Обсуждение пользователя:Orthohawk

Привет, Orthohawk! Добро пожаловать в Википедию! Спасибо за ваш вклад в эту свободную энциклопедию. Если вы решите, что вам нужна помощь, посмотрите раздел « Получение помощи» ниже, спросите меня на моей странице обсуждения или поместите {{ helpme }} на своей странице обсуждения и задайте свой вопрос там. Пожалуйста, не забудьте подписаться на страницах обсуждения, нажав или используя четыре тильды (~~~~); это автоматически создаст ваше имя пользователя и дату. Наконец, пожалуйста, постарайтесь всегда заполнять поле резюме редактирования . Ниже приведены некоторые полезные ссылки, которые облегчат ваше участие. Удачного редактирования! Magog the Ogre ( обсуждение ) 16:36, 24 октября 2009 (UTC) [ ответить ] Начиная Учебное пособие • Наши пять столпов • Получение наставничества Как: редактировать страницу • загружать и использовать изображения • создавать свою первую статью Интуитивное руководство по Википедии • Мастер создания статей Получение помощи Часто задаваемые вопросы • Советы Где задать вопросы или оставить комментарии Обратите внимание на администратора Политики и рекомендации Нейтральная точка зрения • Нет оригинального исследования Проверяемость • Надежные источники • Ссылающиеся источники Чем Википедия не является • Биографиями ныне живущих людей Список политик • Правило трех возвратов • Кукольный театр Авторские права • Политика в отношении несвободного контента • Политика использования изображений Внешние ссылки • Спам • Вандализм • Список правил Политика удаления • Конфликт интересов • Известность Сообщество Достижение консенсуса • Разрешение споров Предполагать добросовестность • Вежливость • Этикет Никаких личных нападок • Никаких юридических угроз Портал сообщества • Деревенский насос Указатель • Каналы IRC • Списки рассылки Написание статей Будьте смелее в редактировании • Разработайте статью Идеальная статья • Руководство по стилю Заглушки • Категории • Устранение неоднозначности Страницы, требующие внимания • Рецензирование Разнообразный Имя пользователя • Страницы пользователя • Страницы обсуждения Очистка: Общая • Спам • Вандализм Присоединяйтесь к WikiProject • Перевод Полезные шаблоны • Инструменты • Пользовательские скрипты

Пожалуйста, не добавляйте, что Сергей Курдаков был православным христианином без истинных доказательств. Проведение похоронной процессии в русской православной церкви не означает в каждом отдельном случае, что человек определенно является русским православным. Курдаков на самом деле имел две панихиды: одну отпевал пресвитерианский священник, а другую — православный. Ранее я также отменил ваши правки по тому же материалу в статье Сергея Курдакова . Sorafune +1 21:27, 2 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Это просто не имеет значения, потому что Википедия — это проверяемость , а не истина. Вам нужно иметь надежный источник , который действительно говорит, что Сергей Курдаков обратился в православное христианство. Sorafune +1 02:43, 14 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Сергей стал православным христианином. Об этом говорится в интервью, напечатанном в «Православном слове» № 59 (ноябрь-декабрь 1974 г.).

Итак, позвольте мне прояснить ситуацию. Сергей присоединяется к евангельской группе Underground Evangelism вскоре после своего побега в Северную Америку в сентябре 1971 года. С того времени и до самой смерти он является общепризнанной фигурой в Underground Evangelism, путешествует по стране, выступает с речами и пишет свою книгу. Затем, почти через два года после его смерти 1 января 1973 года, какой-то православный отец выходит и утверждает, что Курдаков лично сказал ему, что он православный христианин. Во-первых, это противоречит вашему первоначальному утверждению, что он был православным христианином, основанному на его русских православных похоронах, поскольку было «раскрыто», что он был православным христианином почти через два года после его смерти. Но во-вторых, и это самое важное, я считаю, что все утверждения о том, что он был православным христианином, не соответствуют действительности. Хорошо, так Сергей лично сказал ему, что он православный христианин. Когда он успел обратиться? Он был в Северной Америке всего 16 месяцев. До этого он был атеистом. Если он был православным христианином, почему он не раскрыл это публично? Почему он продолжал служить в подпольном евангелизме? Почему он ничего не сказал об этом в своей автобиографии ? Почему ни один источник, такой как The New Yorker или Los Angeles Times, не говорит, что он был православным христианином? Почему Сергий Щукин почти через два года после своей смерти раскрыл, что он на самом деле был православным христианином? Почему другие люди не вышли, чтобы сказать, что он не был евангельским христианином? У него были личные беседы со многими известными людьми, и разве он не упомянул бы такой важный факт? Я не хотел говорить этого раньше, потому что это было бы грубо, но моя другая причина опровергнуть это утверждение заключается в том, что это полная чушь . Это не вписывается ни в одну из его 16-месячных хронологий проживания в Северной Америке. Не имеет смысла, что он рассказал только одному человеку, и этот человек рассказал бы об этом остальному миру только через 22 месяца после его смерти. Если мы собираемся доверять вашей ссылке как надежному источнику (обратите внимание, что контент размещен на сайте компании, предоставляющей услуги веб-дизайна), то максимум, что мы можем включить в статью Сергея Курдакова о православном христианстве, это то, что Сергий Щукин утверждал , что Курдаков принял православное христианство почти через два года после своей смерти. Это максимум, на который источник может быть надежен, учитывая огромное количество источников, которые опровергают это утверждение. Sorafune +1 03:45, 14 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Мне на самом деле плевать, во что вы "верите"... у вас явно есть какие-то цели. Почему он этого не сказал? ну, может быть, вам стоит спросить у *евангелических христиан* издателей его автобиографии! Вы не думаете, что эта маленькая деталь была намеренно опущена, так как это было бы "плохо для бизнеса" для них?? Огромное количество???? Вы шутите??????? Нет никаких доказательств того, что он оставался Evie, чем того, что он обратился в РПЦ. А что касается NY'er и LAT, западная пресса печально известна своим невежеством в отношении восточного православия. На Западе очень много дезинформации о православии. Видимо, вы страдаете от той же болезни (или это просто безразличие?). Интересно, как бы сложилась его жизнь, если бы он попал в православную семью, а не в ту, которая следует 500-летним ересям.

