Обсуждение:Амузия

Умение читать ноты

В статье говорится, что неспособность читать партитуру является симптомом амузии. Помимо отсутствия абсолютного слуха, я довольно музыкален — я могу петь и играть в унисон с другими, я могу играть большинство мелодий на слух и различать различные типы аккордов. Однако я совершенно не способен «читать» музыку. Я могу обрабатывать ее интеллектуально и «разбирать» ноту за нотой, но я совершенно не способен смотреть на записанную музыку и преобразовывать даже самую простую мелодию в «звук в моей голове». Я не дислексик (просто плохо пишу/печатаю). Является ли это проявлением амузии или играет роль что-то еще. Возможно ли быть музыкально дислексичным? Stub Mandrel ( обсуждение ) 19:39, 13 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Однако там не ПРОСТО говорится «неспособность», там говорится «потеря способности». Если бы вы научились читать ноты, а затем потеряли эту способность, это был бы возможный симптом амузии. Отсутствие возможности читать ноты само по себе не является симптомом.

Я зашёл на эту страницу, прочитав, что Крисси Хайнд демонстрирует амузия, но я не вижу её в списке великих и хороших в этой статье. Что это даёт?

duncanrmi ( обсуждение ) 23:03, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Отношение кГлухота по тону?

Как это связано с глухотой ? DavidRF 04:01, 9 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Тональную глухоту также называют врожденной амузией, но амузия — это более общий неврологический термин, обозначающий любое нарушение восприятия музыки, в то время как тональная глухота специфична для восприятия высоты звука.
Я постараюсь вернуться снова с большим количеством ссылок и немного улучшить это. Диссоциация между ритмом, мелодией и эмоциональной обработкой довольно ясно продемонстрирована в этом месте, но Сакс не является лучшим источником для этого. Он, честно говоря, не является хорошим источником для чего-либо. Он немного быстр и свободен в своей библиографии, но он выделяет несколько интересных примеров, которые, возможно, стоит описать в этой статье.
-- Hurtstotouchfire ( обсуждение ) 01:23, 17 июня 2009 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, что подняли этот вопрос. Смотрите ссылку на тональную глухоту в разделе под названием Врожденная амузия ; определение тональной глухоты как врожденной амузии приведено правильно. ( Haworthk ( talk ) 20:39, 6 декабря 2009 (UTC)) [ ответить ]

Хотя вы сказали, что нет известного лечения амузии, вы затронули техники тональной дифференциации. Интересно, что вы написали, что только дети реагировали хорошо - почему это так? Можете ли вы подробнее рассказать об этих техниках? По какой причине взрослые находят это "раздражающим"? Lildevil3221 ( talk ) 01:43, 23 ноября 2009 (UTC) [ reply ]

После некоторых исследований я не смог найти ничего, что могло бы объяснить этот феномен. Я бы предположил, что в детстве все их неврологические связи еще не сформировались в полном объеме. Знакомство с техниками тональной дифференциации в раннем возрасте при борьбе с амузией может помочь им сформировать лучшие методы преодоления в раннем возрасте. Будучи взрослыми, они, скорее всего, легко расстраиваются из-за музыки в целом, и бомбардировка большим количеством музыки, когда им говорят изменить то, как они ее слушают, может быть довольно сложной. Их неврологические контакты закреплены на месте, и им гораздо сложнее изменить то, как они думают о музыке. Aceintheh0l3 ( talk ) 21:39, 6 декабря 2009 (UTC) [ reply ]

