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю убрать слово "огромный" как описание размера Королевского дворца. Если возможно, пожалуйста, дайте количественную меру площади дворца (например, в акрах/гектарах).
  •  Готово . Добавлено 195 акров и источник. –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, добавьте ссылку на сноску b.
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю начать новый абзац словами «Фес становится все более популярным туристическим направлением».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю заменить слово «провозглашенный» на «назначенный» или «заявленный».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю заменить «Объект всемирного культурного наследия» на «Объект всемирного наследия».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю заменить слова «Среди старейших мечетей, сохранившихся до наших дней» на «Среди старейших мечетей, сохранившихся до наших дней» в начале второго предложения.
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Полезно ли описание «высокопрестижная» для мечети Аль-Карауин? В каком смысле эта мечеть «престижная»? Возможно, есть более подходящий термин или лучше вообще его не использовать. (Из приведенных дат очевидно, что она самая старая.)
  •  Готово . Я не считаю описание необходимым. –– FormalDude talk 07:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Я предлагаю закончить второе предложение словами «мечеть Бу-Джелуд конца XII века», а затем добавить третье предложение: «Мечеть Касба ан-Нуар могла быть основана в период Альмохадов, но, вероятно, была перестроена гораздо позже». Может быть, будет уместно поместить это новое третье предложение в сноску?
  •  Не сделано . Мне кажется, так оно и есть, более понятно. –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю начать новый абзац словами «Ряд мечетей важной эпохи Маринидов» и удалить слово «важные».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, удалите избыточные ссылки (например, Marinid, Fes Jdid)
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю убрать «(точная дата не подтверждена)» — очевидно, что дата постройки мечети Аль-Хамра приблизительная.
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю закончить первое предложение нового второго абзаца словами «Мечеть Аль-Хамра примерно того же периода», а затем создать новое предложение «Мечеть Баб Гисса также была основана в правление Абу аль-Хасана (1331-1351), но была изменена в последующие века». Опять же, пожалуйста, рассмотрите возможность помещения этого нового предложения в сноску.
  •  Готово . Я не поместил это в сноску, но если кто-то захочет, я не против. –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, удалите «(Новый город)» из предложения «Виль Нувель (Новый город) также включает в себя множество современных мечетей» и добавьте ссылку в конце. (Возможно, стоит добавить названия некоторых важных мечетей в Виль Нувель в сноске здесь.)
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я добавил краткое упоминание о мечети Имама Малиля в это предложение, чтобы привести пример, а также потому, что она самая большая и, по-видимому, самая важная (например, король совершал там публичные выступления). R Prazeres ( talk ) 23:11, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Пожалуйста, удалите ссылку на Меллу.
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Когда в Фесе было всего 150 марокканских евреев? Это после обретения независимости или сегодня?
  •  Сделано . Исправлено время. Источник говорит, что сегодня осталось 150. –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю перефразировать третье и четвертое предложения третьего абзаца следующим образом: «Церковь Святого Франциска Ассизского, единственная католическая церковь в Фесе, была основана в 1919 или 1920 году во время французского колониального периода. Нынешнее здание было построено в 1928 году и расширено в 1933 году».
  •  Готово . –– FormalDude talk 07:29, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я прокомментирую остальную часть раздела «Достопримечательности» в свое время. С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 12:06, 17 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Ни ссылка [9], ни [123] не подтверждают утверждения о том, что Фес является региональной религиозной столицей и что Фатима аль-Фихри основала медресе аль-Карауин.
  •  Сделано : Просто удалено утверждение о «религиозном капитале», поскольку оно уже более или менее указано и указано в начале, и здесь оно не нужно. Добавлены источники для основания Карауина и внесены незначительные исправления на сегодняшний день. R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю удалить слова «(13-15 вв.)» в третьем предложении, поскольку из раздела «История» ясно, когда Фесом правили Мариниды.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю перенести информацию о мечетях, основанных Абу аль-Хасан в Сале и Мекнесе, в сноску.
  •  Готово : Я просто удалил это, это не обязательно и прекрасно читается без этого. R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю убрать прилагательное «знаменитый» из описания медресе Бу Инания.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Я предлагаю перефразировать предпоследнее предложение раздела следующим образом: «Библиотека аль-Карауин, в которой хранится большая коллекция рукописей средневековой эпохи, также была основана во время правления Маринидов около 1350 года» или что-то подобное для улучшения читабельности.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Я предлагаю перефразировать последнее предложение раздела следующим образом: «Самым большим медресе в Медине является медресе Черратин, которое было построено по заказу алавитского султана ар-Рашида в 1670 году и является единственным крупным немаринидским сооружением, помимо медресе аль-Карауин» для улучшения читабельности.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Поскольку есть отдельная статья Фортификации Феса и большая часть этого материала была представлена ​​в разделе История, я считаю, что этот подраздел следует сократить, возможно, наполовину. Я предлагаю вам пересмотреть этот подраздел, а затем я еще раз посмотрю, как только вы сократите количество повторений.

