Обсуждение пользователя:Андреас Баларт

-- Андреас Баларт (обсуждение) 13:39, 4 января 2010 г. (UTC) [ ответ ]

Привет, Андреас Баларт! Добро пожаловать в Википедию! Спасибо за ваш вклад в эту свободную энциклопедию. Если вы решите, что вам нужна помощь, посмотрите раздел « Получение помощи» ниже, спросите меня на моей странице обсуждения или поместите {{ helpme }} на своей странице обсуждения и задайте свой вопрос там. Пожалуйста, не забудьте подписаться на страницах обсуждения, нажав или используя четыре тильды (~~~~); это автоматически создаст ваше имя пользователя и дату. Наконец, пожалуйста, постарайтесь всегда заполнять поле резюме редактирования . Ниже приведены некоторые полезные ссылки, которые облегчат ваше участие. Удачного редактирования! Tomas e ( обсуждение ) 12:57, 4 января 2010 (UTC) [ ответить ] Начиная Учебное пособие • Наши пять столпов • Получение наставничества Как: редактировать страницу • загружать и использовать изображения • создавать свою первую статью Интуитивное руководство по Википедии • Мастер создания статей Получение помощи Часто задаваемые вопросы • Советы Где задать вопросы или оставить комментарии Обратите внимание на администратора Политики и рекомендации Нейтральная точка зрения • Нет оригинального исследования Проверяемость • Надежные источники • Ссылающиеся источники Чем Википедия не является • Биографиями ныне живущих людей Список политик • Правило трех возвратов • Кукольный театр Авторские права • Политика в отношении несвободного контента • Политика использования изображений Внешние ссылки • Спам • Вандализм • Список правил Политика удаления • Конфликт интересов • Известность Сообщество Достижение консенсуса • Разрешение споров Предполагать добросовестность • Вежливость • Этикет Никаких личных нападок • Никаких юридических угроз Портал сообщества • Деревенский насос Указатель • Каналы IRC • Списки рассылки Написание статей Будьте смелее в редактировании • Разработайте статью Идеальная статья • Руководство по стилю Заглушки • Категории • Устранение неоднозначности Страницы, требующие внимания • Рецензирование Разнообразный Имя пользователя • Страницы пользователя • Страницы обсуждения Очистка: Общая • Спам • Вандализм Присоединяйтесь к WikiProject • Перевод Полезные шаблоны • Инструменты • Пользовательские скрипты

Здравствуйте, Андреас Баларт, поскольку Википедия написана с нейтральной точки зрения , удаление ссылок на "испанский" из статей, связанных с Каталонией (например, винные регионы, поэтому я и заметил ваши правки) выглядит как своего рода националистическая/регионалистская "точка зрения", которая в целом не приветствуется. Во всех хорошо написанных статьях о винных регионах мы упоминаем страну, в которой он находится, уже в начале. Я почти уверен, что довольно много англоговорящих читателей не знают, что (большая часть) Каталонии находится в Испании, так что это одна из тех вещей, которые определенно нужно прописать. Вы, конечно, очень рады дополнять и улучшать статьи, но, пожалуйста, оставьте любые националистические/регионалистские/какие-либо еще настроения за пределами вашего редактирования. С уважением, Томас e ( talk ) 13:03, 4 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Дорогой Томас Э.

Прежде всего, спасибо за ваши добрые замечания.

По моему скромному мнению, переклассификация вин Алелья как чисто каталонских не только не нарушает нейтральной точки зрения Википедии и не демонстрирует никаких националистических/регионалистских/иных настроений, но и строго соблюдает законодательство по этому вопросу.

Законодательство о вине в винодельческих районах, которые полностью попадают на территорию одного из 17 регионов или национальностей Испании, является полностью автономным вопросом ([внизу страницы] на самом деле ведет к выпуску Официального вестника Каталонии, в котором создается наименование Alella DO; ни много ни мало актом, принятым на заседании совета правительства Каталонии).

Я буду более чем рад поделиться с вами дополнительными материалами по этому вопросу относительно других винодельческих регионов Каталонии.

Совсем другое дело, например, изображать регион "кава" как чисто каталонское, поскольку некоторые области в Эстремадуре и Риохе также производят каву, и поэтому вам нужно воспринимать это в испанской, а не чисто каталонской перспективе. Вот почему я бы никогда не назвал каву "каталонским" вином, а только упомянул бы тот факт, что большая его часть производится в Каталонии в основном тексте, и, возможно, испанские регионы и национальности, где оно производится, в поле данных.

Надеюсь, это поможет вам в ваших националистических/регионалистских/каких-либо проблемах. С нетерпением жду сотрудничества с вами.