Я думаю, было бы хорошо включить изображение мозга с областями, ответственными за распознавание высоты тона. Также есть ссылка BBC на Science frontiers, где говорится об амузии, где также включен тест на амузию. Вы можете включить ссылку на этот тест на этой странице. Я также думаю, что важно включить роль зоны Брока в обработке музыкального синтаксиса и роль зоны Верникеса в восприятии музыки. Это одна из статей, в которой обсуждалась роль зоны Брока в музыкальном синтаксисе, Nature Neuroscience 4, 540 - 545 (2001) doi:10.1038/87502. Я уверен, что были и другие статьи, связанные с этим. Удачи! Kristaqkoci ( talk ) 28:08, 28 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваше предложение. Изображение мозга с выделенными областями, связанными с восприятием музыки, было загружено в раздел нейроанатомии. Надеюсь, это поможет визуализировать, где находятся некоторые проблемы людей с амузией. Также, ссылка на тест на музыкальное слушание Delosis Research Technology была размещена в разделе внешних ссылок. Здесь вы можете проверить свои способности к музыкальному слушанию. Спасибо за статью о зоне Брока и зоне Вернике в связи с музыкальной обработкой. Информация из статьи была включена в раздел «Основы музыкальной обработки» нашей статьи. Спасибо за ваш отзыв! Daigleal ( talk ) 21:16, 6 декабря 2009 (UTC) [ reply ]
Спасибо за повышение осведомленности об участии зоны Брока в обработке музыки. Мы внесли соответствующие изменения на нашей странице в разделе «Основная обработка музыки» и указали источник, который вы предложили. Однако мы не смогли найти адекватную информацию о болезни Вернике и ее соответствующей связи с амузией. Большое спасибо за вашу помощь! ( Haworthk ( talk ) 23:16, 6 декабря 2009 (UTC)) [ ответить ]

Рецензии коллег

Вы утверждаете, что эффективного лечения Amusia не существует, но есть ли какие-либо текущие исследования, которые помогут? Плюс, поскольку эффективных методов лечения нет, некоторые из них, должно быть, были испробованы. Возможно, рассмотрение нескольких методов лечения, которые не увенчались успехом, и причин их провала может дать хорошее представление о предмете.

вот один, который я нашел Weill-Chounlamountry, A (2008). «Когнитивная реабилитация амузии». Ann Readapt Med Phys . 51 (5): 332– 41. PMID  18550194.

Название «история» немного вводит в заблуждение, потому что, когда я впервые его прочитал, я подумал, что это история болезни и как она прогрессировала. Кажется, это больше история исследования или открытия болезни, которую можно было бы включить во введение или, при дальнейшей разработке, сделать отдельным разделом. Возможно, переименование раздела в «открытие» могло бы прояснить первоначальную путаницу. Кроме того, в разделе «социальное и эмоциональное воздействие», похоже, есть только вопросы, связанные с социальными проблемами, и не рассматривается эмоциональное воздействие. Либо добавление эмоционального воздействия, либо изменение названия на «социальное воздействие» было бы более уместным. Это интересная тема, и вы, ребята, хорошо справляетесь с рассмотрением многих моментов. Продолжайте в том же духе!

Justindchien ( обсуждение ) 01:20, 29 ноября 2009 (UTC) [ ответ ]
Спасибо за ваши предложения. Раздел истории статьи был переименован в «открытие». Надеюсь, это прояснит, что раздел не обсуждает историю болезни, а представляет собой введение в историю исследований, связанных с амузией. Раздел ниже открытия обсуждает исследование случая первого изученного пациента с амузией, если вас интересует история болезни. Для вашего второго комментария, раздел «социальное и эмоциональное воздействие» действительно касается эмоционального воздействия людей с амузией. Они не любят слушать музыку и избегают ее, когда это возможно. Социальное и эмоциональное воздействие связаны. Это дискомфортное чувство, которое испытывают пациенты с амузией, может повлиять на их вовлеченность в социальную среду или социальный опыт. Надеюсь, это поможет. Спасибо. Daigleal ( talk ) 21:28, 6 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Отличная работа до сих пор. Просто подумал, что стоит сделать предложение, которое можно добавить в раздел приобретенных амузий. Хотя вы утверждаете, что «видите симптомы амузии как результат травмы мозга в местах, которые обрабатывают музыкальные элементы, или как вторичный симптом от начала заболевания или другого расстройства», возможно, вы могли бы немного подробнее рассказать о том, какие другие расстройства могут вызывать амузию как вторичный симптом. Я нашел довольно хорошую статью, в которой рассказывается о том, как эпилепсия правого полушария может привести к экспрессивной апросодии и амузии. Часто ли эти два состояния связаны? Я заметил, что апросодия не была одним из упомянутых связанных заболеваний. В любом случае, вот информация о статье, которую я нашел: Эпилепсия. 2003 март;44(3):466-7. Экспрессивная апросодия и амузия как проявление правополушарных припадков. Bautista RE, Ciampetti MZ. Надеюсь, это поможет! neurosoltisk ( обсуждение ) 02:30, 29 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за потрясающую статью. Я перечитал ее и включил в нашу статью. Информация, которая в ней содержалась, была чрезвычайно уместна для нашей темы. Спасибо еще раз. Aceintheh0l3  :
( обсуждение ) 21:14, 6 декабря 2009 (UTC) [ ответ ]


