Talk:Лесные пожары в Канаде в 2023 году

Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи о лесных пожарах в Канаде в 2023 году . Это не форум для общего обсуждения темы статьи.

Разместите новый текст под старым текстом. Нажмите здесь, чтобы начать новую тему. Впервые на Википедии? Добро пожаловать! Научитесь редактировать ; получите помощь . Предполагать добросовестность Будьте вежливы и избегайте личных нападок. Будьте приветливы к новичкам При необходимости обращайтесь к урегулированию спора Политика статьи Нейтральная точка зрения Нет оригинального исследования Проверяемость

Найти источники:  Google (книги  · новости  · ученые  · бесплатные изображения  · ссылки WP)  · FENS  · JSTOR  · TWL

Архивы : 1Период автоматического архивирования : 30 дней

A news item involving 2023 Canadian wildfires was featured on Wikipedia's Main Page in the In the news section on the following dates: 8 June 2023 21 August 2023

This article is written in Canadian English, which has its own spelling conventions (colour, centre, travelled, realize, analyze) and some terms that are used in it may be different or absent from other varieties of English. According to the relevant style guide, this should not be changed without broad consensus.

This article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to multiple WikiProjects.

Canada: Ontario / Quebec / Nova Scotia / New Brunswick / Manitoba / British Columbia / Saskatchewan / Alberta / Newfoundland & Labrador / Northwest Territories / Yukon / Nunavut High‑importance This article is within the scope of WikiProject Canada, a collaborative effort to improve the coverage of Canada on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.CanadaWikipedia:WikiProject CanadaTemplate:WikiProject CanadaCanada-related High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Associated task forces: /  This article is supported by WikiProject Ontario. This article is supported by WikiProject Quebec. This article is supported by WikiProject Nova Scotia. This article is supported by WikiProject New Brunswick. This article is supported by WikiProject Manitoba. This article is supported by WikiProject British Columbia. This article is supported by WikiProject Saskatchewan. This article is supported by WikiProject Alberta. This article is supported by WikiProject Newfoundland and Labrador. This article is supported by WikiProject Canadian Territories. This article is supported by WikiProject Canadian Territories. This article is supported by WikiProject Canadian Territories. Disaster management High‑importance This article is within the scope of WikiProject Disaster management, a collaborative effort to improve the coverage of Disaster management on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Disaster managementWikipedia:WikiProject Disaster managementTemplate:WikiProject Disaster managementDisaster management High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Wildfire High‑importance 2023 Canadian wildfires is part of WikiProject Wildfire, which collaborates on wildfire-related articles on Wikipedia. If you would like to participate, you can edit the article attached to this page, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.WildfireWikipedia:WikiProject WildfireTemplate:WikiProject WildfireWildfire High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Weather: Climate High‑importance This article is within the scope of WikiProject Weather, which collaborates on weather and related subjects on Wikipedia. To participate, help improve this article or visit the project page for details. Articles Requested Project Resources Become a Member Project Talk Assessment A-Class Alerts WeatherWikipedia:WikiProject WeatherTemplate:WikiProject WeatherWeather High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Climate task force (assessed as High-importance).

The following references may be useful when improving this article in the future: Cabin Radio - local Northwest Territories news

Section sizes Section size for 2023 Canadian wildfires (54 sections) Section name Byte count Section total (Top) 12,340 12,340 Background 19,359 19,359 Wildfires 1,864 43,997 Alberta 3,513 6,777 High Level Forest Area 3,264 3,264 British Columbia 6,694 6,694 Manitoba 2,594 2,594 New Brunswick 1,011 1,011 Newfoundland and Labrador 2,058 2,058 Northwest Territories 3,132 3,132 Nova Scotia 3,966 10,156 Barrington Lake wildfire 2,807 2,807 Tantallon wildfire 3,383 3,383 Ontario 3,818 3,818 Quebec 3,198 3,198 Saskatchewan 2,695 2,695 Domestic impacts 24 35,982 Evacuations 2,283 33,189 Alberta evacuations 7,729 7,729 British Columbia evacuations 4,045 4,045 Manitoba evacuations 1,267 1,267 Northwest Territories evacuations 9,555 9,555 Nova Scotia evacuations 3,131 3,131 Quebec evacuations 4,069 4,069 Saskatchewan evacuations 1,110 1,110 Other domestic impacts 32 2,769 Economic 1,682 1,682 Political 1,055 1,055 International effects 195 39,565 Effects on environment and climate 5,201 5,201 United States 2,689 29,545 May 3,273 3,273 June 23,583 23,583 Europe 4,624 4,624 Fatalities 5,796 5,796 Domestic government responses 1,199 15,157 In Alberta 1,311 1,311 In British Columbia 2,443 2,443 In Manitoba 535 535 In the Northwest Territories 2,136 2,136 In Nova Scotia 2,559 4,774 Financial relief 1,641 1,641 Aftermath 574 574 In Saskatchewan 414 414 Government strategies for future fires 2,345 2,345 Other reactions 22 12,560 International responses 2,391 2,391 Facebook blocking wildfire news stories 5,220 5,220 Conspiracy theories 4,927 4,927 Fire progression 10,240 10,240 See also 409 409 Notes 36 36 References 957 957 External links 1,195 1,195 Total 197,593 197,593

