Обсуждение:Рама велосипеда

Дебаты «Алюминий против стали»

Я удалил некоторые неточные ссылки на этот продолжающийся спор велосипедных технарей из раздела «Сталь». В разделе «Сталь» есть много тонких ссылок на этот спор (я удалил его), там говорится, что сталь старомодна, тяжела и дешева. Часть этого есть в разделе «Алюминий», где говорится о том, что алюминий «по общему мнению» тяжелее. Также много внимания уделяется усталости алюминия, что, вероятно, исходит от людей, выступающих за сталь. И все, что касается гибкости рамы, не выглядит NPOV. В любом случае, возможно, нам следует сделать что-то, что объективно описывает, что ведутся споры о преимуществах каждого материала... Хотя это нужно будет сделать одновременно с удалением чрезмерных боковых ссылок на споры, которые повсюду в статье. Кроме того, это на самом деле только аргумент о спортивном велосипеде, поскольку подавляющее большинство утилитарных и городских велосипедов сделаны из стали, все остальные материалы необычны и имеют свои плюсы и минусы.

Честно говоря, после того, как я все это убрал, я хотел бы увидеть более глубокое обсуждение типов стали и свойств. Я добавил упоминание о стали 4130, которая очень распространена, по крайней мере, на велосипедах здесь, в Канаде.

Может быть, нам следует сделать эту статью более управляемой, ***ГЛАВНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ*** отделив обсуждение материалов в отдельный раздел материалов велосипедной рамы ? Я на самом деле наткнулся на эту статью (и потом увлекся редактированием), пытаясь найти хороший список различных типов труб для стальных и алюминиевых велосипедов. Я пытаюсь исследовать трубы. Но на самом деле этой информации здесь вообще нет, но статья о материалах могла бы ее включить, иметь место для обсуждения материалов и не загромождать все представление о том, что такое рама, в основной статье. Rusl ( обсуждение ) 05:02, 23 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Изображение добавлено в раздел «Размер кадра»

Я добавил схему общих измерений велосипедов, поскольку эти термины широко используются на сайтах обмена велосипедами, на сайтах продажи велосипедов eBay и т. д. Надеюсь, это не покажется излишним, поскольку на другой схеме рассматриваются реальные детали, а на этой — точные измерения. -- Circlemaker 06:16, 04 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Тон алюминиевого профиля

Четвертый абзац раздела об алюминии нуждается в доработке. Хотя я в целом согласен с мнением автора относительно аэродинамического эффекта против структурного компромисса некруглых труб, заявления «остерегаться» не подходят для Википедии. Я думаю, что это утверждение столь спорного характера, безусловно, нуждается в источнике, если кто-то может его вспомнить. Bdentremont ( talk ) 05:34, 28 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я поместил на него шаблон «неподобающего тона».
Честно говоря, я считаю, что весь раздел о слабости и свойствах отказа радикально гидроформованных алюминиевых трубок — полная чушь и не имеет абсолютно никакой технической основы — не нужно слишком далеко ходить или глубоко погружаться в инженерный анализ (который, очевидно, не был сделан автором этого раздела), чтобы найти победные в гонках, признанные рамы, которые используют указанные типы трубок. Многие из них также имеют различные профили толщины в поперечном сечении трубы, чтобы смягчить любые потери в прочности поперечного сечения.
Panzerjager88 (обсуждение)
Я переписал раздел и надеюсь, что люди найдут его лучше. Я убрал много деталей, так как они звучали как руководство, были без ссылок, ненужными и, вероятно, неверными. Я убрал неподходящий шаблон, так как теперь он кажется ненужным. Раздел действительно требует большей работы, так как он не течет, но это шаг вперед. Вклад? Keithonearth ( обсуждение ) 06:51, 25 июня 2009 (UTC) [ ответить ]
Гораздо лучше, мне действительно не нравится общий тон или построение всей этой статьи - вокруг плавает тонна предположений о вещах, для которых есть огромное количество данных и исследований, доступных для проверки фактов. Я думаю, очень важно обсудить гидроформованные трубки для алюминиевой секции, поскольку это также одно из огромных преимуществ материала. Вы сделали отличное начало мысли - многие из предыдущих записей в этой статье звучали так, как будто их написал одержимый сталью и крайне предвзятый луддит. ;)
Еще один момент, который следует учитывать, заключается в том, что жесткость идет рука об руку с передачей мощности — вы просто не можете оптимизировать передачу мощности и комфортную податливость одновременно, поэтому более жесткие рамы лучше передают мощность (оставим в стороне штампы, придуманные производителями), однако акустические приемы, такие как полимерные вставки в карбоновых рамах, могут гасить некоторую базовую вибрацию.

Panzerjager88 (обсуждение)

Небольшая правка раздела «Алюминий»

Я добавил немного о том, что легирование продлевает усталостную долговечность на много лет. Исходный текст звучал так, будто алюминиевые рамы просто сломаются у вас. Хотя это может случиться, обычно это занимает несколько лет интенсивной езды. Я все еще вижу рамы Cannondale CAAD 3 на дороге. Comatose51 02:45, 29 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Следует ли объединить сюда конструкцию велосипедной рамы ? -- Christopherlin 02:48, 13 ноября 2004 (UTC)

Стальные рамы могут выйти из строя и выходят из строя после «многих» лет, имейте это в виду при любом обсуждении. Panzerjager88

Сплавлен материал из конструкции рамы велосипеда

Уф. Это заняло некоторое время.