Я наткнулся на статью, которая, как я думал, будет полезным дополнением к информации, уже обсуждавшейся на вашей странице, в которой рассматривается связь амузии с дефицитом пространственной обработки. Согласно этой статье, обработка высоты звука в музыке зависит от тех же когнитивных механизмов, которые используются для обработки пространственной информации. Вы можете рассмотреть возможность включения некоторых результатов, полученных в этом исследовании, на свою страницу, поскольку она в значительной степени определяет возможные механизмы, лежащие в основе этого расстройства, и то, как оно может быть связано с другими дефицитами, обнаруженными в этой области мозга. Я подумал, что это будет хорошо в разделе, где вы обсуждаете, как амузия связана с афазией. Вот информация о статье: Nature Neuroscience 10, 915–921 (1 июля 2007 г.). Амузия связана с дефицитом пространственной обработки. Кэти М. Дуглас и Дэвид К. Билки

bartond ( обсуждение ) 23:19, 29 ноября 2009 (UTC) [ ответ ]

Спасибо за статью. Информация, содержащаяся в ней, была чрезвычайно интересной и также очень применимой к нашему разделу симптомов. Она была включена туда и очень помогла нашей статье. Aceintheh0l3 ( обсуждение ) 22:26, ​​6 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Я нашел вашу статью очень хорошо написанной и подробной. У меня есть несколько предложений, которые, как я думаю, прояснят некоторые аспекты информации. Во-первых, я думаю, что было бы полезно обсудить больше о диагностике амузии. В статье упоминается, что МРТ используется для определения того, какая часть мозга повреждена, чтобы увидеть, какой тип амузии может быть у человека, но что происходит до или после этого. Какие типы тестов просят пройти людей с подозрением на амузию? Я нашел статью, в которой кратко говорится о тесте, используемом для определения того, есть ли у человека амузия. Вы также можете найти некоторую другую информацию полезной. Вот ссылка на статью: http://brain.oxfordjournals.org/cgi/content/full/awp055v1 Во-вторых, я согласен с предыдущим комментарием, что, возможно, изображение показывает, какие части мозга затронуты при разных типах амузии. Наконец, я знаю, что вы упоминаете, что амузия не влияет на мозг, за исключением музыки, но мне было интересно, проводил ли кто-нибудь исследование амузии и определенных аспектов интеллекта. Поскольку многие исследования показали корреляцию между успехами в музыке и успехами в математике, мне было интересно, влияет ли наличие амузии на способность заниматься математикой или любым другим типом академического навыка. Я думаю, что это было бы интересно изучить. В целом, я думаю, что статья была действительно хорошей. Она предоставила много информации в понятной форме, которую, я думаю, большинство людей смогут легко понять.

Msprockel ( обсуждение ) 19:38, 29 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Большое спасибо за статью. Она оказалась чрезвычайно полезной для расширения нашей статьи, особенно в отношении диагностики амузии (мы добавили целый новый раздел!)
В ответ на вашу вторую идею (которая была похожа на другие полученные нами критические замечания) мы не добавили изображение нейроанатомических областей мозга, связанных с амузией.
В ответ на вашу третью идею мы дополнительно исследовали связь между амузией и интеллектом и внесли соответствующие изменения в раздел Симптомы на странице. Спасибо, что подняли этот вопрос. Кроме того, хотя вы и предлагаете интересный вопрос о корреляции между математикой и амузией, мы не смогли найти достаточно исследований, подтверждающих или опровергающих это утверждение. Однако, если вас интересует подобный эффект, посетите раздел Музыка и математика в Википедии.
Еще раз спасибо за ваши предложения! ( Haworthk ( talk ) 22:46, 6 декабря 2009 (UTC)) [ ответить ]