Привет от Виктории. Фон этой статьи, похоже, нуждается в исправлении. Она начинается с "общее количество лесных пожаров в Канаде уменьшилось...". Но в следующем предложении говорится "количество... крупных пожаров увеличилось...". Это из-за дат? Или здесь говорится, что количество отличается для *крупных* пожаров? Will-o-the-west ( talk ) 15:36, 23 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Возникает новый взгляд: разрешенное правительством распыление тонн глифосата способствовало высыханию лесов. (То есть, речь идет не только об изменении климата.)

На заднем плане это предложение начинает следующий абзац: «Управление лесным хозяйством также является фактором возникновения лесных пожаров».

Если мы добавим этот новый угол, то это будет здесь. У меня проблемы с поиском ссылок, но автор Narwhal работает над этим. Will-o-the-west ( обсуждение ) 16:09, 23 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Я изменил формулировку на: «Лесные пожары меняются в Канаде: в целом, с 1970-х и 1980-х годов общее годовое количество лесных пожаров в Канаде сократилось, однако средняя общая площадь пожаров увеличилась». Первая часть взята прямо из источника, и я думаю, что в глобальном масштабе она помогает понять парадоксальную фразу об уменьшении количества при увеличении площади. Решает ли это проблему для вас? Neo Trixma ( talk ) 17:51, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Привет из GTA. По-моему, это должно подождать, пока другие источники не расскажут о пожарах этого года . Я бы также избегал слова «разрешено правительством», поскольку распыление осуществляется лесной промышленностью: [1] ARandomName123 ( обсуждение ) ^{Напишите мне!} 18:26, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Да, лесная промышленность занимается распылением глифосата. Однако, насколько я понимаю, для этого им нужны разрешения провинции. Гидро- и трубопроводные компании также распыляют его под проводами и вышками, а также вдоль трубопроводов, используя правительственные разрешения. А федеральные и провинциальные министерства транспорта распыляют глифосат вдоль большинства дорог. Will-o-the-west ( talk ) 19:07, 11 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Согласно источнику, крупными считаются пожары площадью более 200 гектаров. См.: В национальном масштабе тенденции как площади выгоревших территорий, так и количества крупных пожаров (≥200 га) значительно возросли с 1959 года, что может быть связано с ростом числа пожаров, вызванных молниями. ARandomName123 ( обсуждение ) ^{Пингуйте меня!} 18:21, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Обновленная формулировка соответственно Neo Trixma ( обсуждение ) 18:26, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Эвакуация из Йеллоунайфа

Удивительно, но я не видел ни одной статьи или чего-то серьезного в Википедии об эвакуациях в Йеллоунайфе. Самое близкое к информации об эвакуации, что я нашел в Вики, было на официальной странице Йеллоунайфа , я думаю, что часть статьи должна быть посвящена эвакуации, возможно, большой раздел.

Лесные пожары в Келоуне

Я не вижу смысла создавать страницу о лесных пожарах в городе, поскольку они напрямую связаны с продолжающимися лесными пожарами в Канаде. Мы могли бы использовать информацию из той статьи и объединить ее здесь, поскольку ее значимость в основном соответствует теме этой статьи.

Защита страницы

Я хотел бы высказаться по этому поводу, поскольку я видел, как эта статья подвергалась нарушениям, когда люди помещали сюда случайные тексты и изображения. Я думаю, что будет лучше, если мы сейчас защитим эту статью.

Спасибо 😊 NuestroBrasil ( обсуждение ) 17:41, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Для Йеллоунайфа, если у вас есть несколько источников по этой эвакуации, я думаю, вы можете создать статью. Что касается Келоуны, на какую статью вы ссылаетесь?

Мне интересно узнать, где можно запросить защиту страницы Neo Trixma ( обсуждение ) 17:54, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Вот этот: McDougall Creek Fire NuestroBrasil ( обсуждение ) 20:15, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Эвакуация из Йеллоунайфа уже добавлена ​​в раздел «Северо-Западные территории».

Если хотите, можете предложить слияние для McDougall Creek Fire . См. WP:MERGEPROP .

