Обсуждение:Антикитайские настроения

The subject of this article is controversial and content may be in dispute. When updating the article, be bold, but not reckless. Feel free to try to improve the article, but don't take it personally if your changes are reversed; instead, come here to the talk page to discuss them. Content must be written from a neutral point of view. Include citations when adding content and consider tagging or removing unsourced information.

This article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Discrimination High‑importance This article is within the scope of WikiProject Discrimination, a collaborative effort to improve the coverage of Discrimination on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DiscriminationWikipedia:WikiProject DiscriminationTemplate:WikiProject DiscriminationDiscrimination High This article has been rated as High-importance on the importance scale. Ethnic groups Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Ethnic groups, a collaborative effort to improve the coverage of articles relating to ethnic groups, nationalities, and other cultural identities on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Ethnic groupsWikipedia:WikiProject Ethnic groupsTemplate:WikiProject Ethnic groupsEthnic groups Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. WikiProject Ethnic groups open tasks: Here are some open WikiProject Ethnic groups tasks: Meta-tasks: Place the {{Ethnic groups}} template on the talk page of articles within the scope of this project. Resolve the disparity in importance rankings among different ethnic groups Articles about ethnic groups that currently have issues needing resolution: Category:Unassessed Ethnic groups articles Category:Ethnic groups articles needing merge action Category:Ethnic groups articles needing infoboxes Category:Ethnic groups articles needing reassessment Category:Ethnic groups articles needing attention Iyer Peruvian people Start an article: Wikipedia:WikiProject Ethnic groups/Article requests Feel free to edit this list or discuss these tasks. China Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject China, a collaborative effort to improve the coverage of China related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ChinaWikipedia:WikiProject ChinaTemplate:WikiProject ChinaChina-related Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale.

Tip: Anchors are case-sensitive in most browsers. This article contains broken links to one or more target anchors: [[Qing dynasty#Fall of the dynasty|as the dynasty was falling apart]] The anchor (#Fall of the dynasty) has been deleted by other users before. [[China and the Russian invasion of Ukraine#Chinese state media|markedly pro-Russian Chinese government media stance during the Russian invasion of Ukraine]] The anchor (#Chinese state media) is no longer available because it was deleted by a user before. The anchors may have been removed, renamed, or are no longer valid. Please fix them by following the link above, checking the page history of the target pages, or updating the links. Remove this template after the problem is fixed | Report an error

Только один момент о дизайне этого опроса, посмотрите на выбор стран. Соседи (Корея/Япония/Филиппины и т. д.) — разумный выбор. Большинство других стран — это западные или белые. Китай, как предполагается, более популярен во многих странах третьего мира, где у него есть проекты развития.

На Talk:Albanophobia идет обсуждение перемещения , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 06:45, 17 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 9 внешних ссылок на Sinophobia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140910053902/http://news.jkn.co.kr/article/news/20080428/7395781.htm в http://news.jkn.co.kr/article/news/20080428/7395781.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20030228140831/http://www.discovervancouver.com/GVB/vancouver-vietnamese.asp на http://www.discovervancouver.com/GVB/vancouver-vietnamese.asp/
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130621153929/http://www.onwar.com/aced/chrono/c1900s/yr50/fthailand1952.htm в http://www.onwar.com/aced/chrono/c1900s/yr50/fthailand1952.htm
• Добавлен тег на http://bbs.huanqiu.com/shidaizhongguo/thread-2715-1-1.html{{dead link}}
• Добавлен тег на http://po-qianjun.woku.com/article/4663688.html{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120630094452/http://www.tongatapu.net.to/tonga/news/briefs/20000819.htm в http://www.tongatapu.net.to/tonga/news/briefs/20000819.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071104024039/http://www.radioaustralia.net.au/news/infocus/s1842245.htm в http://www.radioaustralia.net.au/news/infocus/s1842245.htm
• Добавлен тег на http://www.todayszaman.com/anasayfa_demonstrators-throw-eggs-at-dutch-consulate-in-protest-against-russia_404929.html{{dead link}}
• Добавлен тег на http://www.newsunited.com/demonstrators-throw-eggs-at-dutch-news/19852180/{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080414023129/http://www.victoria.ac.nz/atp/bookreviews/Young_07.doc в http://www.victoria.ac.nz/atp/bookreviews/Young_07.doc
• Добавлен архив https://www.webcitation.org/673FgoIBG?url=http://www.pm.gc.ca/eng/media.asp?category=2 в http://www.pm.gc.ca/eng/media.asp?category=2&id=1220
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120220085617/http://sympaticomsn.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20060621/head_tax_060622 в http://sympaticomsn.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20060621/head_tax_060622
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131229042103/http://gladstonemedia.ca/soufan/tsg-intelbrief-rising-sinophobia-in-africa/ в http://gladstonemedia.ca/soufan/tsg-intelbrief-rising-sinophobia-in-africa/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Y Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 03:30, 15 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, добавьте информацию о синофобии, Тибете и Восточном Туркестане, других регионах Китая — Кайыр ( обсуждение ) 10:52, 29 июня 2018 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• Рекламные объявления предвыборной кампании США нацелены на China.ogv

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 23:51, 6 июля 2018 (UTC) [ ответить ]

Кто-нибудь возражает? Donkey Hot-day ( обсуждение ) 04:44, 27 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Да... Гонконг не находится в материковом Китае. Citobun ( обсуждение ) 06:35, 27 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Правда, но это часть Китая и не единогласно считается своей собственной страной, в отличие от других. Так что если бы раздел был просто изменен на «В пределах Китая», я думаю. Donkey Hot-day ( обсуждение ) 10:33, 27 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Гонконг не является материковым Китаем, но имеет смысл объединить его с Тибетом и Синьцзяном в раздел под названием «В пределах Китайской Народной Республики» или просто «В пределах Китая». - Zanhe ( обсуждение ) 00:35, 28 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с Zanhe, было бы запутанно группировать его в разделе «В пределах материкового Китая». Кажется, мы работаем над достижением консенсуса по его перемещению и переименованию в раздел «В пределах Китая», что я бы поддержал. Horse Eye Jack ( обсуждение ) 00:39, 28 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Единственная причина сделать это — подчеркнуть китайский суверенитет над Гонконгом. Гонконг целесообразно показывать отдельно, поскольку фундаментальный контекст (например, правовая система) отличается. В международном контексте Гонконг, Макао, Тайвань и т. д. чаще показывают отдельно, хотя и реже, поскольку китайцы начали запугивать авиакомпании и другие организации, чтобы те подчеркивали китайский суверенитет над такими местами. Citobun ( обсуждение ) 01:58, 28 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Хм, я понимаю аргумент контекста, у них есть отдельная система общественного здравоохранения, судебная система и т. д., но я не уверен, что контекст здесь этого требует. Я думаю, есть несколько причин сделать «это», и это, возможно, одна из них, но я не думаю, что этот шаг запутает людей. Никто не спорит, что мы помещаем Тайвань в теоретический «Внутри Китая», это было бы совершенно нелепо. Horse Eye Jack ( обсуждение ) 02:04, 28 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Было бы неплохо увидеть раздел HK, который включал бы что-то о синофобии, которую сами гонконгцы часто испытывают от международного сообщества. Сейчас кажется, что слишком много внимания уделяется гонконгцам как виновникам синофобии, а не более нюансированной ситуации. Horse Eye Jack ( обсуждение ) 02:16, 28 января 2020 (UTC) [ ответить ]

This edit request has been answered. Set the |answered= or |ans= parameter to no to reactivate your request.

В таблице «Результаты опроса Евробарометра 2017 года» в последнем столбце отсутствует несколько знаков «минус», в частности, для Бельгии, Финляндии и Словении вплоть до Соединенного Королевства. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 90.145.170.227 (обсуждение) 06:27, 21 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]

 Готово ! GoingBatty ( обсуждение ) 02:29, 22 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]

В разделе Украина ранее. Он делает много огульных заявлений, основанных на небольших доказательствах или слабых источниках, чтобы поддержать их. Он говорит, что в стране растет синофобия среди украинского населения. На основании чего? НИКАКИХ исследований, опросов или изысканий не приводится для доказательства таких конкретных заявлений. Также утверждается, что БОЛЬШИНСТВО украинцев симпатизируют протестующим в Гонконге? На основании каких доказательств делать такого рода заявления?