Может ли кто-нибудь добавить материал о геометрии (дорожная против комфортной против гибридной против горной) или какую-либо историческую информацию? -- Christopherlin 06:24, 17 ноября 2004 (UTC)

Треугольник против трапеции

195.179.206.165 отмечает, что передний/главный "треугольник" технически не является таковым, поскольку верхняя и нижняя трубы не пересекаются. Однако большинство ссылок, которые я видел, все равно называют его треугольником. Мысли? -- Christopherlin 03:38, 24 февраля 2005 (UTC)

Треугольник. --Kit transue 21:01, 10 апреля 2005 (UTC)
Треугольник тоже, если следовать правилу UCI 1.3.020: «рама велосипеда должна иметь традиционную форму, т.е. построена вокруг основного треугольника». Хотя их более позднее определение основного треугольника явно оставляет место для формирования трапеции. см. http://www.uci.ch/imgArchive/Rules/1gene-E.pdf --Chinakow 05:51, 21 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

рамы или геометрии?

Предлагаю перенести обсуждение геометрии в категорию типов велосипедов и более четко указать, что различные компоненты рамы, о которых здесь идет речь (или которые планируется перенести в эту статью), основаны на безопасном велосипеде, сконструированном из труб.

Полагаю, статья предполагает, что единственным каркасом является каркас безопасности, несмотря на попытки сделать его более инклюзивным. --Kit transue 20:05, 25 марта 2005 (UTC)

Я за то, чтобы быть более инклюзивным. Не стесняйтесь добавлять упоминания о менее распространенных типах рам. Безопасный велосипед, конечно, преобладает сегодня, поэтому он получает больше всего упоминаний.
Я заметил, что вы сделали статью для Mixtie , которая кратко освещена в основной статье здесь. Размер основной статьи сейчас не слишком большой. Я думаю, что все, что касается геометрии, должно остаться здесь. Дублирование/расширение в каждой статье типа цикла было бы хорошо.
Причина, по которой я поместил уведомления о слиянии на разных трубах, заключается в коротком объеме этих статей, с небольшим пространством для расширения в качестве отдельных статей. Через секунду собираюсь прояснить фокус статьи, аналогично концу первого абзаца горного велосипеда . -- Christopherlin 21:23, 25 марта 2005 (UTC)
Аргумент о трубе имеет большой смысл. Все еще за то, чтобы поместить подробные описания различных типов рам в категорию типов велосипедов; mixtie — пример того, почему я думаю, что разумно иметь их где-то еще. Mixtie здесь вообще не описан — да, у него более низкая высота стендовера, но он достигает этого таким образом, что создает меньшую нагрузку на подседельную трубу, чем открытая рама, описанная здесь. Я нахожу эти детали интересными, но боюсь, что включение их всех отвлечет от читабельности этой статьи. --Kit transue 21:01, 10 апреля 2005 (UTC)

Что люди думают о детализации влияния переменных геометрии на производительность/полезность велосипеда? Что-то вроде:

Высота каретки: определяет просвет педалей и центр тяжести. Высокая высота каретки для фиксов и горных велосипедов, низкая каретка для туристических, шоссейных и т. д.

Высота стендовера: расстояние между верхней трубой и землей. Ниже для горных велосипедов, где вам может понадобиться наступать на неровную поверхность, еще ниже для удобства установки велосипеда (одежда, туризм). Более высокая высота отодвигает элементы рамы дальше друг от друга, делая раму более жесткой.

Угол наклона рулевой трубы: крутой для более живого управления, пологий для самоцентрирования. (Наверняка, здесь есть что-то с развалом.)

Колесная база: длинная для туринга, чтобы багажники не мешали, смещенный центр тяжести вперед, чтобы можно было разместить больше бутылок с водой :-) Длинная для уменьшения раскачки на неровных поверхностях. Короткая для повышения отзывчивости.

Подвеска: более тяжелая многорычажная для управления бобом, более легкая одношарнирная для большого хода, простоты и веса, отсутствует для...

и так далее, включая положение при езде и тому подобное.

Это заложило бы основу для лучшего понимания типов циклов.... --Kit transue 21:01, 10 апреля 2005 (UTC)

 Я думаю, что это важный вопрос, который очень трудно исследовать в сети в настоящее время - отчасти из-за большого количества противоречивых мнений. Например: я хотел бы возразить против обсуждения угла подседельной трубы в текущей статье. Оно игнорирует эффект, который изменение угла подседельной трубы оказывает на связь костей ног и мышц гонщика с педалями. Традиционные шоссейные гоночные треугольники, спортивно-туристские и почти все "туристические" велосипеды имеют почти одинаковые углы головной и подседельной труб, редко отличающиеся более чем на один градус. Мое личное открытие заключается в том, что независимо от угла подседельной трубы моих (многих) велосипедов, я в конечном итоге устанавливаю седло в точно таком же положении относительно каретки - иногда требуя подседельный штырь с большим или меньшим "смещением". Без некоторого рассмотрения эргономики гонщика обсуждение геометрии рамы будет очень неполным. (vidjunkie) Vidjunkie (обсуждение) 19:23, 21 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

от сиденья остаться

Верхняя часть двойной подседельной трубы шоссейного велосипеда, изготовленная из углеродного волокна, приклеенного к алюминиевому основному треугольнику.