Я не выдвигаю свои аргументы на основе какой-либо повестки дня. Я выдвигаю их на основе логики и проверяемости . Так что предполагаемое обращение Курдакова не содержится в его автобиографии. Возможно, вы правы; она была опубликована после его смерти. Но перед смертью он выступал публично. Он произносил речи. Он путешествовал по стране вплоть до своей смерти. Если за все это время он ни разу публично не связывал себя с Православной Церковью, а выдавал себя за евангельского христианина и работал строго с подпольным евангелизмом , то как мы можем сказать, что он был русским православным христианином? Если бы я жил в тот период времени, я мог бы опубликовать газету, утверждающую, что Курдаков сам сказал мне, что он стал христианским ученым или саентологом , и у меня было бы столько же претензий относительно религии Курдакова, сколько у Сергия Щукина. На самом деле, если бы я хотел, чтобы больше людей поверили мне и имели более убедительные претензии к его религии, я бы опубликовал свое «интервью» с ним до его смерти или вскоре после нее. А не целых 22 месяца спустя. «На Западе очень много дезинформации о православии». Это утверждение здесь просто не имеет значения, потому что вопрос в том, был ли Курдаков православным христианином. Вам не нужно быть мастером православия, чтобы ответить на вопрос «да» или «нет». Если вы считаете, что New Yorker или LA Times — плохие источники, я настоятельно рекомендую вам изложить свои аргументы на Wikipedia:Reliable sources/Noticeboard . Пусть они решают. Что касается аргумента в целом, я добавил, что Сергий Щукин утверждал, что стал православным христианином в конце спора о Сергее Курдакове#Subsequent . Но я не позволю рассматривать это утверждение как истину в статье, потому что это было бы явным нарушением WP:V . Похоже, что на самом деле у вас есть повестка дня: ваша вера в то, что евангелизм «следует 500-летним ересям», заставляет вас выглядеть очень предвзятым. Я больше не буду спорить с вами, потому что мои доводы, похоже, не доходят до вас. Если вы все еще не верите в проверяемость и считаете, что вся статья должна придерживаться заявления какого-то малоизвестного священника, то, пожалуйста, отправьте свои аргументы в WP:AN или в какую-то другую авторитетную группу. Sorafune +1 18:53, 14 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

У меня есть электронное письмо к вашему "источнику" (парню, который разместил запись Сергея на сайте "find-a-grave"), и я спросил его, откуда он взял эту информацию. Посмотрим, что к чему, когда я получу его ответ.

Вопрос к вам: я вижу в вашей биографии, что вы родились в Румынии; вы «спаслись» в Православной церкви?

Эви-изм полон ересей, некоторым 500 лет, некоторым 1000, некоторым даже старше, но тем не менее ересей. Не говоря уже о противоречиях.

Теперь вы выбираете источники по одному, да? Удачи с этими крупными журнальными и газетными источниками. И удачи с этим письмом; я отправил письмо тому же парню, Рондзони, несколько месяцев назад, спрашивая об изображении, которое он загрузил, и не получил никакого ответа. Я не ценю, что вы пытаетесь приписать мою позицию по этому аргументу моей личной жизни, но в любом случае я уехал из Румынии, когда мне было пять лет. Я почти ничего не знаю о православной церкви. И мне все равно, что вы считаете ересями. Но что касается источника, я думаю, что я совершил ошибку, когда изначально включил его в статью, поскольку это источник, который технически может редактировать каждый. Я в итоге сохранил его только потому, что не смог найти другой источник, который бы давал точные данные о рождении и месте захоронения Курдакова. Однако будьте уверены, я заменил источник Find-a-Grave в местах, касающихся религии Курдакова, на газетную статью и источник из книги. Возможно, именно оттуда Рондзони и взял свою информацию. Sorafune +1 23:53, 14 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Ну, это все прекрасно и замечательно, но как насчет источников с момента публикации статьи до смерти Сергея? Вы игнорируете источники, которые дают доказательства того, что он сделал что-то, что вам не нравится. Вы так же плохи, как и обвиняете меня в этом!

Второй источник был опубликован через 20 лет после его смерти. Sorafune +1 00:19, 15 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

О каком периоде его жизни идет речь?

Статья «Kings Reverse» предлагается к удалению по следующим причинам:

Непримечательная игра - источников, похоже, нет. Единственное упоминание, которое я смог найти, просто указывает ее как вариант Crazy Eights, и это какой-то веб-сайт из 90-х.

Хотя любой конструктивный вклад в Википедию приветствуется, страницы могут быть удалены по любой из нескольких причин .

Вы можете предотвратить предлагаемое удаление, удалив {{proposed deletion/dated}}уведомление, но, пожалуйста, объясните причину в резюме редактирования или на странице обсуждения статьи.

Пожалуйста, рассмотрите возможность улучшения страницы для решения поднятых проблем. Удаление {{proposed deletion/dated}}остановит предлагаемый процесс удаления , но существуют и другие процессы удаления . В частности, ускоренный процесс удаления может привести к удалению без обсуждения, а статьи для удаления позволяют обсуждению достичь консенсуса для удаления. StreetcarEnjoyer ( обсуждение ) 23:39, 13 февраля 2024 (UTC) [ ответ ]