Мне очень понравился раздел о связанных заболеваниях. Я думаю, очень интересно посмотреть, как эти другие заболевания, такие как дислексия и эпилепсия, могут быть связаны с амузией. Но я хотел бы больше узнать об этой ссылке в статье. Вы заявили, что «Исследования показали, что амузия может быть связана с увеличением размера коры головного мозга, что может быть результатом порока развития коры. Такие заболевания, как дислексия и эпилепсия, возникают из-за порока развития коры и также приводят к увеличению толщины коры, что заставляет исследователей полагать, что врожденная амузия может быть вызвана идентичным явлением в другой области мозга». Это немного сбивает с толку. Означает ли это, что они на самом деле не связаны друг с другом? Если амузия связана с толщиной коры в другой части мозга, чем эпилепсия или дислексия, какая связь между ними, кроме схожих структур мозга и физического сходства? Я думаю, ваша статья могла бы быть еще лучше, если бы она была немного расширена. Удачи! ( Neurodana ( обсуждение ) 03:15, 30 ноября 2009 (UTC)) [ ответить ]

Спасибо за ваш комментарий. В нашем исследовании мы не смогли найти ничего, что касалось бы этих заболеваний, кроме того факта, что в плане развития наблюдается аномальное развитие коры, которое приводит к вышеупомянутым заболеваниям. Поскольку они происходят в разных областях мозга, результаты, которые они производят, не похожи. Aceintheh0l3 ( talk ) 21:35, 6 декабря 2009 (UTC) [ reply ]

Вы, ребята, очень хорошо начали свою статью и, очевидно, посвятили много времени исследованию своей темы и получению более глубокого понимания. Мне очень нравится ваш раздел о связанных заболеваниях, но я считаю, что ваш лучший раздел — это, безусловно, раздел, в котором описываются различные типы амузии. Моя самая большая претензия к вашей статье на данный момент заключается в том, что вы обсуждаете много разных отделов мозга, но сложно визуализировать эти структуры и их расположение в мозге. Поэтому вам следует попытаться добавить фотографии или диаграммы, которые локализуют отделы мозга, на которые вы ссылаетесь. Я также считаю, что вам следует попытаться расширить свою статью, попытавшись найти информацию о текущих исследованиях и о том, как ученые пытаются найти лекарство от этой болезни. Также я нашел пару статей, в которых описывается связь между пространственной обработкой и амузией. Я прикрепил статью, в которой говорится о том, как обработка высоты звука зависит от когнитивных механизмов, которые используются для обработки пространственных представлений в других модальностях. Я считаю, что это может быть хорошей статьей для описания связи между пространственной обработкой высоты звука и способностью обрабатывать сенсорные стимулы. Надеюсь, это поможет! Удачи!

http://www.nature.com/neuro/journal/v10/n7/abs/nn1925.html

Millerwy ( обсуждение ) 04:17, 30 ноября 2009 (UTC) [ ответ ]

Спасибо за ваш отзыв, и мы рады, что вам понравилась наша статья. Как уже упоминалось выше, мы смогли добавить в раздел нейроанатомии изображение, на котором показаны различные области мозга и то, как они пространственно связаны друг с другом. Во-вторых, мы потратили много времени, пытаясь найти текущие исследования и методы лечения этой болезни. Мы не смогли найти ничего, что упоминало бы текущие исследования методов лечения, потому что в настоящее время ученые все еще пытаются определить причины заболевания, и пока это не будет выяснено, найти лекарство будет практически невозможно. Наконец, статья, которую вы дали, была отправлена ​​выше и оказала большую помощь нашей статье в связи амузии с пространственной обработкой, симптомом, который мы еще не перечислили. Спасибо за вашу помощь.