Одинарное перо сиденья относится к перьям сиденья, которые сливаются в одну секцию перед присоединением к переднему треугольнику велосипеда, таким образом, встречаясь в одной точке. Двойное перо сиденья относится к перьям сиденья, которые встречаются с передним треугольником велосипеда в двух отдельных точках, обычно бок о бок.

Спецификация геометрии рамы

В дополнение к высоте седла, вылету и т. д., что насчет высоты каретки и колесной базы? Я не знаю, указывается ли последняя как ось-ось, контакт шины-контакт или каретка-ось. Возможно, кто-то более знающий мог бы дополнить здесь, если это полезно? --Kit transue 21:01, 10 апреля 2005 (UTC)


Фокус на гоночных велосипедах

У меня есть некоторые проблемы с фотографиями, использованными в этой статье. Мне кажется, что, судя только по фотографиям, шоссейные/гоночные велосипеды представлены слишком широко. Может быть, стоит использовать больше фотографий велосипедов типа Utiliy или MTB, поскольку первые значительно превосходят по количеству гоночные/дорожные велосипеды в любой точке мира, за исключением, возможно, Северной Америки. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Chicbicyclist ( talk • contribs ).

Да, все остальные типы велосипедов и велоспорта представлены недостаточно. Возможно, вы хотели бы помочь тем, что знаете. -- Christopherlin 02:58, 20 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

Углеродное волокно как «первичный» неметаллический материал

Хотя мне не удалось найти источник, который бы явно указывал углеродное волокно как основной неметаллический материал, я перечислил три источника, включая страницу с высоко оцененного и часто цитируемого веб-сайта Шелдона Брауна , где сравниваются материалы рам. Все три включают углеродное волокно как единственный неметаллический материал в своих обсуждениях. Другой способ взглянуть на это - перечислить всех основных производителей, которые предлагают рамы из углеродного волокна ( Trek , Specialized , Giant , Orbea , Felt , Raleigh , Scwhinn , Look, Seven, даже пионер алюминиевых рам Cannondale ) против всех основных производителей, которые предлагают рамы из любого другого неметаллического материала. Если есть какие-либо источники, которые указывают на то, что любой другой неметаллический материал широко используется или даже в настоящее время находится в производстве (кроме прекрасно обработанного вручную дерева и бамбука), я бы с удовольствием их увидел. - AndrewDressel 14:46, 13 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Привет, Эндрю, я посмотрел последние ссылки, которые ты добавил в статью велосипед. Это отличные ссылки для большей части материала. К сожалению, я не смог найти из 3 ссылок ничего, что упоминало бы "углеродное волокно" - это самая популярная неметаллическая рама. Конечно, это "все более популярный материал для рам"[1]. Я изменю слово "основной" на "популярный". Возможно, ты также мог бы разместить свои ссылки в разных подходящих местах по всему абзацу, поскольку размещение их всех в начале не кажется таким уж уместным. Спасибо! -- CyclePat 17:11, 13 марта 2007 (UTC) Скопировано из User talk:AndrewDressel[ отвечать ]
Кажется глупым, но ладно. Нет источника, подтверждающего, что рама является основным компонентом велосипеда. Нет источника, подтверждающего, что наиболее распространенная конструкция рамы основана на безопасном велосипеде. Нет источника, указывающего, что трос заднего тормоза чаще всего прокладывается вдоль креплений на верхней трубе. Нет источника, подтверждающего утверждение, что более экономичный метод изготовления рамы велосипеда использует цилиндрические стальные трубы, соединенные сваркой TIG. Почему вы позволяете этому ускользнуть, подвергая сомнению преобладание доказательств, подтверждающих утверждение, что углеродное волокно является основным и наиболее часто используемым неметаллическим материалом рамы, выходит за рамки моего понимания. Это как-то кажется вам оригинальным исследованием? У вас есть поддержка для встречного иска? - AndrewDressel 17:29, 13 марта 2007 (UTC) [ ответить ]
Обратите внимание, что существует строгая политика относительно включения материалов. Статьи Википедии должны основываться на надежных источниках . Вместо того, чтобы пытаться найти контрпримеры к этому правилу, вы можете попытаться улучшить разделы статьи, которые вы выделили как не имеющие надлежащих ссылок . -- CyclePat 06:02, 15 марта 2007 (UTC) Скопировано из User talk:AndrewDressel[ отвечать ]
Если есть какие-то сомнения относительно надежности источников, которые я цитирую, пожалуйста, скажите мне, в чем они заключаются. Я считаю, что нет смысла искать ссылки для примеров, которые я выделил, поскольку эти моменты широко согласованы, и вряд ли найдется источник, который потрудится их подтвердить. Вот почему я выбрал эти примеры. То же самое касается и главенства углеродного волокна среди неметаллических материалов для рам. Из-за ваших возражений я оставлю это обсуждение здесь и предоставлю читателям возможность сделать собственные выводы. - AndrewDressel 14:48, 15 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Странное изображение, похожее на какой-то акт вандализма.