Я немного сократил раздел, так что теперь он стал значительно короче и должен быть менее повторяющимся. Можете свободно его просмотреть. R Prazeres ( talk ) 16:48, 17 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю вам объединить первые два предложения следующим образом: «С момента основания города в Фесе постоянно работает кожевенная промышленность, которая считается одной из главных туристических достопримечательностей» или что-то в этом роде.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю сделать ссылку hide to hide (skin) .
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Пожалуйста, отсоедините Завию, Завию Мудрая Идрисса II, Завию Сиди Ахмеда ат-Тиджани.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:06, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Ссылка [134] требует нумерации страниц
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:06, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю вам перефразировать первое предложение второго абзаца следующим образом: «В старом городе находится несколько крупных исторических кладбищ, которые раньше располагались за пределами главных городских стен, а именно кладбища Баб Фтух (самое значимое), Баб Махрук и Баб Гисса» или что-то подобное.
  •  Сделано , но скорректирована формулировка, чтобы отразить тот факт, что кладбища все еще находятся за стенами, а не раньше. R Prazeres ( обсуждение ) 20:06, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю объединить второе и третье предложения второго абзаца следующим образом: «Некоторые из них включают марабуты или купольные сооружения, содержащие гробницы местных мусульманских святых (часто считающихся суфиями), например, марабут Сиди Харазема на кладбище Баб Фтух» или что-то подобное.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:06, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю вам перефразировать последнее предложение второго абзаца следующим образом: «Руины гробниц Маринидов, построенных в XIV веке как некрополь для султанов Маринидов, находятся недалеко от кладбища Баб-Гисса» или что-то в этом роде. (Если они упомянуты в разделе «Достопримечательности», нет необходимости сообщать читателю, что сегодня они являются «общеизвестными достопримечательностями»!
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:06, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Дополнительное примечание : Я также переместил этот раздел прямо под раздел «Медресе», чтобы подразделы, описывающие религиозные объекты/структуры, были сгруппированы вместе. R Prazeres ( обсуждение ) 20:06, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю перефразировать первые два предложения следующим образом: «Сад Джнане Сбиле, расположенный между Фес-Дждидом и Фес-эль-Бали, является старейшим сохранившимся садом в Фесе и был создан как королевский парк и сад в 19 веке султаном Мулай Хасаном I».
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю заменить «также сопровождались» на «также имели».
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Можно ли удалить «территорию, некогда известную как Аль-Уюн»?
  •  Сделано . Удалено, так как более подробную информацию можно найти в Фес-эль-Бали . Р. Празерес ( обсуждение ) 20:15, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Я не уверен, что необходимо включать «фаундуки» в название этого подраздела, если оно также фигурирует как альтернатива «фундукам» в первом предложении.
  •  Готово . Согласовано. R Prazeres ( обсуждение ) 20:20, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Для большей ясности предлагаю вам перефразировать второе предложение этого раздела следующим образом: «В этих коммерческих зданиях размещались мастерские ремесленников или предоставлялось жилье торговцам и путешественникам».
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:20, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Я бы перефразировал четвертое предложение следующим образом: «Фундук аль-Наджжарийин был построен в XVIII веке Амином Адиилем для размещения и хранения торговцев, а сейчас в нем находится Музей деревянного искусства и ремесел Неджарина» или что-то в этом роде. (Очевидно, что он знаменит, если это первый упомянутый фундук в этом подразделе.)