Берегите себя --AB

Спасибо за обсуждение. Хотя я знаю, что Испания позволяет региональным властям делать первые шаги в классификации винодельческих регионов (отсюда и долгая путаница относительно статуса Priorat), нет сомнений, что классификация Denominación de Origen как таковая является национальной испанской классификацией, поскольку она является частью европейской классификации Quality Wines Produced in Specified Regions . Аналогичное распределение труда происходит для "винной бюрократии" в нескольких других европейских странах. и что Alella (DO) находится в стране Испания. Удаление национального обозначения и ссылки и добавление регионального, как если бы это была страна, не поможет международной англоязычной аудитории с иногда смутными представлениями о тонкостях европейской географии и политики. Таким образом, для винодельческих регионов/апелласьонов/чего-то подобного, лучше всего, чтобы страна и ее формальная классификация были четко указаны в начале. С уважением, Tomas e ( talk ) 18:14, 6 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш вклад в Википедию. Похоже, вы недавно скопировали или переместили текст из Sparkling wine в Cava . Хотя вы можете повторно использовать контент Википедии здесь или в другом месте, лицензирование Википедии требует, чтобы вы указали автора(ов) оригинала. При копировании в Википедии это указывается как минимум в сводке правок на странице, на которую вы скопировали контент. Хорошей практикой, особенно если копирование обширное, является также указание в сводке правок на исходной странице. Для этой ситуации указана ссылка на источник, но если вы уже копировали материал со страницы на страницу, даже если это было давно, пожалуйста, укажите ссылку на источник для этого дублирования. Вы можете прочитать больше о процедуре и причинах на Wikipedia:Копирование в Википедии . Спасибо. Agne ^Cheese / ^Wine 14:18, 7 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, я бы предложил начать обсуждение в статье Talk:Sparkling wine о том, почему вы считаете, что отдельная статья о Cava оправдана. Cava уже широко обсуждается как в этой статье, так и в статье о каталонском вине , где в обоих случаях дополнительный контекст основной статьи дает читателю дополнительную выгоду, чем одна изолированная статья. Учитывая, что во всех игристых винах мира мало ощутимых различий, нет смысла иметь отдельные статьи-заготовки о каждом из них. Но опять же, если вы считаете, что Cava заслуживает особого внимания, то, пожалуйста, начните обсуждение в Talk:Sparkling wine , а не войну правок. Agne ^Cheese / ^Wine 14:18, 7 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за помощь, Эндж. Как вы могли заметить, я новичок в этом деле, поэтому некоторые ошибки новичков случаются. Это больше не повторится — это точно. По поводу причины отдельной статьи о каве у меня сильные чувства, не меньше того, что игристое вино , хотя и всеобъемлющее, наполовину слишком всеобъемлюще, поскольку все игристые должны оставаться в ограниченном пространстве, чтобы статья соответствовала размеру. Есть и другие моменты: кава (в основном каталонская кава) приобрела некоторую известность на некоторых рынках до такой степени, что в Испании был бойкот каталонских продуктов, возглавляемый бойкотом (именно) каталонской кавы. Сейчас я немного тороплюсь, но позже напишу подробнее.

Андреас Баларт (обсуждение) 15:24, 7 января 2010 г. (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, Андреас. Вы переместили Banyuls AOC в Banyuls (AOC) . Если вы проверите, то обнаружите, что все французские AOC, для которых требуется часть "AOC" для устранения неоднозначности, содержат "AOC" вместо "(AOC)". Между французскими статьями AOC есть согласованность, но, к сожалению, нет полной согласованности между винными наименованиями/регионами разных стран, поскольку испанские используют "(DO)" в названии. Однако, при отсутствии глобального стандарта, лучше иметь национальную согласованность, чем смешанную систему даже внутри стран. Если вы хотите внести изменения, которые потенциально могут повлиять на названия сотен статей, это может означать, что придется изменить тысячи вики-ссылок. В долгосрочной перспективе, я надеюсь, мы достигнем общего стандарта, но сегодня мы этого не достигли, и было бы лучше сначала достичь консенсуса. До этого времени лучше придерживаться национальной согласованности. С уважением, Томас e ( обсуждение ) 15:40, 7 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Звучит разумно, Томас. Кстати, я планирую начать полноценную статью о каве. Хотя это займет время.