А один из авторов пишет, что украинцы возмущены «последующим обвинением украинских нацистов из батальона «Азов» , отправленных в Гонконг для помощи протестующим в китайских государственных СМИ», как будто они не имели права этого делать. В какой статье или источнике говорилось, что украинцы особенно злы на Китай за это? И это просто произвол, поскольку западные СМИ, такие как Vice News и т. д., также опубликовали те же самые обвинения в адрес настоящих украинских нацистов в протестах в Гонконге, потому что они были основаны на реальных фактах. Автор делал собственные выводы, и они не подходят для Википедии. Редакторы должны не просто использовать свои собственные исследования и собственные выводы, а вместо этого использовать только надлежащие источники для подкрепления любых заявлений. https://www.scmp.com/news/hong-kong/politics/article/3040625/far-right-ukrainian-activists-say-they-were-only-hong-kong

Одна из многих причин, по которым я нашел неправильным весь раздел, заключается в том, что два источника, которые использует редактор, были незначительным индивидуальным китайским националистическим блогом, обвиняющим нацистов в Гонконге в создании проблем для Китая, https://www.guancha.cn/internation/2019_12_03_527229.shtml, а затем он использует их в качестве своего источника, чтобы составить свою собственную историю о том, что это злит большую часть украинского населения. Это более чем смешно, и поэтому я удаляю такое оскорбительное редактирование. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Special:MobileDiff/956146263 Можно сказать, что в Украине есть нацисты или что сотня украинских активистов поддерживает протест в Гонконге. Хотя последнее на самом деле не было бы синофобией. Поскольку это не имеет никакого отношения к тому, что они китайцы технически. Синофобия больше связана с предубеждением просто из-за того, что они китайцы. Если на Украине есть законные преступления на почве ненависти к китайцам, то было бы нормально разместить их здесь.

Если кто-то считает, что мои удаляющие правки необоснованны, можете смело их отменить, но буду признателен, если вы сначала изложите свои причины здесь. 49.195.164.176 (обсуждение) 18:50, 11 мая 2020 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с вашим удалением, похоже, что оно было получено полностью из ненадежных источников. Horse Eye Jack ( обсуждение ) 04:23, 12 мая 2020 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

• Турецко-уйгурский.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 04:38, 18 мая 2020 (UTC) [ ответить ]

Если посмотреть на историю, кто-то аноним заменил «China» на « ching chong »! Что это за черт? К счастью, я быстро это отменил. С этим я запрашиваю блокировку полузащиты. В разгар этой пандемии эта статья очень уязвима. Gerald WL 03:47, 9 июля 2020 (UTC) Обновление: человек, который является анонимом и является IP, продолжает возвращать свои правки. Пожалуйста, скорее заблокируйте ее, эта статья уязвима! Gerald WL 06:38, 9 июля 2020 (UTC) Обновление еще раз: человек продолжал вносить расистские правки. Я не хочу, чтобы началась война возвратов. Пожалуйста, сделайте ее полузащищенной. Этот пользователь IP опасен. Gerald WL 14:35, 9 июля 2020 (UTC) [ ответить ]

Полузащита хороша, расширенная подтвержденная защита может быть еще лучше. Статья подверглась множеству некачественных правок и редакционных правок без источников с момента пандемии, совсем недавно в дополнении о Казахстане, где источник Reuters даже не упоминает Toutiao или антикитайские настроения местных жителей. Многие из правок на самом деле пытались разжечь расизм и дискриминацию, оправдывая это сопротивлением китайским «колонизаторам» и правительству, что неудивительно, поскольку даже во времена до COVID статья содержала некачественный контент и пропаганду.

Посмотрите, например, как это соотносится с антисемитизмом и антииндийскими настроениями , которые оба справедливо сосредоточены на дискриминации и расизме, но не упоминают, что группы, критикующие индийское или израильское правительство, иногда называются «антииндийскими» или «антисемитскими». Donkey Hot-day ( обсуждение ) 03:06, 28 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

«Китайское правительство приняло ответные меры, выпустив предупреждение о поездках в Чешскую Республику, воспользовавшись жалобами на рост заболеваемости COVID-19 и расизм в стране».

Звучит не очень энциклопедично. Следует уточнить, что именно подразумевается под этим предложением. Что еще важнее, в указанной статье нет упоминания о том, что Китай «использует» «плач» для возмездия. Похоже на WP:NOR . -- 217.24.224.34 (обсуждение) 14:29, 4 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Да. Возмездие или даже связь между ними не были упомянуты в статье, поэтому я удалил ее. ‑‑Volteer1 (обсуждение) 03:45, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я уверяю, что большинство из вас, кто написал эту ветку, — люди, живущие на Западе. Поэтому, как гонконгец, я хочу обратить ваше внимание на тот факт, что Китай использует свою экономическую мощь, чтобы запугивать другие страны. Мы сталкиваемся с подобными вещами почти каждый день. Они угрожают нам, пытаются отменить наши соревнования и даже посылают нам угрозы смертью. Они делают это годами. Возьмите, к примеру, продолжающуюся Олимпиаду в Токио: многочисленные угрозы смертью и сообщения с угрозами были отправлены японским участникам только потому, что они победили. Люди с Запада иногда наивно думают, что эти антикитайские настроения должны исходить из какого-то несправедливого обращения или дискриминации. Возможно, отчасти это правда, но настоящая причина, по которой соседние страны так негативно относятся к Китаю, заключается в том, что Китай долгое время притеснял нас.

Я не пытаюсь вас обвинять, ребята, поскольку я знаю, что большинство из вас даже не живут в Азии. Так что для вас, ребята, имеет смысл упрощать вещи. И я здесь только для того, чтобы предоставить другой опыт и перспективы.

Да. Я тоже согласен с вашей точкой зрения. Мне показалось странным объединять антикитайские настроения и синофобию. Это не одно и то же определение, хотя люди могут испытывать оба чувства одновременно. Это аналогично уравниванию антинацистских настроений и антигерманских настроений. Я бы предпочел разделить эти два термина и создать новую страницу. Wefwe620 ( обсуждение ) 2:57, 13 августа 2021 (UTC)

Позвольте мне исправить свой ответ после дальнейшего размышления. Я думаю, что антикитайские настроения и синофобия могут быть сгруппированы вместе, однако я все еще считаю, что эта страница смешивает «дискриминацию» с «законной обеспокоенностью по поводу китайского правительства и националистических взглядов его народа». Поэтому я настоятельно рекомендую создать новую страницу, чтобы разделить дискриминацию и законную обеспокоенность. Например, опросы исследовательского центра Pew определенно не показывают, сколько людей в определенных странах имеют дискриминационные взгляды по отношению к китайцам. Их следует перенести на новую страницу, и я предлагаю назвать новую страницу, например, «антикитайские правительственные настроения» Wefwe620 ( обсуждение ) 3:13, 13 августа 2021 (UTC)

Я думаю, что опрос Pew Research не следует включать. Если мы хотим быть последовательными здесь. Потому что я читал «Антисемитизм в арабском мире» , и они не включают мнение о стране Израиль среди арабских граждан. Wefwe620 ( обсуждение ) 4:04, 13 августа 2021 (UTC)

Согласен в глубине души, Wefwe620. Я бы не стал называть критику правительства Китая «антикитайскими настроениями», хотя этот термин употребляется для обозначения этнической дискриминации (см., например, «Антикитайские настроения в Соединенных Штатах »). Я думаю, что содержание, относящееся к критике этого правительства, следует разделить на статьи под названием « Критика китайского правительства» или «Критика правительства Китая». Я немного склоняюсь к первому варианту, поскольку он менее многословен. Это соответствовало бы, например, страницам « Критика израильского правительства » и « Критика правительства Соединенных Штатов » (и поэтому, да, статья «Антиамериканизм» также имеет соответствующую статью).