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 20:20, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, также удалите связь с Фундуком ан-Наджариином.
  • Комментарий : Возможно, это относится к более ранней версии статьи, так как в настоящее время я вижу только одну ссылку на эту страницу. Никаких действий не предпринято. R Prazeres ( обсуждение ) 20:20, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 18:11, 17 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю перефразировать первое предложение следующим образом: «Некоторые исторические хаммамы (общественные бани) сохранились и продолжают использоваться местными жителями».
  • Частично сделано : я упростил вторую часть предложения, используя эту формулировку, но первую часть оставил как есть, поскольку формулировка отражает то, что говорится в цитируемых источниках о том, что Фес (и Марокко) отличается исключительной сохранностью хаммамов.
• В ссылках [142] и [145] требуются номера страниц.
  • Комментарий : Номера изменились во время предыдущих правок, поэтому я не уверен, какие из них вы имели в виду; я добавил номера страниц для статьи/главы в одной из ссылок (Terrasse 1950), в то время как в другом документе (Sibley 2006) номера страниц не указаны (возможно, потому что это конференционный документ, я не уверен). Поскольку все они представляют собой относительно короткие статьи и доступны в Интернете (я добавил ссылку на Sibley 2006), это не кажется мне проблемой. R Prazeres ( обсуждение ) 18:55, 20 октября 2021 (UTC) [ ответ ]
• Пожалуйста, удалите слово «заметный» в начале второго предложения.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:55, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, переработайте фразу «заметное украшение» в пятом предложении.
  •  Готово . (Перефразировано на «...больше украшений».) R Prazeres ( обсуждение ) 18:55, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю перефразировать шестое предложение следующим образом: «Хаммамы можно узнать снаружи по куполам и сводам над их главными помещениями» или что-то в этом роде.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:55, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Я бы предложил удалить последние три предложения, начинающиеся со слов «Теплые и жаркие помещения отапливались с помощью традиционной системы гипокауста...», поскольку их содержание, по-видимому, относится ко всем хаммамам, а не только к тем, что находятся в Фесе.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:55, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Предлагаю переместить этот подраздел так, чтобы он располагался перед подразделом «Сады».
  •  Готово . Я думал так же. R Prazeres ( обсуждение ) 19:19, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Предлагаю вам перефразировать пятое предложение следующим образом: «В начале 20 века дворец Джамай был переоборудован в роскошный отель, известный как Дворец Джамай».
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 19:19, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, дайте ясно понять, что музей Дар Бата — это археологический музей.
  •  Готово . Сформулировал по-другому, так как это не только археологический, но и художественный музей (некоторые экспонаты взяты из археологических исследований, но многие артефакты — это просто экспонаты из существующих мечетей и медресе, которые были перенесены сюда для лучшей сохранности). Пожалуйста, не стесняйтесь улучшать формулировку по мере необходимости. R Prazeres ( обсуждение ) 19:19, 20 октября 2021 г. (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, найдите способ избежать описания богато украшенных ворот Даль аль-Махзена как «знаменитых».
  •  Сделано . Немного перефразировано, чтобы подчеркнуть, что ворота — это главная особенность дворца, которую могут увидеть посетители. Опять же, не стесняйтесь корректировать формулировку по мере необходимости. R Prazeres ( обсуждение ) 19:19, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо @ R Prazeres : Я думаю, что этот подраздел теперь работает намного лучше. Еще пара комментариев:

• Предлагаю ссылку на Battlement – ​​возможно, от «зубчатые стены» (т.е. [[battlement|crenelated walls]]).
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Пожалуйста, удалите фразу «Вместе с городскими стенами и воротами» в начале первого предложения второго абзаца.
  •  Готово . R Prazeres ( обсуждение ) 18:13, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Предлагаю добавить некоторые из следующих пунктов, которые есть в Ville Nouvelle (их можно было бы объединить под одним подзаголовком в разделе «Достопримечательности» или поместить в раздел «Культура»):

• Культурный комплекс Аль-Хурия
• Дом Корана
• Дом культуры
• Библиотека Французского института
• Авеню Хасана II и Плаза де ла Сопротивление

С наилучшими пожеланиями, Mertbiol ( обсуждение ) 17:01, 18 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я начал новый раздел об этом, с начальной информацией об авеню Хасана II, ее главных площадях и основных достопримечательностях колониальной эпохи. Если у вас есть какие-либо надежные источники, которые предоставляют информацию о других достопримечательностях (включая те, что названы выше), может быть полезно упомянуть их здесь, и я или кто-либо другой сможет использовать их для расширения и пересмотра раздела. R Prazeres ( talk ) 22:04, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

PS: Я нашел некоторую базовую информацию на сайте Регионального совета по туризму, но поскольку это своего рода рекламный сайт, было бы неплохо иметь и другие источники. Это также помогло бы судить, какие места более примечательны, чем другие, и достойны включения. R Prazeres ( talk ) 22:20, 20 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Частично для того, чтобы ответить на предложения в разделе «Дополнительные достопримечательности» выше, а также поскольку большинство статей о городах их имеют, я начал новый раздел «культура». Я упомянул некоторые из культурных учреждений, предложенных выше (плюс еще несколько), и кратко описал основные фестивали (Всемирный фестиваль духовной музыки — довольно крупное событие для города, поэтому имеет смысл включить его). Я добавлю все, что смогу, если найду больше информации, но, пожалуйста, просматривайте, исправляйте и расширяйте по своему усмотрению. Надеюсь, это будет полезно. R Prazeres ( обсуждение ) 03:26, 21 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

После того, как я намеренно оставил эту статью на неделю, я прочитал ее снова полностью сегодня. Я думаю, что теперь она очень близка к статусу GA. Я удовлетворен тем, что с дополнениями от @ R Prazeres : и @ Cobblet : статья теперь соответствует критерию 3: Широкий охват . Осталось еще несколько вопросов, которые нужно рассмотреть:

• Формулировка последних двух предложений подраздела «Язык» раздела «Демография», на мой взгляд, слишком близка к ссылке [94] — перефразируйте, пожалуйста;
• В ссылках «Внешняя ссылка на |веб-сайте=» есть несколько ошибок — пожалуйста, исправьте их;
• Пожалуйста, убедитесь, что слово «Ville Nouvelle» выделено курсивом на протяжении всей статьи.

Из-за этих незначительных проблем я сейчас отложу обзор. С наилучшими пожеланиями Mertbiol ( обсуждение ) 19:06, 31 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я перефразировал два предложения в разделе «Язык», выделил курсивом все упоминания «Ville Nouvelle» и обновил раздел «Внешние ссылки». Однако в последнем случае я не был уверен, что вы имели в виду. Я обновил ссылку ArchNet и использовал обычный синтаксис ссылок (вместо формата цитирования, который использовался), и удалил две другие ссылки, поскольку они мертвы, а архивные версии бесполезны (поскольку это просто домашние страницы, и вы не можете перейти куда-либо еще). Пожалуйста, уточните, все еще ли ошибки присутствуют или вы имели в виду что-то о цитатах/ссылках в тексте?

PS: Я не нашел другого "официального" сайта Феса, но если кто-то его знает, пожалуйста, добавьте его. Единственные сайты, которые находит Google, звучащие как официальные, например, этот (на французском) или этот (на английском), — это, очевидно, просто туристические порталы, а не сайты муниципалитета или префектуры. На сайте регионального правительства есть страница о Фесе, но я не вижу ссылки на более локальную страницу. R Prazeres ( обсуждение ) 17:34, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Привет, @ R Prazeres : Спасибо, что подняли эту тему. Это ссылки [174], [177] и [182], которые все еще выдают ошибку "Внешняя ссылка на |веб-сайте=". Не могли бы вы еще раз взглянуть?

Спасибо Mertbiol ( обсуждение ) 17:41, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

О, это имеет больше смысла, извините. Да, я уже исправил это. R Prazeres ( обсуждение ) 17:50, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Обзор GA – см. критерии WP:WIAGA

1. Достаточно ли хорошо написано ?

   А. Качество прозы:

   B. Соответствие MoS для лида , макета , слов для наблюдения , художественной литературы и списков :

2. Является ли это фактически точным и поддающимся проверке ?

   А. Ссылки на источники :

   Хорошо цитируется.

   Б. Ссылка на достоверные источники, где это необходимо:

   Хорошо цитируется.

   C. Нет оригинального исследования :

3. Широк ли его охват ?

   А. Основные аспекты:

   Б. Сосредоточено:

4. Он нейтрален ?

   Справедливое представительство без предвзятости:

5. Стабильно ли ?

   Никаких войн правок и т.п.:

6. Содержит ли он изображения, иллюстрирующие тему?

   A. Изображения защищены авторским правом, а несвободные изображения имеют обоснования добросовестного использования :

   Хорошо иллюстрировано.

   Б. Изображения предоставляются там, где это возможно и уместно, с соответствующими подписями :

   Хорошо иллюстрировано.