Кто-нибудь еще видит "Image:Foreskin penis cr07.jpg" вверху страницы статьи? Изображение не существует, поэтому оно не отображается, но прозрачная рамка закрывает первый абзац статьи. Я не могу найти его следов, когда редактирую страницу или в истории. Оно не отображается в предварительном просмотре страницы и не отображается в моем представлении предыдущих версий, только в текущей версии статьи. - AndrewDressel 19:26, 7 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Вандализм был включён в шаблон: Template:TOCleft . Severo T C 10:11, 14 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]
Уф! Рад, что ты нашел его и избавился от него. - AndrewDressel 14:52, 14 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Реорганизация

Есть ли возражения против перемещения большей части раздела геометрии рамы в существующую статью Геометрия велосипеда и мотоцикла ? Это позволило бы более полно обсудить тему в одном месте. Эта статья уже 31k длиной, и перемещение части материала помогло бы уменьшить ее размер. - AndrewDressel ( обсуждение ) 23:24, 18 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Кажется, это хорошая идея :) Severo T C 23:30, 18 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Усталость

В текущей статье говорится, что «в отличие от некоторых сплавов стали и титана, которые имеют неограниченную усталостную долговечность, алюминий не имеет предела выносливости». Что подразумевается под этим? Усталостная долговечность алюминия *намного* короче, чем у ti или стали. Но ни ti, ни сталь не имеют неограниченной усталостной долговечности. Алюминий, хотя и не имеет «выносливости», в то время как сталь или ti, безусловно, имеют ее. У меня есть велосипеды, которые пережили миллионы циклов нагрузки и все еще целы. Ender8282 ( talk ) 20:32, 3 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Предел выносливости — это максимальное циклическое напряжение, которое может быть многократно применено без возникновения усталости. У алюминия такого предела нет (предела напряжения, а не предела срока службы), поэтому любое повторяющееся напряжение, каким бы малым оно ни было, в конечном итоге приведет к отказу. Я убрал этот термин, потому что он, вероятно, вводит в заблуждение, как вы говорите.Kallog ( talk ) 09:34, 4 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я вижу, что вы убрали упоминание о неограниченной усталостной долговечности. Это правда, что мы не можем знать, что она действительно бесконечна, но так ее обычно описывают. Это существенно отличается от конечной, но долгой долговечности сплавов без предела выносливости. Смотрите здесь Велосипедные рамы, возможно, не рассчитаны на неограниченную усталостную долговечность, но стальные детали, как правило, рассчитаны, поэтому, похоже, можно смело обобщать на велосипедные рамы. Kallog ( talk ) 04:05, 28 апреля 2008 (UTC) [ reply ]

Прежде чем попытаться решить эту проблему здесь, я потратил некоторое время, пытаясь очистить статьи об усталости (материал) и пределе усталости . Похоже, что авторы, которых я цитировал, и ASTM International говорят , что усталостная долговечность определяется только в терминах указанного напряжения. Без указания напряжения усталостная долговечность бессмысленна. В этом случае либо предел усталости , либо предел выносливости являются терминами, которые следует использовать здесь для различения природы стали и алюминия. Сталь имеет четко определенный предел напряжения, ниже которого преобладающая текущая практика предполагает, что усталостное разрушение никогда не произойдет. Алюминий — нет. Я не нашел ни одного упоминания, ни в одном из изученных мной учебников, о новом исследовании, которое предполагает, что этот предел на самом деле не происходит даже в стали. Это не означает, что я оспариваю новое исследование, но предполагает, что эта статья о велосипедных рамах не должна его принимать во внимание.- AndrewDressel ( обсуждение ) 18:48, 28 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]
Выглядит хорошо, вам удалось избежать необходимости говорить о том, как это применимо к велосипедам, чего мы, вероятно, не знаем. Kallog ( обсуждение ) 00:08, 29 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Гумберт

Шаблон {{for| в верхней части этой статьи упоминает Humber (велосипед) . Статья, на которую ссылаются, короткая, но, похоже, относится к производителю велосипедов, который создал ряд новых типов рам, но не тип рамы как таковой. Может ли кто-нибудь прояснить это?-- Keithonearth ( обсуждение ) 06:50, 1 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Это правда. Статьи о типах рам были бы идеальными, но статья о велосипеде Humber упоминает только те типы рам, о которых я знаю. Если мы удалим статью о велосипеде Humber из статьи о раме велосипеда, я думаю, что информация о других временах рам будет по сути утеряна. - AndrewDressel ( обсуждение ) 11:23, 1 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Это хорошее замечание, я бы сказал, что ваша правая сторона и ссылка на Гумберта должны остаться, но не могли бы мы сделать это более ясно?
Но, возможно, это становится слишком многословным.-- Keithonearth ( обсуждение ) 18:28, 1 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Претензии в разделе «Углеродное волокно»

«Возможность спроектировать индивидуальную композитную трубу со свойствами, которые меняются в зависимости от ориентации, не может быть достигнута с помощью любой конструкции металлического каркаса, обычно находящейся в производстве».