Я бы поддался соблазну взяться за эту задачу прямо сейчас, если бы мои руки не были немного заняты. Эта страница имеет отношение к некоторому контенту Википедии, связанному с COVID-19, с которым я работал, и, как можно заключить из этого, концепции антикитайского расизма и критики правительства Китая могут быть связаны друг с другом — поэтому здесь не обязательно проводить жесткие границы. Но эта страница в ее нынешнем виде слишком, слишком сильно смешивает эти два понятия. Я поддерживаю разделение.

Если это окажется спорным, я предлагаю открыть RfC (запрос на комментарий) для привлечения комментариев от невовлеченных редакторов. Я не уверен, что это будет необходимо. -- Chillabit ( обсуждение ) 11:45, 14 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Согласен: я пришел сюда, чтобы найти ссылки на различие между антикитайскими настроениями (синофобией) и антикитайскими настроениями (в основном вызванными действиями государства), но вместо этого я был удивлен, обнаружив, что все это смешано в одну кучу. - Это определенно нужно разделить, лучше всего на две страницы, одну о взглядах иностранцев на китайскую политику (оправданных или нет), а другую о синофобии (дискриминации, которая никогда не бывает оправданной).

Ого, ребята, вы слишком быстро судите о такой сложной теме. Например, все ваши аргументы об «экономической мощи для запугивания других стран» и «угнетении нас в течение длительного времени» также можно использовать для описания политики США. Простой поиск в Википедии показывает следующее: ^[1] , ^[2] , ^[3] . Так что нам тогда следует разделить эту статью - ^[4] ? Или, может быть, вам стоит перестать рассматривать политику с точки зрения «добро — зло» и попытаться немного повзрослеть? 5.167.236.63 (обсуждение) 08:56, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Очень упрощенное мнение по этому вопросу. Вы говорите, что вы гонконгец, но страница 8 этого опроса Гэллапа предполагает, что гонконгцы (особенно старшего возраста) имеют историю поддержки КПК (см., например, некоторые из их взглядов на независимость Тибета). Эти же прокитайские взгляды правительства можно найти в опросах в других азиатских странах, таких как Малайзия, Сингапур, Таиланд и т. д.

Так что в отличие от Запада, где люди будут не любить правительство КНР больше, чем граждан КНР (хотя с COVID разница становится меньше), некоторые соседи Китая из Юго-Восточной Азии, похоже, имеют обратную ситуацию, не любя граждан КНР больше, чем свое правительство. Является ли неприязнь этих жителей Юго-Восточной Азии к народу КНР оправданной или основана на фанатизме — это другой вопрос (я слышал, что похожие взгляды на русских можно найти в Греции, на Кипре и в Болгарии, странах, которые, как правило, поддерживают Путина). Donkey Hot-day ( обсуждение ) 05:28, 21 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

За пределами Китая есть шовинисты-ханьцы, не думаю, что это новость для кого-то. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:05, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Надеюсь, вы не подразумеваете, что этнические китайцы (а тем более ханьцы) составляют большинство в таких местах, как Таиланд, Индонезия и Малайзия, где по крайней мере половина опрошенных имеют благоприятные взгляды на Китай. Если это так, то это было бы логическим провалом.

Кажется, это создает искусственное различие в терминологии там, где его нет. Синофобия использовалась для описания дискриминации и страха перед китайцами, а также перед Китаем до такой степени, что они стали взаимозаменяемыми. Беглый поиск в Google предоставит доказательство этого. Разделение статьи на антикитайские настроения и «синофобию» создало бы что-то новое в терминологии в Википедии, где ее больше нигде нет. По сути, оригинальное исследование, поскольку синофобия относится не только к страху перед Китаем. Qiushufang ( talk ) 22:27, 14 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Именно отсутствие в настоящее время различия является довольно искусственным и делает такие статьи довольно неловкими. Абзацы и источники часто не совпадают, поскольку смысл термина меняется на протяжении всего текста. Эти два термина не являются синонимами и не были синонимами. Как уже отмечалось выше, люди могут иметь обоснованные негативные чувства по отношению к различным странам мира. Фобии по определению не рациональны. Уравнивание этих двух понятий представляло бы собой оригинальное исследование и должно быть подкреплено надежными источниками и мотивирующим разделом. Я считаю, что это общеизвестно. Я также думаю, что известно, что эта тема запутана политическими программами, и лучше оставаться фактическим и объективным. Если бы был сделан шаг, предложенный talk , чтобы разобраться в различии, а не путать термины, я бы поддержал это. -- C. lorenz ( talk ) 17:24, 31 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Есть ли какие-либо источники, которые поддерживают четкое различие между синофобией и антикитайскими настроениями, которые широко приняты? Например, еще в 2022 году публикации и сайты 2021 года ссылались на эти два понятия как на взаимозаменяемые. Qiushufang ( talk ) 22:34, 31 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Предубеждение — это эмоциональное чувство по отношению к человеку, основанное на его предполагаемой принадлежности к группе или предвзятая (обычно неблагоприятная) оценка или классификация другого человека, основанная на предполагаемой политической принадлежности этого человека, поле, гендере, ... . Это другое явление (вещь), нежели политическое инакомыслие и критика. Если взять пример, который, вероятно, больше всего привлекает внимание в Википедии, то Антисемитизм и Критика израильского правительства — это разные темы (хотя между ними есть некоторые связи). Никто не согласится объединить их в одну статью. Boud ( обсуждение ) 15:18, 20 марта 2023 (UTC) [ ответ ]

Это правда, но эта статья не была объединена и, насколько я могу судить, следует общепринятому использованию и значению термина. Из источников статьи: Синофобия - это Страх или презрение к Китаю, его народу или его культуре. , сильная неприязнь или предубеждение против Китая, китайского народа и культуры , страх или неприязнь к Китаю или китайскому народу, их языку или культуре . Если это правда, то синофобия более широкая, чем определение антисемитизма, если она не включает критику или ненависть к Израилю. Не все определения похожих понятий или типов предубеждений совпадают один к одному. Я говорю, что мне не удалось найти конкретных различий в использовании синофобии, где оно разделяет страх и ненависть к правительству как что-то еще, совершенно не охватываемое синофобией. Недавним примером является эта статья, в которой кто-то говорит, что «Синофобия - это страх перед Китаем и китайским народом». Вот другая статья, похоже, использует синофобию как страх перед Китаем. Если есть желание разделить эту статью, то это не отражает того, как этот термин обычно используется в настоящее время. Qiushufang ( обсуждение ) 15:59, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Это медиа-источники, а не академические источники. Википедия — не словарь. Википедия:Википедия — не словарь#Ловушка словарного определения : Статьи энциклопедии должны начинаться с хорошего определения и описания одной темы (или нескольких в значительной степени или полностью синонимичных или иным образом тесно связанных тем), но статья должна также предоставлять другие типы информации по этой теме. Энциклопедическое определение больше касается энциклопедических знаний (фактов), чем лингвистических проблем. (курсив изменен мной на жирный).