на мой взгляд, вандализма/разрушений было недостаточно, чтобы соответствовать критериям полузащиты, но вы можете запросить ее на WP:RPP . ARandomName123 ( обсуждение ) ^{Напишите мне!} 18:17, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не уверен, что объединение — такая уж хорошая идея. Мне кажется странным, что каждый крупный лесной пожар в США, похоже, имеет свою собственную статью, но по какой-то причине мы решили объединить все лесные пожары в Канаде в одну. Для меня это крики американоцентризма. -- Эрл Эндрю - talk 19:53, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Это большой пожар, но мне кажется, что ему не стоит посвящать отдельную статью. Он был вызван продолжающимися лесными пожарами в Канаде, а также продолжающимися лесными пожарами в Британской Колумбии, которые были объединены здесь ранее. NuestroBrasil ( обсуждение ) 20:17, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Я поддержу объединение только в том случае, если мы объединим все пожары в США (кроме пожара на Гавайях) в одну статью. — Эрл Эндрю — выступление 14:03, 25 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Согласен, странно, что все пожары объединены в одну статью. Crescent77 ( обсуждение ) 05:11, 31 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, спасибо! NuestroBrasil ( обсуждение ) 20:18, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Были ли произведены аресты или нет? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 65.210.83.106 (обсуждение) 21:33, 28 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Не знаю. Были не связанные с этим аресты поджигателей, но я бы сказал, что большинство (>90%) пожаров не вызваны поджигателями. См. эту цитату из статьи Хотя ложные заявления о поджогах набирают обороты в социальных сетях, поджоги, как правило, являются незначительной причиной лесных пожаров в Канаде. ARandomName123 ( обсуждение ) ^{Напишите мне!} 21:47, 28 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Да, многие так делали, но это все еще кажется незначительной причиной лесных пожаров. Я не нашел источника, предоставляющего четкие цифры, но причину может быть трудно определить, особенно в случае крупных пожаров, когда уничтожаются любые возможные доказательства. Crescent77 ( talk ) 05:09, 31 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Да, несколько пожаров были устроены поджигателями, и были произведены аресты, вот источник «Канадец, утверждавший, что лесные пожары были федеральным заговором, признался в поджоге»: https://www.theguardian.com/world/2024/jan/16/canada-wildfires-conspiracy-man-pleads-guilty-arson — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 66.231.18.130 ( обсуждение ) 19:18, 17 января 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Miesianiacal недавно перенес цитату Карла III в раздел «Реакция внутреннего правительства».

Я считаю, что размещение этой информации там, где она была ранее («Международные ответы»), является правильным. Карл III в целом представляет Соединенное Королевство (а также другие страны, включая Канаду). Я бы посчитал мнение о том, что Карл III является частью внутреннего правительства Канады, не общепринятым. Возможно, другие не согласятся.

Формат текущего решения также не идеален. (См. MOS:BLOCKQUOTE .) Разрушительная  ^{болтовня!} 02:12, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Не думаю, что эти правки улучшили ситуацию. Crescent77 ( обсуждение ) 02:41, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Что бы вы ни думали, что Чарльз "в целом представляет", это не имеет значения. Он король Канады и, как таковой, считается канадцем; вы можете прочитать все об этом в Monarchy of Canada and Canadian nationality law . Таким образом, сообщение не пришло от иностранца и, следовательно, не относится к "Международному реагированию".

Кроме того, две строки, приведенные ранее в статье, недостаточны для того, чтобы оправдать их собственный подраздел. Сообщение, безусловно, связано с темой этой статьи и должно быть включено, но оно не совсем вписывается в охватываемую информацию — экономические последствия, усилия по эвакуации, ущерб и т. д. Наличие его в качестве цитаты сохраняет его в статье, отражая его нецентральное положение относительно содержания этой статьи.

WP:BLOCKQUOTE также не подходит. В поле Template:Quote указано, что это для «длинных цитат, отделенных от основного текста».

Все сообщение можно было бы поместить в текст статьи как цитату и сделать его достаточно длинным, чтобы оправдать его собственный подраздел в разделе «Ответы внутренних органов власти». Но это действительно похоже на то, что ему придают неоправданную значимость. -- ₪ MIESIANIACAL 02:49, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Мои комментарии по формату были связаны конкретно с цитатами Block, использующими цветной фон, также не приветствуются в MOS:BLOCKQUOTE , извините за путаницу. Что касается ваших утверждений о том, что Карл III был канадцем, я подожду, чтобы увидеть, выскажутся ли другие (помимо Crescent77). Разрушительный  ^{разговор!} 03:08, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Цветные цитаты не приветствуются, но мы не говорим о цитатах здесь. -- ₪ MIESIANIACAL 03:54, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что это скатывается в вики-правоведение . Я считаю, что разница между цитатой и полем цитаты для целей этой политики не имеет смысла. Цель заявления о цветных фонах — избежать ненужного акцента на каком-либо контенте и обеспечить соблюдение требований доступности. Кроме того, в документации {{ Quote box }} говорится, что использование шаблона в статьях уместно лишь в редких случаях , и что предпочтительнее использовать {{ Blockquote }} . Разрушительный  ^{разговор!} 16:05, 4 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Это не больше похоже на вики-право, чем на все, что вы говорите. Цитата размещается в середине страницы; это часть текста статьи. Поэтому, конечно, ее не следует раскрашивать. Однако цитата сбоку не является частью текста статьи; она не вплетена в текст статьи и не выведена из него; она « отдельна от основного текста ». Цитата сбоку похожа на иллюстрацию. Следовательно, часть «в статье» не применяется.