Это неверно; любая трубка, не имеющая вращательной симметрии (например, трубка с прямоугольным поперечным сечением), имеет свойства, которые изменяются в зависимости от ориентации. Если бы утверждение было уточнено и вместо «отдельный» было сказано «симметричный», это было бы исправлено. Однако предложение все равно звучало бы так: «Возможность спроектировать [...] композитную трубку [...] не может быть достигнута с помощью какой-либо конструкции из металлического каркаса». —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен PaulKishimoto ( talk • contribs ) 06:12, 21 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Сталь, обычно используемая

Я добавил запрос на ссылку на утверждение, что «обычно трубы рамы изготавливаются из стали». Мой опыт работы в веломагазине в Тусоне, штат Аризона, показывает, что большинство новых велосипедов изготавливаются из алюминия . Я бы сказал, что это справедливо как для брендов веломагазинов, так и для брендов универмагов. Я считаю, что это утверждение не отражает текущие тенденции последних 5 лет. Исторически я не утверждаю, что велосипеды изготавливались из стали, но я не думаю, что это текущая тенденция. Пожалуйста, добавьте ссылку, чтобы подтвердить это, или удалите ее. Ender8282 ( talk ) 20:25, 12 февраля 2009 (UTC) [ reply ]

Хотя я и согласен с вами по большей части, я думаю, что это еще один пример того, как сложно делать глобальные заявления о том, что одна вещь в велосипеде более распространена, чем другая. Конечно, китайские и индийские родстеры являются одними из самых распространенных велосипедов в мире? Они сделаны из стали "газовой трубы", с проушинами. Как насчет того, чтобы сказать, что сталь и алюминий являются наиболее распространенными материалами для рам?-- Keithonearth ( обсуждение ) 06:55, 13 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

О чем эта статья?

Недавнее изменение в аннотации к этой статье указало, что статья посвящена только рамам Diamond. Мне это кажется излишним и даже нежелательным. Я бы предложил, чтобы у нас была статья, которая представляет собой обзор велосипедных рам в целом, и что мы не должны исключать другие типы рам из этой статьи. Я бы также сказал, что было бы уместно для статьи, дающей обзор велосипедных рам в целом, в основном говорить о самой распространенной: раме Diamond. Вторая по распространенности, рама Step-through, имеет много общих характеристик с рамой Diamond, и все трубы имеют одинаковое название, технология изготовления и материалы практически идентичны. Из 3 ссылок, приведенных в заголовке: рама Step-through , лежачий велосипед и Humber (велосипед) , Step-through номинально посвящена раме велосипеда, но на самом деле обсуждает тип велосипеда в целом. Две другие статьи вообще не о велосипедных рамах: статья о лежачих велосипедах рассказывает о широком спектре характеристик этого типа велосипедов, но при беглом просмотре не было никакой информации о конструкции рамы, материалах или чем-либо еще. Статья Humbler о малоизвестном и устаревшем производителе велосипедов, который когда-то делал нестандартную раму. В ней мало информации. Предлагаю изменить заголовок на "В этой статье описываются велосипедные рамы в целом с упором на ромбовидные рамы. Для получения информации о других рамах, кроме ромбовидных, см. Step-through frame, recumbent bicycle и Humber (велосипед)". -- Keithonearth ( обсуждение ) 06:52, 9 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Мне нравится ваше предложение. - AndrewDressel ( обсуждение ) 13:43, 9 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Хорошо, я сделал это, с небольшим изменением, о котором я сказал ... с акцентом на ромбовидные и сквозные рамки. Я сделал это, потому что между ними так много общего. Если кто-то считает это неуместным и думает, что мое первое предложение лучше, не стесняйтесь редактировать его.-- Keithonearth ( talk ) 18:54, 10 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Высота каретки трекового велосипеда

Я скопировал это сюда из статьи о трековых велосипедах в надежде найти ответ. - AndrewDressel ( обсуждение ) 13:41, 2 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

«более высокая каретка для дополнительного клиренса на поворотах». Я часто это слышал, но никогда не слышал, насколько выше.

  • Все, что я смог найти в правилах UCI (http://www.uci.ch/imgArchive/Rules/1gene-E.pdf):
Технические характеристики
Если не указано иное, следующие технические характеристики применяются к велосипедам, используемым в шоссейных, трековых гонках и велокроссе.
1.3.015 Расстояние между осью каретки и землей должно быть от 24 см минимум до 30 см максимум.
  • Cannondale (http://www.cannondale.com/bikes/03/geo-40.html) указывает, что высота каретки для их трекового велосипеда составляет 28,2 см.
  • Fuji (http://www.fujibikes.com/geometry.asp?bike_id=17) указывает высоту каретки для своего трекового велосипеда 29,2 см.
  • Другие, такие как Бьянки и Сурли, просто говорят «легально». Что это значит?