Мы могли бы добавить раздел об академических дебатах об использовании слова wikt:Sinophobia, при условии наличия хороших источников. Boud ( обсуждение ) 16:48, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Ключевое различие между Китаем и КНР заключается в том, что 95% китайской культуры и истории относятся к периоду до 1949 года. Возьмем, к примеру, странную ситуацию, в которую мы попали из-за того, что тайваньцы испытывают сильную неприязнь к КНР, но сильную симпатию к Китаю. Считается ли негативное мнение людей, в первую очередь китайского происхождения, о КНР синофобией? Я думаю, что нет... Но это явно антикитайские настроения. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:55, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Возможно, вы меня не понимаете. Я не против создания статьи, которая охватывает негативные настроения по отношению к Китаю или КНР или что там у вас. Я говорю о стремлении, показанном выше, определить это как исключительно синофобию или что синофобия - это исключительно антикитайские настроения, тогда как это не антикитайские настроения, и обратное неверно. Википедия - это не словарь, но это также не то место, где WP:OR должен существовать. Нет никаких источников, проводящих это различие. Насколько я могу судить, нет никаких академических дебатов, или дебатов в СМИ, или даже дебатов об определении слова «синофобия», потому что до сих пор никто не был достаточно педантичным или идеологически мотивированным, чтобы привести такой довод, за исключением здесь и, возможно, на онлайн-форумах. Qiushufang ( talk ) 17:04, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Я никогда не видел, чтобы ученый называл негативные опросы общественного мнения о роли китайского правительства в мире синофобией или антикитайскими настроениями. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 17:07, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не уверен, какое отношение ваше утверждение имеет к тому, что я только что написал. Единственный раз, когда я упомянул академическую среду, был: Насколько я могу судить, нет никаких академических дебатов, или дебатов в СМИ, или даже дебатов об определениях слова «синофобия» . Я ничего не говорил об опросах и даже сказал, что я не против создания специальной статьи для такого типа контента. Qiushufang ( talk ) 17:13, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Ratuva 2022, Восточная Азия, 39, 13 говорит, что США, Франция и Австралия более века использовали антикитайский расизм как инструмент для достижения геополитических интересов, и что синофобский нарратив превратился в повседневное политическое клише в результате повторного высказывания с течением времени... Он не говорит, что расизм и оппозиция Китаю — это одно и то же, хотя и говорит, что между ними существует тесная связь, то есть государственное участие в поощрении расизма (это не единственный случай в истории). Клише не является значимой темой для статьи в Википедии, если только речь не идет о обсуждении самого клише (происхождения, влияния).

В СМИ прошли дебаты о выставке Корниша на ANU SCMP 2021, и художник Люк Корниш (известный в Википедии) различает критику Китая и антикитайский расизм (он извинился за одну работу и возразил против цензуры двух других). Boud ( обсуждение ) 17:48, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Дебаты, на которые я ссылался, были о значении синофобии, которая изначально была ответом на произвольные различия, сделанные ранее в этом разделе. Например, Wefwe620 сказал, что «антикитайские настроения и синофобия» являются отдельными категориями. В более позднем ответе IP было решено, что «антикитайские настроения (синофобия) и антикитайские установки» являются двумя отдельными категориями в противоположность категоризации OP. Вся моя точка зрения до сих пор заключается в том, что в самом слове такого различия нет, отсюда и путаница, потому что это не так, как оно используется в академических кругах, СМИ или на других платформах. Несуществующие «дебаты» по этому вопросу — это то, о чем я говорил. Не о том, является ли то-то и то-то антикитайскими настроениями или антикитайскими настроениями или следует ли их разделить на отдельные статьи. «Синофобский нарратив», превратившийся в политическое клише, не имеет никакого отношения к параметрам слова и не делает синофобию клише как таковую. Как «страх перед Китаем, китайцами и китайской культурой» может быть клише? Я не уверен, какая релевантность или смысл здесь заложен или релевантность статей за пределами обсуждаемых антикитайских или антикитайских настроений. Могут ли респонденты сделать связь и релевантность своих комментариев более очевидными и прямыми? Qiushufang ( talk ) 18:21, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

См. ниже предложение Talk:Anti-Chinese sentiment#Scope. Я вижу разумные аргументы в пользу любого определения сферы, но наличие двусмысленной сферы, которая может быть интерпретирована как приравнивание расизма к оппозиции государству (а не документирование этого как долгосрочной политики США, Австралии и Франции, по крайней мере в 19-м и 20-м веках), не поддерживается ни источниками, ни словарем The dictionary definition trap . Boud ( talk ) 19:18, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Xx236 ( обсуждение ) 06:53, 18 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

Поскольку подавляющее большинство жителей Тайваня — китайцы-ханьцы, я бы сказал, что здесь должно быть некоторое совпадение. — SinoDevonian ( обсуждение ) 21:11, 18 сентября 2022 (UTC) [ ответить ]

В этой статье предполагается, что синофобия согласуется с антикоммунистическими настроениями. Связанный опрос Pew относится к мировым настроениям против КПК, а не к этническим китайцам. Многие люди в мире различают китайцев и китайское правительство в своих мнениях и негативном отношении. Эту статью нужно серьезно переписать. 98.216.50.110 (обсуждение) 17:32, 1 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Слишком много утверждений фактов на этой странице ссылаются на государственные СМИ, статьи мнений и новостные статьи, сформулированные как риторические вопросы, как на источники. Это вводит в заблуждение случайных читателей и подрывает доверие к теме для более аналитических читателей. Я уверен, что есть лучшие источники. Изображение Китая и китайцев в СМИ — это пример, о котором я собирался написать, но я могу просто оставить это здесь. Яркие примеры: в категорическом заявлении отсутствует ссылка, газета, управляемая КПК, как единственный источник для критики Голливуда, и чье-то отрицание синофобии используется в качестве ссылки для их синофобии. Llamageddon ( обсуждение ) 19:38, 28 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

Я тоже, ненависть к правительству против народа не определена должным образом. Например, у КПК есть концентрационные лагеря, в то время как большинство людей невиновны. Эту статью следует разделить на две части: «расизм против китайцев» и «критика КПК» Rynoip ( обсуждение ) 20:55, 2 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Раздел не по теме в этой статье, который начал путаницу между предубеждением по отношению к этническим китайцам и критикой или чувствами по отношению к правительству или государству КНР (в настоящее время по сути нет различия между правительством и государством — это диктатура), был начат в этой правке 27 июля 2018 года пользователем, который был заблокирован на неопределенный срок два дня спустя — 29 июля 2018 года. К сожалению, последующие редакторы, похоже, не заметили путаницы и не устранили ее.

Если в этой статье достаточно источников материала, чтобы отделить Критику Китая или переопределить текущее «перенаправление», которое является антикитайскими настроениями , то я рекомендую всем желающим пойти вперед и WP:SPLIT на том основании, что это две разные темы. Тот факт, что некоторые словари интерпретируют слово wikt:sinophobia как имеющее одно или оба значения, не означает, что исследователи расизма и исследователи Китая согласны с тем, что это одна тема. Очевидно, что, вероятно, между ними есть некоторая связь, но это не оправдывает слияние различных тем. Расизм — это не политическая критика или оппозиция.

Я собирался попробовать разделить сам, но оказалось, что не по теме материал начался с нарушения авторских прав 4,5-летней давности. Это также ставит остальную часть раздела под некоторое подозрение на копивайос, что делает не таким уж простым начало статьи о разделении. Boud ( talk ) 16:39, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Напоминание сверху: Википедия:Википедия — это не словарь#Ловушка словарного определения : Статьи энциклопедии должны начинаться с хорошего определения и описания одной темы (или нескольких в значительной степени или полностью синонимичных или иным образом тесно связанных тем), но статья должна также предоставлять другие типы информации по этой теме. Энциклопедическое определение больше касается энциклопедических знаний (фактов), чем лингвистических проблем. (курсив изменен мной на жирный).

@ Chillabit , Wefwe620, Donkey Hot-day , Horse Eye's Back , Xx236 и SinoDevonian: Это просто пинг для редакторов, не имеющих прав интеллектуальной собственности, которые, по-видимому, в последнее время (страница обсуждения «недавно») обеспокоены сохранением объема этой статьи одной темой или иным образом обсуждают объем. Boud ( обсуждение ) 17:02, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Я нейтрален по поводу разделения, хотя, если это будет сделано, я надеюсь, что это будет решением для решения текущей чрезмерной длины статьи. Что еще более важно, я думаю, что опросы здесь уместны, так же как и то, как подобные опросы цитируются в статьях об антироссийских настроениях , антиамериканизме и антииндийских настроениях среди прочих. И опросы, подобные опросам Pew Research, похоже, указывают на расхождения в отношении благоприятности Си, лидера КПК, по сравнению с благоприятностью Китая (например, из данных за 2022 год, похоже, что некоторые греки и израильтяне различают взгляды на «Китай», которые могут включать культуру/людей, и взгляды на КПК). Поэтому я не согласен с вашим недавним добавлением шаблона WP:OFFTOPIC туда. Donkey Hot-day ( обсуждение ) 20:51, 20 марта 2023 (UTC) [ ответ ]