Шаблон quotebox используется в 773 000 статей, включая статьи с высоким трафиком, такие как Premier League , Stanley Kubrick , First Amendment to United States Constitution , Simón Bolívar и Battle of Dunkerk . Я думаю, это показывает четкий консенсус относительно того, как используется шаблон. -- ₪ MIESIANIACAL 17:00, 4 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не согласен. Я думаю, что давать его собственную цитату — это излишняя известность. Crescent77 ( обсуждение ) 03:15, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я также не согласен с вашим представлением монархии. Он может быть "канадцем" по закону, но это не значит, что он "канадец" в общепринятом понимании этого слова: он не живет в Канаде. Crescent77 ( talk ) 03:22, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Место жительства Чарльза не имеет никакого отношения к тому, чтобы он считался канадцем по закону; место жительства любого канадца не имеет никакого отношения к тому, чтобы он считался канадцем по закону. Я прожил в Австралии год и в Италии шесть месяцев. Я каким-то образом не перестал быть канадцем за эти периоды времени. Кто-то может родиться у канадского гражданина за границей, никогда не ступать на территорию Канады и все равно быть канадцем по закону. Независимо от этого, в силу того, что он является только королем Канады, его послание канадцам, переданное через генерал-губернатора Канады, относится к «Ответам внутреннего правительства».

Вы действительно считаете, что цитата сбоку более заметна, чем отдельный подраздел с собственным заголовком и отображением в оглавлении? -- ₪ MIESIANIACAL 03:54, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Чарльз, по большей части намерений и целей, не является внутренним должностным лицом. Он не имеет прямого влияния на внутренние дела Канады, несмотря на символизм и его официальную должность. По моему опыту, я не думаю, что канадская общественность считает Гарри и Меган «канадцами», несмотря на то, что они жили там некоторое время + их статус «технически» канадских королевских особ. Я думаю, что размещение Чарльза в разделе «Другие реакции» меня лично устраивает. XTheBedrockX ( обсуждение ) 18:37, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я бы сказал, что необходимость представлять информацию фактически и точно перевешивает необходимость учитывать восприятие человеком того, как обстоят дела, по его мнению.

Тем не менее, хотя я согласен, что во многих случаях (когда они не действуют как в своем канадском качестве) их реакции можно было бы счесть невнутренними, в этом конкретном случае ясно, что они действуют в качестве канадского суверена через офис генерал-губернатора. Оба из которых будут рассматриваться как внутренние офисы. Leventio ( talk ) 19:51, 3 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Вам придется объяснить, где вы проводите границу между непосредственно влияющим и косвенно влияющим, поскольку вы, похоже, также проводите эту границу между Чарльзом, выражающим себя как король Канады, и тем, что он выражает себя каким-то другим неопределенным способом. Кроме того, вы постоянно помещаете его на сторону косвенно влияющих или «выражающих себя в каком-то другом неопределенном качестве», то есть он никогда не говорит как король Канады, что является необычным заявлением. Интересно, как вы думаете, каким королем он будет говорить во время своего следующего тура по Канаде.

Независимо от этого, размещение сообщения в разделе «Другие ответы» подразумевает, что сообщение пришло от короля другой страны, что не подтверждается никакими источниками. Что можно проверить, так это то, что сообщение пришло от человека, который в настоящее время считается канадским законодательством королем Канады, через генерал-губернатора Канады, оба из которых являются частью правительства Канады и офисами внутри Канады — как определено в деле Макатира и др. против Генерального прокурора Канады в 2013 году, «Королева является [...] внутренним учреждением».[2] Таким образом, надлежащее место сообщения — в разделе «Ответы внутреннего правительства». Является ли это боковой цитатой или получает свой собственный подраздел — другой вопрос. -- ₪ MIESIANIACAL 02:02, 4 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Эта статья является кандидатом на текущую дискуссию о коллажном изображении 2023 года . Не стесняйтесь принять участие здесь . The Weather Event Writer ( страница обсуждения) 22:01, 25 января 2024 (UTC) [ ответить ]