Я получаю общее "больше для зазора педалей с фиксированной передачей", но это, кажется, также зависит от длины шатуна. Кто-нибудь знает, каковы реальные требования? Как конкретный велосипед на треке будет признан законным или незаконным?- AndrewDressel 00:03, 20 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Длина шатуна влияет на рычаг на шестерне. Так что если у вас длинный шатун, он должен быть установлен достаточно высоко, чтобы не задевать углы. Я верю, что есть математическая формула, но я ее не знаю. Я лично использую шатуны 65-го размера и каретку, которая составляет 11 и 3/4 дюйма от земли до центра шестигранного болта, крепящего шатуны. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Mrmike23 ( talk • contribs ) 18:12, 9 декабря 2007 (UTC)[ отвечать ]
Мы бы точно хотели увидеть эту формулу. Кто-нибудь? - AndrewDressel ( обсуждение ) 13:29, 2 мая 2009 (UTC) [ ответить ]
Я сбит с толку рассуждениями. Конечно, трековый велосипед будет меньше наклоняться относительно поверхности, по которой он едет ; весь смысл наклонной трассы в том, чтобы оставаться более перпендикулярным к наклоняющемуся велосипеду, чем к плоской поверхности? 86.0.203.120 ( обсуждение ) 15:27, 24 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
То, что трековый велосипед меньше наклоняется на наклонной трассе, верно только тогда, когда велосипед следует по линии, концентрической (я подозреваю, что это не совсем верное слово, но я не думаю, что параллельно тоже правильно, и я не могу найти лучшую альтернативу) к трассе. Во время поворотов, чтобы избежать другого велосипедиста, или когда велосипед наклоняется из стороны в сторону во время спринта, наклон трассы не является фактором, и важно, чтобы педали, которые, конечно, вынуждены вращаться из-за движения вперед велосипеда, не ударялись о поверхность трассы. Остаются вопросы: «Что именно означает „легально на трассе“?» - AndrewDressel ( обсуждение ) 17:32, 25 августа 2008 (UTC) [ ответ ]

Рейнольдс 531 против 4130 Хромолибден

Хотя Reynolds 531 похож на 4130 Chromoly, и оба они содержат марганец, в Rynolds 531 его почти в два раза больше.

Состав сплава (по весу)
класс SAE% Мо% С% Мн
41300,15 - 0,250,28 - 0,330,40 - 0,60
5310,250,351.5

Его механические свойства и реакция на термическую обработку в целом аналогичны стандартной легированной стали AISI 4130. - AndrewDressel ( обсуждение ) 14:21, 25 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Что еще важнее, это не "Reynolds 531", если только это не сделано Reynolds и на нем не написано 531. Особенно для британских велосипедов прошлых десятилетий, "Reynolds 531" также является заметным брендом продукта, таким же узнаваемым, как и сами Reynolds, и гораздо более узнаваемым, чем код 4130 SAE. Даже если бы это были идентичные сплавы по определению, любая статья о велоспорте все равно должна сохранить использование термина "Reynolds 531" из-за его знакомства со многими читателями. Энди Дингли ( обсуждение ) 14:42, 25 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]
У меня сложилось впечатление, что многие маркировки трубок относились не только к самому сплаву, но и к толщине стенки, как на торцах, так и в середине. Кто-нибудь знает, относится ли это и к 531? -- Keithonearth ( обсуждение ) 18:25, 25 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Ширина оболочки BB

В одном месте статьи говорится: «Ширина оболочки влияет на Q-фактор или протектор велосипеда». Я вижу, как длина шпинделя влияет на протектор, но не на ширину оболочки. Если другие согласны, можно ли просто удалить это предложение?

Спасибо, Стюарт Х. Олден ( обсуждение ) 12:37, 2 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Вот цитата из книги «Q-Factor» Уоррена Бошана с моим выделением:
Если вам все равно нужно сделать мушку уже, вы можете использовать индивидуальный BB. Phil Wood выпускает BB диаметром 96 мм в качестве стандартного изделия, для которого требуется суженная оболочка BB и специальный инструмент Phil для ее установки.
Достаточно узкая нижняя каретка не поместится в достаточно широкую нижнюю каретку. - AndrewDressel ( обсуждение ) 13:02, 2 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Файл:M5 ShockProof 453.JPG Номинирован на скорейшее удаление

Изображение, использованное в этой статье, Файл:M5 ShockProof 453.JPG, было номинировано на скорейшее удаление по следующей причине: Все файлы Википедии с неизвестным статусом авторских прав

Что я должен делать?

Не паникуйте ; у вас будет время оспорить удаление (хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами удаления, прежде чем это сделать). Лучший способ оспорить эту форму удаления — разместить сообщение на странице обсуждения изображения.

Это уведомление предоставлено ботом — CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 11:26, 27 ноября 2011 (UTC) [ ответить ]

Ссылки на пайку титана

Существует интересная общая история работы с титаном, поскольку я думаю, что это относительно новый материал, и технологии могли охраняться промышленностью или военными. В промышленности Ti часто паяют, в том числе с разнородными металлами. Велосипедные рамы обычно сваривают из-за стоимости пайки в рабочем пространстве, продуваемом инертным газом, и, возможно, из-за большей площади поверхности пайки. Вот несколько ссылок, которые могут помочь начать.

  • http://www.classicrendezvous.com/USA/Pino_Moroni_main.htm
  • http://www.titaniumexpose.com/titanium-bicycle-frame.html
  • http://www.titanium-brazing.com/

Консольный?