Прецеденты («существует и другое») можно рассматривать, но они могут применяться в обоих направлениях. Есть раздел Антиамериканизм#Интерпретации , который включает аргументы Ноама Хомского о бессмысленности термина: Хомский — известный диссидент США, критикующий правительства своей собственной страны, но описывать его как предвзятого по отношению к народу США было бы нелепо: поэтому он антиамериканское правительство и проамериканский народ (хотя даже «антиамериканское правительство» вводит в заблуждение: он выступает за наличие правительства, но критикует его, основываясь на доказательствах). Согласно аргументу Хомского, настаивать на антиамериканизме или антироссийских настроениях или антииндийских настроениях как на едином слитом расизме против X-ианцев и критике/негативном отношении к государству X — значит использовать эту энциклопедию способом, «характерным для тоталитарных государств». В интересах государств избегать критики, а расизм — это плохо, поэтому смешение критики (или негативных настроений) в отношении государства с негативными настроениями в отношении жителей этого государства — в интересах государств (подразумевая, что любой, кто критикует государство X, является расистом). Это не делает это социологической реальностью, за исключением того, что тоталитарный проект смешения расизма с критикой государства — это частая социологическая реальность, но в Википедии это должно быть описано именно так — как пропаганда (исторически, включая сегодняшнюю, часто очень эффективная пропаганда). В любом случае, в этой статье нам не нужно решать проблемы трех других статей; те могут следовать за этой, если редакторы пожелают.

Также есть множество доказательств того, что отождествление анти-граждан-X или анти-крупнейшей-этнической-группы-X с анти-X-государством является частью пропагандистских программ правительств, чтобы оправдать войну и нарушения прав человека в целом. Если мы вводим в заблуждение и способствуем пропаганде правительств, то мы не только делаем плохое энциклопедическое освещение, но и косвенно увеличиваем вероятность войны.

Релевантны ли опросы или нет, в основе своей связано с областью охвата, которая в настоящее время не определена. Если в рамках тройного раскола (см. ниже) эта статья остается ограниченной частью предубеждений трех статей, то опросы о настроениях в отношении КНР (или Си Цзиньпина) не по теме, поскольку КНР является государством, а Си Цзиньпин его диктатором — плохое отношение к ним не является предубеждением. Boud ( talk ) 21:00, 22 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Проблема : В этой версии от 16:12 20 марта 2023 года областью действия было Антикитайские настроения , также известные как синофобия , — это страх или неприязнь к Китаю, китайскому народу или китайской культуре . (Я изменил это, но у нас пока нет четкого консенсуса по моей модификации.) Это определение и название приравнивают (1) Антикитайские настроения , которые обычно интерпретируются как предубеждение против людей, которых считают этническими китайцами, с более неоднозначно определенным словом (2) Синофобия , которое, по-видимому, включает как антиэтнические китайские предубеждения, так и критику или негативные настроения в отношении Китайской Народной Республики . Заявление о сфере действия от 16:12 20 марта 2023 года делает сферу действия неясной и рискует, что читатели думают, что настроения или критика в отношении Китая как государства являются формой расизма. Источники, по-видимому, поддерживают преднамеренное смешение двух отдельных тем государственными деятелями (Ratuva 2022, Восточная Азия, 39, 13). Нам нужно прояснить, каковы должны быть рамки этой статьи. Люк Корниш (известный художник) различает критику Китая и антикитайский расизм и подвергся известному цензурному инциденту, связанному с различием или отсутствием различия между расизмом и государственной критикой.

Предложение по объему :

1. Антикитайские настроения , в смысле предубеждения против людей, которые воспринимаются как этнические китайцы.
2. Синофобия , в смысле как антиэтнических китайских предрассудков, так и критики или негативных настроений в отношении Китайской Народной Республики , а также того, как государства использовали/поощряли/генерировали предрассудки в качестве геополитического инструмента (а также страха или неприязни к китайской культуре)

Пожалуйста, добавьте * Поддержка 1 или * Поддержка 2 или * Оппозиция 1 или * Оппозиция 2 с указанием причин и источников (которые не обязательно должны быть указаны в статье). Уточнение: это не формальный запрос на перемещение, но если консенсус будет получен для 2, то неформальный запрос на перемещение после закрытия этого предложения по области действия, скорее всего, позволит легко достичь консенсуса. Boud ( обсуждение ) 19:11, 20 марта 2023 (UTC) [ ответ ]

(Пространство для более длительного обсуждения, а не для поддержки/против, источники и основные аргументы) Boud ( обсуждение ) 19:22, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Поддержка 1 : Я бы поддержал отдельные статьи для антикитайских настроений , синофобии и критики Китая/антикитайских настроений с некоторыми оговорками. Между этими тремя и взаимосвязанными пунктами есть очевидные совпадения. Например, неясно, где антикитайская часть или антикитайская часть Китайской инициативы начинается и заканчивается, поскольку она затронула как американцев китайского происхождения, так и граждан Китая, якобы для борьбы с китайскими государственными целями. Немалое число ее жертв может утверждать, что они были объектом преследования исключительно из-за того, что были китайцами. В этом случае как бы такая тема была классифицирована или она просто появлялась бы во всех статьях? Какова степень совпадения, которая является подходящей? Конечно, многие пункты могли бы принадлежать только к одной категории и не принадлежать к другой, но многие также подходили бы к любой из категорий. Каков здесь порог? Qiushufang ( talk ) 19:43, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Мне нравится ваша идея разбить его на три части, может быть, «Критика Китая» следует называть «Критика Китайской Народной Республики», чтобы в сферу охвата не входила, например, критика династии Мин, ранней Республики или коррумпированного правления Гоминьдана? Horse Eye's Back ( обсуждение ) 19:56, 20 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Мне было бы разумно, если бы Sinophobia охватывала более широкую и общую историю антикитайских/китайских настроений на протяжении веков, а специальная статья была бы сосредоточена только на критике КНР/КПК. При такой перекатегоризаций антикитайские настроения были бы сосредоточены на антикитайских народных настроениях. Qiushufang ( talk ) 00:13, 21 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка 1 : Статья глубоко испорчена неточными цитатами, такими как использование китайских государственных СМИ в качестве источника. Ее следует разделить.

Rynoip ( обсуждение ) 09:41, 8 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка разделена на три , согласно Qiushufang в 19:43 20 марта (чуть выше) . Что касается конкретных способов разделения, то, по моему мнению, редактирование и обсуждение здесь достаточно конструктивны, так что смеси WP:BOLD , предложения обзоров разделения на этой странице обсуждения и поиска хороших источников для снижения риска WP:OR должно быть достаточно. Boud ( обсуждение ) 16:36, 21 марта 2023 (UTC) [ ответ ]

• Поддержка 1 — эта страница о предубеждениях против людей, которых считают этническими китайцами. Первоначально она называлась «Синофобия», но недавно была перемещена в «Антикитайские настроения», чтобы соответствовать WP:CONSISTENT . Она является частью серии статей о дискриминации. Пожалуйста, ознакомьтесь с другими статьями этой серии для справки, такими как Anti-Mexican_sentiment , Anti–Middle Eastern sentiment , Anti-Slavic sentiment и другими. Критика Китайской Народной Республики , Коммунистической партии Китая или других политических организаций — это другая тема, которая выходит за рамки этой страницы. Эта страница о фанатизме и дискриминации в отношении этнических китайцев. Combefere ❯❯❯ Talk 23:30, 22 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
• Поддержка 1 , тема должна быть чистой и определяемой, и в контексте того, что она является частью серии о дискриминации. Я бы усомнился в необходимости специальных страниц критики, они должны быть включены в страницы темы, к которой относится критика. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 15:58, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Oppose 1 : Изменить на полностью оппонирую из-за нижеследующего разговора. Я меняю свою поддержку на оппонирую с настоящего момента. Пока я не буду уверен, что вышеуказанное предложение может быть четко реализовано без случайных удалений, таких как HEB, я не могу одобрить изменение сферы действия. Qiushufang ( talk ) 16:02, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Oppose split в целом: на практике точную мотивацию и предполагаемую цель бывает трудно различить. Язык анкет также часто не делает таких различий. Я бы также рискнул, что синофобия и антикитайские настроения близки к синонимам. Хотя Википедия не обязана следовать словарям, их широкое определение предполагает, что на практике и в реальности эти концепции переплетены. Политические ситуации, вовлеченные здесь, также делают это еще более сложным. Наконец, серия о дискриминации часто уже группирует нацию и этническую принадлежность вместе. Антиамериканизм , например, охватывает критику страны, ее правительства, а также ее народа. Если какая-либо информация в статье явно попадает только в более узкую область, это можно просто отметить как таковую. Vacosea ( обсуждение ) 02:20, 29 июня 2023 (UTC) [ ответ ]