7. Общий :

   Сдано или не сдано:

Мне очень понравилось рецензировать эту статью. Это был более длинный обзор, чем обычно, но я думаю, что статья в ее нынешнем виде значительно улучшена с точки зрения номинации. Большое спасибо @ FormalDude : , @ R Prazeres : и @ Cobblet : за проделанную ими работу. Хорошая работа!!! Поздравления и наилучшие пожелания Mertbiol ( talk ) 19:14, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Также большое спасибо FormalDude за номинацию и проделанную вами работу, Cobblet за помощь и Mertbiol за то, что уделили время для этого тщательного обзора. Эта статья прошла долгий путь с тех пор, как я впервые начал ее изучать несколько лет назад, и этот процесс оказал большую помощь. Привет всем, R Prazeres ( talk ) 19:25, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Большое спасибо Mertbiol за ваш старательный обзор. И спасибо R Prazeres и Cobblet за помощь в продвижении этого! Отличная работа. –– FormalDude talk 22:18, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Привет , FormalDude и FrauHole. Я думаю, что проблема, поднятая в этой правке (теперь отмененной), является законной. Изображение взято с Flickr, от автора, который регулярно отмечает свои фотографии как свободно лицензированные, но то, что дети хотели, чтобы их сфотографировали в то время (с чем я часто сталкивался во время путешествий), не означает в конкретных терминах, что они согласились на размещение своей фотографии в Википедии. Я думаю, что разумно предположить, что когда вы соглашаетесь позволить частному лицу сфотографировать вас, вы не обязательно думаете о том, что они лицензируют это для публичного использования на сайте с высокой посещаемостью. Я особенно имею в виду, что они дети, и их родители, скорее всего, не присутствуют в это время, так что это еще более сомнительно. Они на самом деле могут быть рады разместить свою фотографию здесь, но мы не можем спросить их об этом в любом случае. Я не думаю, что правила конфиденциальности конкретно рассматривают эту ситуацию, но я думаю, что здесь есть этический вопрос здравого смысла, выходящий за рамки юридической формальности лицензирования. Я предпочитаю ошибаться в сторону осторожности. Что думают другие? R Prazeres ( обсуждение ) 15:02, 21 октября 2022 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Если бы это были взрослые, то никаких проблем. Дети могут даже не осознавать последствий того, что незнакомец их фотографирует, не говоря уже о том, чтобы выложить это в сеть.-- Ideophagous ( обсуждение ) 15:32, 21 октября 2022 (UTC) [ ответить ]

Вместо него добавлено альтернативное изображение со взрослыми. Спасибо, FrauHole. R Prazeres ( talk ) 05:30, 1 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Раздел искусства немного недостаточен, но я пытаюсь найти хорошие источники, чтобы расширить его. Любая помощь будет оценена. Больше контента об Académie des Arts , например, может быть полезным. –– Formal Dude (обс.) 18:35, 2 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я добавил немного о zellij , так как соответствующая статья уже упоминает важность Феса в этом отношении. Есть и другие традиционные ремесла, которые стоит упомянуть, но многие из них также являются региональными традициями, поэтому может быть сложно найти информацию, специфичную для Феса. Было бы действительно хорошо узнать больше о местных современных художниках и/или исполнительском искусстве (театр, если он важен, или музыка) . R Prazeres ( обсуждение ) 18:51, 2 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Извините, вычеркну последнюю часть; я забыл, что раздел о музыке уже есть, так что этот раздел больше об изобразительном искусстве. R Prazeres ( обсуждение ) 18:53, 2 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я удалил следующие изображения из-за нарушения авторских прав. Размещаю здесь на случай, если кто-то сможет исправить проблемы с авторскими правами или найти свободно лицензированную альтернативу.

• Файл:Отречение Абд аль-Хафида от престола Марокко (1912, Le Petit Journal).jpg – Опубликовано в 1912 году неизвестным автором, нельзя предположить, что прошло 70 лет со дня смерти автора.
• Файл:Gare de Fes 2011.jpg – Эта железнодорожная станция была построена в 2009 году, и авторские права на нее действуют в течение 70 лет после смерти архитектора.

–– Formal Dude (обс.) 02:01, 30 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Ничего страшного, если мы его вообще упустим, но первый вариант должен подойти. Анонимные или коллективные работы переходят в общественное достояние через 70 лет (как во Франции, так и в США). Газета 1912 года должна подпадать под это, и она уже некоторое время отмечена как PD в Commons. R Prazeres ( обсуждение ) 02:47, 30 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Хорошая уловка. Я обновил лицензию для этого изображения и восстановил его в статье. –– Formal Dude (обс.) 21:01, 30 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]