Откуда взялся термин консольная рама? Он технически неверен, поскольку в раме нет консолей , которых нет практически в каждом другом типе, а именно в руле, передней вилке и подседельном штыре. Является ли он общепринятым? Если нет, то следует использовать более точный термин. -- Triskele Jim 17:22, 2 января 2013 (UTC)

«Cantilever» — это термин из маркетинга велосипедов, а не из инженерии. Это те люди, которые дали нам «melt forging» как псевдоним для литья, потому что кованые детали считались более престижными, чем литые.
С инженерной точки зрения, это похоже на рассмотрение рамы велосипеда как простого комбинированного верхнего стержня и подседельной трубы, сбалансированного по обе стороны подседельного штыря. Это можно было бы классифицировать как сбалансированную консоль , как и мост Форта .
Отличие в том, что «классическая» рама из двойного треугольника избегает структурных проблем создания прочной консоли (ей нужна сверхпрочная труба), вместо этого переходя к двумерной пространственной раме (она этого не достигает, но это движение к этому). В них изгибающие моменты в трубках (которые имеют тенденцию заставлять трубки сжиматься, складываться и разрушаться) заменяются силами сжатия вдоль перпендикулярной трубы (гораздо сильнее, чем для сопоставимой трубы).
Существуют и другие велосипедные рамы с лучшими инженерными претензиями на консольность, в частности, большинство рам с маятниковой задней подвеской. Энди Дингли ( обсуждение ) 18:19, 2 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Картон

Недавно был добавлен раздел о картонных рамах велосипедов со ссылкой. Затем он был удален, предположительно, потому что не был заметен и/или не производился.

Я считаю, что это весьма примечательно, о чем свидетельствует широкое и широкое освещение этого события в СМИ:

  • энергетический ядерный реактор
  • Лос-Анджелес Таймс
  • новости CBS
  • Христианский научный монитор
  • Экономист
  • SlashGear

Это не обязательно единственный критерий включения. Так ли это? Может быть, так и есть. Мы уже перечислили магний, термопластик и дерево, но я не думаю, что эти материалы сейчас «в производстве». По крайней мере, статья в настоящее время не предполагает этого.

Что скажете? - AndrewDressel ( обсуждение ) 19:59, 26 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Довольно примечательные велосипеды были сделаны в большом количестве из термопластика, магния и дерева. Картонный велосипед все еще является уникальным. Строго говоря, это просто еще один композитный материал с основным материалом (картоном) и армирующим агентом (смолой), так же как карбоновые велосипеды на самом деле смола укрепляет плетеные карбоновые струны. Не уверен, что картонная технология требует целого раздела в статье, возможно, просто небольшое примечание? Киану ( обсуждение ) 20:15, 26 января 2013 (UTC) [ ответить ]
Я тот, кто удалил раздел о картонных велосипедных рамах с комментарием «удаление непримечательного непроизводственного картонного велосипеда». Я считаю, что в интересах сохранения фокуса статьи лучше не включать раздел о картоне. Хотя прототип был в новостях довольно много в последние несколько месяцев, я не думаю, что он заслуживает упоминания, поскольку это всего лишь прототип. Примеры в сравнении Эндрю (магний, термопластик и дерево), хотя и редки, вышли за рамки стадии прототипа и попали в производство — хотя и не добились коммерческого успеха. Поэтому я бы хотел, чтобы картон был исключен, если только он действительно не попадет в производство. -- Keithonearth ( обсуждение ) 01:44, 27 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Звучит хорошо. Спасибо за быстрый отзыв. Думаю, я все равно попробую собрать статью о картонном велосипеде , чтобы воспользоваться всей известностью. Она по крайней мере значима, как Shweeb . - AndrewDressel ( обсуждение ) 15:35, 27 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Открытая рама

Похоже, что "open frame" используется как синоним step-through frame, как в настоящее время говорится в статье. Однако трудно найти какие-либо ссылки на это, которые не являются частными объявлениями на сайтах продажи тегов или рекламными текстами на коммерческих сайтах, которые не являются подходящими ссылками. Тем не менее, была найдена одна разумная ссылка, поэтому упоминание может остаться. Это не означает, однако, что синоним заслуживает неоправданного веса . Нет причин вставлять его каждый раз, когда используется "step-through", название, выбранное для заголовка статьи. - AndrewDressel ( talk ) 16:04, 2 апреля 2013 (UTC) [ reply ]

Согласен с Эндрю. Кроме того, открытая рама велосипеда перенаправляет на проходную раму , поэтому никогда не нужно вики-ссылку на оба в непосредственной близости. Мюррей Лэнгтон ( обсуждение ) 16:24, 2 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
( скопировано с User_talk:AndrewDressel ) Мои дополнения к странице о раме велосипеда были как конструктивными, так и аргументированными. Пожалуйста, восстановите изменения, чтобы сделать Википедию полезной для ее читателей. Как я уже сказал, термин «Открытая рама» является общепринятым как на коммерческих сайтах, так и в разговорной речи. Люди, осуществляющие поиск, должны иметь возможность его найти. Вот также старая ссылка на его использование, [1] - 90.38.132.97 ( обсуждение ) 17:23, 2 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
  1. ^ "Nimrod road tests the Jack Taylor touring bicycle". Велоспорт. 16 марта 1960 г. Получено 2013-04-02 . В их ассортимент из семнадцати моделей входит женский велосипед с открытой рамой
Забавно, что в этой ссылке, которую вы цитируете, есть нечто забавное: я ее нашел и вставил. Таким образом, я довольно хорошо представляю, как трудно было ее найти. При нынешнем положении дел читатели Википедии без труда найдут « велосипед с открытой рамой ». Любые дальнейшие вставки этого синонима просто придадут ему ненужный вес . Дальнейшее обсуждение этой темы здесь. - AndrewDressel ( обсуждение ) 18:27, 2 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
Спасибо Эндрю за то, что нашел старую ссылку, так как это придает ей некоторую легитимность и в некоммерческих кругах. На коммерческих сайтах термины «дамский» и «open frame» являются общепринятыми (и «open frame» был более ПК, нейтральным по половому признаку из двух). Не совсем понятно, почему коммерческие сайты не являются хорошими ссылками для общего использования термина, но я также вижу смысл в том, что теперь есть достаточно ссылок на «open frame», так что люди, которые ищут его, найдут его. В целом, кажется, было сделано разумное описание. Спасибо еще раз. 90.38.132.97 ( talk ) 21:58, 2 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Поперечная рама против ферменной рамы