Вся эта страница — чушь Умао. Она приравнивает страны, выступающие против Китая, и называет это «антикитайскими настроениями», пытаясь украсть коннотацию «антисемитских настроений», как будто это какой-то расизм. Несмотря на то, что на самом деле многие из этих стран, выступающих против Китая, занимают протайваньские позиции (что явно показывает, что дело не в расе/этнической принадлежности). Позор Википедии за то, что она позволяет Умао распространять здесь свою пропагандистскую чушь. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.170.1.253 (обсуждение) 01:42, 20 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

Я подозреваю, что значительная часть редакторов, работавших над этой статьей, понятия не имеют, что такое Wumao. HiLo48 ( обсуждение ) 00:51, 29 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

@ Rjensen : если вы хотите создать страницу для мнений относительно Китайской Народной Республики, вы можете... Но это не тема этой страницы. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 15:44, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

@ Horse Eye's Back : Честно говоря, ваши удаления кажутся ленивыми. Часть, которую вы удалили из Японии, четко указала, что антикитайские настроения были направлены как на людей, так и на правительство. Если вы тот, кто начинает удалять контент, вам следует создать новую статью для этого контента. Особенно, когда поддерживаемым решением было разделение статьи , а не удаление контента. Qiushufang ( talk ) 15:49, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Первая часть не поддерживается источником, вы знаете, что вы восстановили неподдерживаемый текст? Вы бы охарактеризовали восстановленный неподдерживаемый текст как ленивый или разрушительный? Обратите внимание, что бремя всегда лежит на том, кто добавляет/восстанавливает контент, а не на том, кто удаляет. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 15:52, 28 июня 2023 (UTC) [ ответ ]

Не ведите себя покровительственно и не меняйте тему, HEB, это плохое отношение и ненужное антагонизм. Я не знал, потому что я основывал свое восстановление на причине, указанной для удаления в вашем резюме правок. Вы удалили его, зная, что вы изменили контент, который не согласуется с причиной, указанной в резюме? И ничто из этого не меняет того, как или почему удаления начались в первую очередь, что является результатом так называемого консенсуса . Я меняю свою поддержку на оппозицию с настоящего момента, так как я не уверен в способности пользователей справиться с таким расколом в настоящее время. Сейчас консенсуса нет. Qiushufang ( talk ) 15:59, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Компетентность какого пользователя вы ставите под сомнение? Обратите внимание на WP:NPA , WP:ASPERSIONS и WP:COMPETENCE . Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:04, 28 июня 2023 (UTC) [ ответ ]

Извините, если вы восприняли это как свою способность. Я описал ваши удаления как ленивые, и это побудило меня изменить свое мнение. Поскольку до сих пор никто не проявил никакой готовности или не проявил инициативы, чтобы осуществить предложенное мной разделение статей, прибегнув к простому удалению, я также подвергаю сомнению общую способность сделать это на данном этапе. Qiushufang ( talk ) 16:19, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

У вас были месяцы и месяцы, чтобы сделать другие страницы, вам не нужно чье-либо разрешение, чтобы сделать это. Вы явно не проявили инициативу, вам некого винить в этом, кроме себя. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:37, 29 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

О чем вы говорите? Даже в своем первом предложении я не решался рассматривать указанные изменения, и моя поддержка была обусловлена ​​тем, что перечисленные мной опасения будут рассмотрены. Я лично не знал, могут ли они это сделать, поэтому я лично не вносил никаких изменений, за исключением высказывания своего мнения. Конечно, я не вносил никаких изменений, потому что я лично не знал, как это будет работать или выглядеть. С тех пор я изменил свою поддержку, учитывая наше недавнее обсуждение и ваши удаления, так что вопрос спорный. Qiushufang ( talk ) 23:04, 29 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Словари в примечаниях 2-3-4-5 все согласны, что страна является целью. Синофобия = «сильная неприязнь или предубеждение против Китая, китайского народа и культуры» = примечание 3 словаря Macmillan. Также синофобия — это «страх или презрение к Китаю, его народу или его культуре», говорится в примечании № 2 словаря American Heritage Dictionary of the English Language. Также словарь Collins Dictionary = «страх или неприязнь к Китаю или китайскому народу, их языку или культуре». Rjensen ( обсуждение ) 15:56, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Проблема в том, что мы имеем дело с миром в большем количестве нюансов, чем словарь (вот почему мы обычно не используем их в качестве источников). Например, как можно описать ненависть к Китайской Народной Республике кем-то из Китайской Республики (Тайвань)? Это определенно не синофобия... Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:02, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

решение состоит в том, чтобы охватить каждую страну отдельно, что мы и делаем в первой таблице — той, которая была стерта, а теперь вернулась. Rjensen ( talk ) 16:04, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Был ли достигнут консенсус о возвращении удаленного стола? Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:09, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Как тайванец, предпосылка ложна, человек из Китайской Республики (Тайвань) определенно может ненавидеть только КНР из-за синофобии. Моя личная семья является тому подтверждением. Qiushufang ( talk ) 16:05, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Если они ненавидят КНР, а не Китай (концепция, которая намного старше и масштабнее КНР), китайцев или китайскую культуру, как это может быть синофобией? Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:09, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Потому что она ненавидит КНР, потому что это Китай и там живут китайцы. Qiushufang ( talk ) 16:11, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Интересно, она ненавидит все места, где есть китайцы? Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:13, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Да, кроме Тайваня, но она не считает тайваньцев настоящими китайцами, я полагаю. Я имею в виду, что все это должно быть довольно простыми вещами для любого, кто разбирается в создании тайваньской идентичности. Qiushufang ( talk ) 16:16, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

То, что вы описываете, больше похоже на тайваньский шовинизм, чем на синофобию. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:21, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Нет, я почти уверен, что она именно не любит китайцев, иначе зачем бы она говорила что-то вроде "здесь слишком много китайцев"? Серьёзно, это не сложно. Это может быть и то, и другое. Qiushufang ( talk ) 16:23, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Под "китайцами" вы подразумеваете людей китайского происхождения или людей из КНР? Она, например, включает канадцев и сингапурцев? Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:29, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Честно говоря, этот разговор не по теме, но он показывает, насколько удручающе сложен и переплетен/пересекается этот предмет. Нет единой интерпретации того, что такое антикитайские настроения/синофобия. Я даже не думаю, что мое первоначальное предложение вообще работает, и я, возможно, был слишком наивен в то время. Кто-то может легко ввязаться в споры, подобные этому, по поводу каждого добавленного контента. Я думаю, что я собираюсь перейти к прямому противодействию. Но да, она не любит Китай, КНР, китайцев с материка и других китайцев в меньшей степени. Только не тайваньцев (КР). Qiushufang ( обсуждение ) 16:31, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Это осложнение, присущее дискриминации в целом, а не конкретно этому контексту, например, посмотрите на нюанс шедизма в контексте анти-черных настроений/ негрофобии . И, конечно, есть дополнительный слой, что фанатики редко имеют академическое понимание своей фанатичности, может быть, они ненавидят Китай, но то, что они выражают, является обобщенными анти-азиатскими настроениями, потому что для них все люди восточно- и юго-восточно-азиатского происхождения являются «китайцами» Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:34, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Интересно, что антиазиатские настроения в настоящее время перенаправляются на историю США, возможно, создание отдельной страницы может служить домом для некоторой более обобщенной информации? Например, часть нашего освещения COVID. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:41, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Вот текущий анализ, опубликованный Обществом культурной антропологии по этой ссылке: «Синофобия, эпидемии и межвидовая катастрофа» Автор: Христос Линтерис 23 июня 2020 г.: «С января 2020 г. пандемия COVID-19 сопровождалась волной расистских, ксенофобных инцидентов, направленных против людей, которых нападавшие считали китайцами или азиатами. Источником особой тревоги является сообщаемая картина издевательств и нападений на людей как на «вирусы». .... В девятнадцатом веке Китай утвердился в западном воображении как «больной человек Азии» и одновременно с этим произошло возникновение инфекционных заболеваний, таких как чума (Lynteris 2018) и оспа (Craddock 1995; Heinrich 2007), которые начали понимать с точки зрения бактериологии. Вспышка чумы в британской колонии Гонконг в 1894 году и распространение болезни по всему миру в ходе так называемой третьей пандемии чумы сыграли каталитическую роль в идентификации Китая как рассадника пандемий (Echenberg 2007). Эта глобальная пандемия развернулась в разгар Желтой опасности и сыграла важную роль в ее развитии (Lynteris 2018). Идентификация китайских городских пространств, особенно Чайнатаунов, как «рассадников» чумы (Lynteris 2017; Engelmann 2018), а тел китайских мигрантов и даже китайских предметов (Peckham 2016) как катализаторов заражения была связана в то время с пониманием Китая как империи, находящейся в упадке. Связанный с распространенными в то время идеями расового вырождения, этот образ способствовал формированию представления о том, что болезни, которые, как предполагалось, относятся к прошлому человечества, такие как чума, свирепствовали в Китае и, таким образом, угрожали современному миру рецидивом средневековья». Рейнсен ( обсуждение ) 16:16, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Китай в этой цитате — это не КНР, это совершенно другая социальная и политическая конструкция. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 16:18, 28 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