Aceintheh0l3 ( обсуждение ) 22:37, 6 декабря 2009 (UTC) [ ответ ]

2010

Вы, ребята, кажетесь действительно преданными своему делу, и эта тема действительно интересна! Я прочитал две статьи о приобретенной амузии, которые, кажется, связаны с тем, что вы написали по некоторым аспектам, но не по другим. Я думаю, что эти статьи могли бы дополнить или повлиять на раздел о приобретенной амузии (я бы не хотел менять ваш текст без вашего одобрения). Было бы неплохо, я думаю, поговорить об этом случае IR , который отличается и в то же время похож на темы, о которых вы говорите... Таким образом, вы могли бы соотнестись с более чем одним исследованием в этом разделе... который посвящен только одной статье.... Вот они:

(Музыка и эмоции: перцептивные детерминанты, непосредственность и изоляция после повреждения мозга) Перец, Ганьон и Бушар http://www.brams.umontreal.ca/plab/publications/article/29

(Кортикальная глухота к диссонансу) Перец, Блад, Пенхьюн и Заторре http://brain.oxfordjournals.org/cgi/reprint/124/5/928 -- 02:04, 24 февраля 2010 г. 24.200.187.95

Чарльз Бэббидж?

Нужно ли этого человека добавить в список страдальцев? Вместе с Ричардом Фейнманом? Фейнман любил барабанить, но утверждал, что музыка шумная и надоедливая. Бэббиджа мучила (уличная) музыка. 80.101.162.155 (обсуждение) 21:19, 30 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что его стоит добавить в список. У вас есть ссылка, где вы нашли эту информацию? Hipposandmangos (обсуждение) 19:44, 12 февраля 2013 (UTC)Hipposandmangos [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Amusia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110713135718/http://content.karger.com/produktedb/produkte.asp?typ=fulltext&file=000206851. на http://content.karger.com/produktedb/produkte.asp?typ=fulltext&file=000206851.
  • Добавлен тег на http://www.jneurosci.org/cgi/content/full/27/47/13028.{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120406231451/http://www.gold.ac.uk/media/2005_BBC_Music_Magazine.pdf в http://www.gold.ac.uk/media/2005_BBC_Music_Magazine.pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:09, 12 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Amusia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег на http://www.brams.umontreal.ca/plab/{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070216215629/http://www.nidcd.nih.gov/tunetest/dtt.asp в http://www.nidcd.nih.gov/tunetest/dtt.asp

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 08:16, 4 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Перенаправление «Глухой по тону»

Я был удивлен, когда tone deaf перенаправил меня на раздел Congenital amusia этой статьи. Я бы WP:BOLDly изменил перенаправление, чтобы нацелить эту статью в целом на «Amusia — это музыкальное расстройство, которое проявляется в основном как дефект обработки высоты звука ...», но я вижу, что изменение во введении раздела в этой статье также необходимо, поэтому я переношу его сюда. Я предлагаю внести это изменение здесь и на соответствующей странице перенаправления (некоторые из тех, которые указаны здесь ) Wtmitchell (обсуждение) (ранее Boracay Bill ) 10:59, 31 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

(добавлено) Оглядываясь на это через пару недель и не видя обсуждения, я пошел дальше и внес изменения здесь и в перенаправление. Этот источник, цитируемый в разделе, действительно говорит, что врожденная амузия обычно известна как «тональная глухота», но мне трудно рассматривать это как оспаривание использования термина для обозначения приобретенной амузии, которая, согласно этому разделу статьи, «имеет те же характеристики, что и врожденная амузия» и «более распространена, чем врожденная амузия». Wtmitchell (обсуждение) (ранее Boracay Bill ) 14:13, 15 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

Глухота не перенаправляет

«Tone deaf» и «tone-deaf» перенаправляют на Amusia, но Tone Deafness — нет. Кто-нибудь должен это исправить; я не знаю как. 2600:6C50:800:2787:58C8:35DC:E4EA:3C24 (обсуждение) 00:58, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Amusia&oldid=1216967852"