Кто-то, кто знает об этом немного больше меня, возможно, захочет отредактировать. Но, по моему мнению, фотография, иллюстрирующая современную «ферменную раму» (о которой я раньше не слышал), очень похожа на то, что я знаю как крестовую раму. Например, это фотография Cross-Frame Raleigh 1917 года: http://www.oldbike.eu/museum/wp-content/uploads/2012/04/1917_Raleigh_Crossframe_03.jpg. А кто-то еще, возможно, захочет добавить, что крестовая рама осталась на рынке Великобритании, поскольку полиция продолжала ее использовать, полагая, что она намного прочнее (полицейские в то время были довольно крупными!). Thomas Peardew ( talk ) 18:41, 1 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Разве ферменная рама (старая или новая) не является обычно двойной верхней трубой? Часто нижняя верхняя труба изогнута вверх и связана с верхней посередине. Энди Дингли ( обсуждение ) 20:19, 1 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Нисходящая труба?

Кто-нибудь должен добавить картинку, показывающую названия различных частей рамы. В статье в нескольких местах говорится о "нисходящей трубе", но не объясняется, какая именно часть это. Я предполагаю, что это диагональный элемент, идущий от руля к шатуну, но, может быть, это вертикальный элемент, на котором установлено сиденье? -- RoySmith (обсуждение) 20:50, 1 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Вы имеете в виду что-то вроде картинки, которая сейчас находится в разделе статьи «Трубы рамы» ? - AndrewDressel ( обсуждение ) 21:15, 1 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]
Хм, э-э, да. Моя ошибка. Я искал "downtube" и не нашел. Нужно было искать "down tube". -- RoySmith (обс.) 22:49, 1 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 7 внешних ссылок на Bicycle frame . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег на http://www.windsorstar.com/business/Windsor+bred+bike+hits+time/5821313/story.html{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061119123438/http://www.whytitanium.com:80/materials.html на http://www.whytitanium.com/materials.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120629004242/http://www.bikeframerepair.com:80/BikeFrameGeometry.html в http://www.bikeframerepair.com/BikeFrameGeometry.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130205215344/http://www.bicyclewarehouse.com/how-to/carbon-bicycle-and-component-care-pg457.htm в http://www.bicyclewarehouse.com/how-to/carbon-bicycle-and-component-care-pg457.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120705060506/http://www.spadout.com:80/w/bike-frames/ на http://www.spadout.com/w/bike-frames/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120917224602/http://www.bicycling.com:80/node/59457 в http://www.bicycling.com/node/59457
  • Исправлено форматирование/использование для http://www.lemondbikes.com/bikes/road_racing/carbon_aluminum_spine/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071019062728/http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?sid=07Allez&bikeTab=techspec в http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?sid=07Allez&bikeTab=techspec

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 20:46, 1 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Bicycle frame . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправлено форматирование/использование для http://www.whytitanium.com/materials.html
  • Исправлено форматирование/использование для http://www.bikeframerepair.com/BikeFrameGeometry.html
  • Исправлено форматирование/использование для http://www.spadout.com/w/bike-frames/
  • Исправлено форматирование/использование для http://www.bicycling.com/node/59457
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070113210225/http://www.calfeedesign.com/bamboo.htm в http://www.calfeedesign.com/bamboo.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 19:26, 19 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Странные кадры

  • качелибайк (1970-е)
  • Wobblebike, название придумано в 2000 году, велосипед уличных артистов, который сгибается посередине. [2]
  • Trocadero Fixie, экспериментальный велосипед (сначала), имеющий скручивающуюся раму посередине, он предназначен для трюков и дрифта, но также значительно уменьшает радиус поворота, возможно, вдохновленный вобблбайком (около 2016 года)
  • велосипед helyx, описанный как велосипед с двумя рулевыми колесами

Кажется, что у первых трех есть разные части, которые «свободны»

  • «Велосипед, который огибает столб» Кевина Скотта (около 2010 г.)
  • рамы для велосипедов типа varibike fr3 или twicycle с ручными и ножными кривошипами
  • летающий райдер велосипед без сиденья
  • нитро рельсовый велосипед
  • кадры как на The Bicymple

Не уверен, попадают ли они в какую-либо из категорий в статье или являются новой категорией, поэтому я поместил их здесь. 95.178.222.9 ( обсуждение ) 02:18, 23 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Bicycle_frame&oldid=1199987402"