та же территория и население, и очень похожий страх 130 лет назад на страх перед covid-19=Китай сегодня. Rjensen ( обсуждение ) 18:44, 29 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Это не та же самая площадь и население, и то и другое сильно колебалось на протяжении веков. Horse Eye's Back ( обсуждение ) 18:53, 29 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

проблема в образе Китая, который поддерживают другие, и почему он такой негативный. Вовлеченная область имеет 90+% совпадений, и я думаю, что почти все нынешнее население КНР произошло от населения 1890-х годов. Rjensen ( talk ) 22:54, 29 июня 2023 (UTC). [ ответить ]

Я согласен с Рейенсеном. Мое первоначальное предложение в обсуждении изменения сферы действия кажется наивным. Степень совпадения между тем, как геополитика и антикитайские настроения, слишком значительна, а порог и разница слишком расплывчаты, чтобы их правильно разделить. В КНР проживает 90% китайского населения мира. Восприятие того, что КНР не влияет на китайский народ, смехотворно. Qiushufang ( talk ) 23:07, 29 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Эффект? Horse Eye's Back ( обсуждение ) 05:08, 30 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

полная чушь. это все равно, что сказать, что вчера и сегодня вы не были тем же человеком. MingScribe1368 ( обсуждение ) 16:38, 30 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Разве не может быть, что любой, кто использует термин «Умао», сам продвигает антикитайскую повестку дня? Если так, то позор им за распространение пропаганды. Учитывая это, есть ли у Википедии политика в отношении использования расово оскорбительных терминов?

Синофобия — это реальная проблема. Преамбула статьи вполне уместна («Антикитайские настроения, форма расизма по отношению к азиатам, страх или неприязнь к Китаю, китайскому народу или китайской культуре, также называемая синофобией»).

Но в большей части текста, который следует далее, «антикитайские настроения» смешиваются с критическим взглядом на лидеров Народной Республики. Согласно конституции Китая, у людей есть такие права, как свобода слова и право на собрания (статья 35). Однако эти права отменяются для тех, кто критикует правительство. Их регулярно обвиняют в «разжигании ссор и провоцировании беспорядков» или подрыве государства. Вот один из многих случаев: [4] По логике настоящей версии статьи, любая политическая оппозиция диктатуре является «формой расизма в отношении азиатов». Это смешно. Те, кто продвигает точку зрения, что всеобщие права человека должны быть предоставлены также народу Китая, являются китаефилами , а не китаефобами .

Иногда, когда речь идет об универсальных правах человека, часто всплывает обвинение в неуважении к китайской культуре и ее контрастах с западными идеями. Ничто не может быть дальше от истины: Чан Пэн Чунь , китайский философ, драматург и дипломат, был заместителем председателя редакционного комитета Всеобщей декларации прав человека. Его считают одним из философских лидеров обсуждений, и он представил идеи ведущего китайского философа Мэнцзы (Мэн-цзы) из-за их универсальной значимости.

Честно говоря, невероятно, что, например, народ Тайваня изображается как имеющий "антикитайские настроения". У них есть "антикпкп настроения", что является чем-то совершенно иным: их настроения - это защита свободы китайского народа и противоположность расизму по отношению к азиатам.

Представленные данные опросов также весьма обманчивы. Когда респондентов спрашивают о благоприятном или неблагоприятном отношении к Китаю, они, как правило, считают, что это вопрос о правительстве Китая. Когда во время пандемии наблюдалось ухудшение показателей опросов, статья приписывает это росту расизма. Вполне вероятно, что часть этих изменений справедливо приписывается расизму. Но в то же время годы пандемии совпали с жестокими репрессиями в Гонконге и раскрытием преступлений против человечности посредством подавления уйгуров и других мусульманских меньшинств. Эти обстоятельства почти наверняка сыграли очень важную роль в изменении взглядов на Китайскую Народную Республику и ее лидеров. Однако это вообще не обсуждается при представлении данных опросов.

Фактически, правители в Пекине считают всех людей китайского происхождения за пределами Народной Республики гражданами Китая, независимо от их гражданства ([5]). Во многих случаях властные элиты в Пекине характеризовали китайцев, которые выступают против их авторитарного правления, как «предателей расы» (например,[6]). Стремление тайваньцев к свободе не является «антикитайским». Но попытка заставить людей китайского происхождения стать агентами диктатуры, безусловно, является выражением «антикитайских настроений». Почему об этом нет упоминания в статье?

Теперь я объяснил, почему я считаю эту статью глубоко ошибочной. Я рекомендую сохранить раздел «Синофобия во время пандемии COVID-19», выбросить остальное и начать с него. И будьте осторожны, чтобы не попасть в ловушку, уступив право определять, что является китайским, эгоистичным элитам власти в Пекине. Melsom62 (обсуждение) 21:34, 14 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]

Согласен, эта статья — беспорядок, который честно выглядит в нескольких частях как пропагандистская статья для КНР, а не как честный анализ синофобии. Я бы добавил, что, как и в случае со смешением антисемитизма или антииудаизма и критики Израиля как государственного устройства или израильского правительства, она также самым непосредственным образом вредит самим китайцам, поскольку перенаправляет любое обсуждение дискриминации, направленной против них, на их авторитарное правительство и стирает их существование отдельно от «граждан КНР». LaughingManiac ( talk ) 14:07, 21 апреля 2024 (UTC) [ ответить ]

Вы разместили два источника, ни один из которых не упоминает термины «антикитайский» или «синофобия», а остальная часть вашего поста — просто мнение с проблемами WP:NOTADVOCACY и WP:SYNTH . Ваши два источника выглядят так, будто они относятся к статьям, связанным с китайским национализмом и политикой Гонконга, а не сюда. Что касается Тайваня, если это просто «анти-КПК настроения», то вы подразумеваете, что они считают себя больше китайцами, чем тайваньцами, и предпочитают название Китайская Республика вместо Тайваня? Потому что это не позиция Пан-зеленой коалиции .

И утверждение, что Пекин считает всех этнических китайцев за пределами Китая своими гражданами, весьма сомнительно, поскольку Китай даже не допускает двойного гражданства, в отличие от других стран, таких как Израиль, Турция, Венгрия или, в некоторой степени, Россия. (Я испытал это лично, будучи американцем китайского происхождения, когда таможенники Шэньчжэня на границе Гонконга доставляли мне и другим туристам дополнительные неудобства и подозрения во время процесса въезда.) И, кроме того, есть много правительственных диссидентов, например, в русской, турецкой и иранской диаспоре, но это не означает, что контент о них относится к статьям с антироссийскими , антитурецкими или антииранскими настроениями . Donkey Hot-day ( обсуждение ) 10:23, 10 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Согласен, эта статья некорректна и должна быть переписана или полностью разделена на «несогласие с китайским правительством» вместо того, чтобы объединять ненависть к правительству с этнической принадлежностью Rynoip ( обсуждение ) 21:40, 26 июня 2024 (UTC) [ ответ ]

«Изображения Китая и китайцев в англоязычных СМИ были в целом несколько недооцененной темой, но большинство из них в основном носят негативный характер. В 2016 году гонконгский журналист Л. К. Чиа сказал South China Morning Post, что западные журналисты, которые относятся к мотивам Китая с подозрением и цинизмом, выбирают факты, основанные на предвзятом взгляде, и дезинформация, которую они производят в результате, бесполезна и сочувствует негодованию против Китая. По данным China Daily, националистической ежедневной газеты в Китае, Голливуд обвиняется в негативном изображении китайцев в фильмах, таких как бандиты, головорезы, преступники, гангстеры, опасные, хладнокровные, слабые и жестокие; в то время как американские, а также европейские или азиатские персонажи в целом изображаются как спасители. Даже антикитайское обеление в фильмах является обычным явлением. Мэтт Дэймон, американский актер, снявшийся в «Великой стене», также столкнулся с критикой в ​​том, что он участвовал в «обелении» посредством своего участия в историческом эпосе и Фильм, совместно снятый Голливудом и Китаем, который он отрицал. На практике антикитайская политическая риторика обычно делает акцент на освещении политики и предполагаемых практик китайского правительства, которые критикуются внутри страны, — коррупции, проблем с правами человека, несправедливой торговли, цензуры, насилия, военного экспансионизма, политического вмешательства и исторического империалистического наследия. Это часто соответствует независимым СМИ, выступающим против китайского правительства в материковом Китае, а также в специальных административных районах Китая, Гонконге и Макао. В защиту этой риторики некоторые источники, критикующие китайское правительство, утверждают, что именно китайские государственные СМИ и администрация пытаются дискредитировать «нейтральную» критику, обобщая ее в беспорядочные обвинения всего китайского населения и нацеливаясь на тех, кто критикует режим — или синофобию. Однако некоторые утверждают, что западные СМИ, подобно российским изображениям, не проводят достаточного различия между режимом КПК и Китаем и китайцами, тем самым эффективно очерняя всю нацию».

Этот раздел явно не согласен с правительством, но он сгруппирован в синофобию, я говорю, что это должно быть удалено, а также раздел о Новой Зеландии также содержит ненадежные источники. Кроме того, голливудская часть, где «китайцы изображены как зло», вообще не точна, и использование China Daily как государственного источника СМИ в качестве цитаты. Rynoip ( обсуждение ) 21:48, 26 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Lede все еще нуждается в переработке для соответствия WP:LEADFOLLOWSBODY, хотя, похоже, MingScribe1368 не заботится о том, чтобы следовать основной политике, такой как WP:ONUS , или обсуждать какие-либо серьезные изменения. Рад начать это обсуждение здесь. - Amigao ( обсуждение ) 03:53, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

MingScribe1368, вы наверняка знаете, что все недавние правки в lede цитировали источники, конкретно связанные с пандемией COVID-19 , и теперь соответствующий текст был оформлен как таковой. Ссылки были сохранены, как и большая часть текста. - Amigao ( talk ) 04:09, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я не понимаю ваш подход к этому. Вы сделали пять откатов в общей сложности, двух разных редакторов, в течение 24 часов. Это намного больше WP:3RR .

«Во время пандемии COVID-19» — это ненужное определение для утверждений, таких как различные формы антикитайских настроений, включая микроагрессии и т. д. Эти научные статьи могут возникнуть в контексте расизма в отношении китайцев во время пандемии. Вы утверждаете, что микроагрессии и открытый расизм в отношении китайцев были ограничены пандемией? Конечно, мы знаем, что это не так,

Версия @MingScribe1368 также лучше, поскольку она обновляется с общих веб-источников до научных статей. Вы пишете, что оставили эти источники, но знаете, что они являются частью неоправданно длинной строки, которая включает в себя более слабые общие веб-источники. Конечно, для удобства чтения мы стараемся минимизировать цитаты в начале. JArthur1984 ( обсуждение ) 14:28, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я также не вижу ничего добавленного, что не было бы оправдано содержанием страницы даже без ссылок. Это просто описания дискриминации и тех, кто пострадал, и это будет относиться к синофобии вне COVID-19 в любом случае. Qiushufang ( talk ) 17:58, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

По-видимому, синофобия, проявляющаяся из-за COVID-19, не имеет отношения к синофобии в целом. Возможно, он думает, что появление COVID-19 оправдывает или смягчает синофобию, а синофобия, вызванная COVID, по своей природе отличается от простой синофобии. Смешно. MingScribe1368 ( talk ) 06:35, 30 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

В конечном итоге он нарушил правило яркой линии, совершив 5 отмен правок. Обратите внимание, что меня забанили на 48 часов за попытку сохранить свои собственные правки на другой странице, хотя мои правки были разумными и хорошо объясненными по любым стандартам, а другая сторона просто занималась прямыми удалениями с помощью однострочных фраз — явный вандализм. Я хочу знать, применяются ли эти абстрактные, жесткие технические правила к другим, или они зарезервированы как своего рода более высокая планка или порог, который некоторые редакторы должны пересечь, а другие могут просто обойти. MingScribe1368 ( обсуждение ) 06:38, 30 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я понимаю, что поднял вопрос о нарушении другим редактором правила 3RR в контексте разногласий по поводу контента, и я был совершенно прав, но это не место для развернутого обсуждения этого нарушенного правила. Что касается вашего вопроса — все связаны правилами и политикой. Такие действия, как ваш бан, требуют сообщения администраторам, как правило. Но место для этого — не на страницах обсуждений, а на доске объявлений об инцидентах, которую можно найти здесь: Wikipedia:Administrators' noticeboard/Incidents JArthur1984 ( обсуждение ) 15:20, 30 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Это правило, по-видимому, было применено на Amigao в течение 24 часов. Похоже, администраторы Википедии стараются быть беспристрастными. Единственное, что нужно сделать, это продолжать повышать качество этой страницы. MingScribe1368 ( обсуждение ) 16:36, 30 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Хотя рассматриваемые статьи могли бы делать заявления вне контекста пандемии COVID-19, они этого не сделали. Здесь мы следуем тому, что на самом деле заявляют WP:RS , а не тому, что они могли бы заявить. - Amigao ( talk ) 01:39, 31 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Ни одна подобная статья не должна быть написана и опубликована без упоминания ситуации с правами человека в Китае, которая с 2015 года год от года ухудшается, а также диктаторского направления, заданного стране Си Цзиньпином 2A02:3032:B:FD8:9698:C31B:96E7:7CC8 (обсуждение) 05:50, 16 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Первое изображение на странице — протест в Гонконге, но мне кажется, что это не совсем подходящее изображение для иллюстрации темы. Более 90% жителей Гонконга — этнические китайцы, поэтому я не думаю, что будет правильно характеризовать ситуацию как антикитайский расизм. Это может быть антикитайским в смысле противостояния китайскому правительству, но это не обязательно то же самое, что синофобия. Стоит ли заменить или переместить изображение? Di (они-их) ( talk ) 13:53, 19 января 2025 (UTC) [ reply ]

Предлагаю отделить часть содержания статьи « Антикитайские настроения » от « Антикитайской Народной Республики ». В китайской Википедии есть четкое различие между 反中[華人民共和國] (анти-[Китайской Народной Республики]) и 反華 (антикитайские настроения) . Тайваньцы ненавидят КНР, но благосклонно относятся к китайской культуре. За пределами Тайваня есть люди, которые любят китайскую культуру и выступают против КНР. Мы должны различать фанатичных расистов и антикоммунистов/антиавторитаристов. ProKMT ( обсуждение ) 05:55, 27 января 2025 (UTC) [ ответ ]