Андреас Баларт (обсуждение) 16:05, 7 января 2010 г. (UTC) [ ответ ]

Для меня, с некоторым расширением Cava определенно могла бы иметь ценность как отдельная статья, как, например, Sekt и Crémant . Просто не забывайте, что, хотя преимущественно каталонское, небольшое количество Cava производится и в других частях Испании. :-) Tomas e ( talk ) 19:47, 11 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Извините за нагромождение, но я подумал, что стоит указать/подчеркнуть несколько моментов о недавних правках в статье о вине и других статьях. Я бы не хотел, чтобы это было воспринято как предостережение, поскольку я не в лучшем положении, чем кто-либо другой, чтобы сделать его (я просто обычный редактор, как и вы), плюс всегда хорошо иметь другие точки зрения на проблемы. Однако я думаю, что вы немного перегибаете палку с некоторыми «каталонскими» моментами. Вы также должны знать, что даже довольно тривиальные на первый взгляд националистические/регионалистские проблемы часто в конечном итоге заканчиваются одним из процессов разрешения споров в Википедии , часто с неприятными последствиями для участников, если вмешиваются администраторы или ArbCom, независимо от того, справедливо это или нет. В конце концов, контент здесь должен следовать общепринятому, стандартному представлению вещей. Редакторы не должны вставлять контент, который пытается переписать что-либо из этого, как бы сильно они ни чувствовали или как бы справедливо ни было их мнение. В любом случае -

• Информационные поля для вина : Я заметил, что информационное поле, которое вы добавили в некоторые из этих вставок "Каталония" в поле страны. На самом деле это должно быть "Испания". Хорошо это или плохо, но Каталония не является признанной страной; Испания, включая ее регион Каталония, является таковой.
• Лид в Spanish Wines : вы использовали формулировку wines из "Southern Catalonia (Spain)" в первом предложении, например, здесь . Опять же, гораздо более нормальной формулировкой было бы "Catalonia, Spain" - т.е. последовательно от меньшей области к большей, заканчивая национальным государством - как вы увидите во всех других статьях о винах, например, здесь и городах, например, здесь и т.д. Надежные источники обычно также ссылаются просто на Catalonia , а не на Southern Catalonia , когда говорят о регионе в Испании. И только добавление Spain в скобках после этого, кажется, немного преуменьшает значение, и снова необычно.
• Французские вина : аналогичный момент возникает, например, здесь , когда терминология «Северная Каталония» по-видимому перевешивает ссылки на Францию. Северная Каталония — это редко используемая фраза в широких кругах, и ее нужно как-то квалифицировать; кроме того, большинство потребителей вина в англоязычном мире всегда будут считать Баньюльс французским вином, прежде чем они подумают о нем как о чем-то другом.
• Внутренняя каталонская граница : эта фраза, похоже, является своего рода изобретением. Поиск в Google — не окончательный, но хорошая отправная точка — не показывает ее использования за пределами статьи WP, которую вы создали. Это было бы большим указанием на то, что страница не соответствует правилам WP по исходным исследованиям и соглашениям об именовании . Теперь я уверен, что есть какой-то способ, которым разделение упоминается в надежных и авторитетных источниках, но вам нужно будет найти их и построить — и назвать — любую страницу на их основе.
• La Marenda : вы переместили эту страницу в этот заголовок из Cote Vermeille. Это менее понятно, но снова быстрый поиск в Google показал бы, что предыдущее название используется гораздо чаще в англоязычных источниках для описания области. Я не уверен в других подобных перемещениях, которые вы сделали, но я подозреваю, что их лучше обсудить, а не делать предметом односторонних перемещений.

В любом случае, извините за эссе, но, вероятно, лучше не бросаться сразу же вносить обширные изменения в большое количество страниц сразу после открытия аккаунта. Иначе вы просто потеряете много своих изменений и, возможно, окажетесь в спорах, которые закончатся блокировками и запретами. Хотя, сказав это, я предполагаю, что вы редактировали здесь некоторое время, прежде чем открыть этот аккаунт? -- Nickhh ( talk ) 10:22, 8 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Привет, я заметил, что с тех пор, как я опубликовал выше, вы начали перемещать большое количество статей. Даже если вы правы - а я подозреваю, что это не так - что каталонское название городов и т. д. в регионе более распространено в английском языке, вам все равно следует обсуждать такие вещи и просить других высказать свое мнение. Ваше нежелание сделать это говорит о том, что вы занимаетесь чем-то вроде националистической миссии. Я не заинтересован в том, чтобы вдаваться в подробности, но я или кто-то другой, несомненно, вскоре вынесем это на доску объявлений здесь, если вы не остановитесь и не отмените все свои изменения самостоятельно. В конце концов, вы просто тратите много времени людей - включая свое собственное, поскольку кто-то в конечном итоге отменит почти все, что вы здесь сделали. И вполне вероятно, что ваш аккаунт будет заблокирован за нарушение, если вы не сделаете шаг назад. На самом деле, это ваш выбор. -- Nickhh ( обсуждение ) 15:30, 8 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я отменил несколько ваших ходов и правок. Это английская Википедия, которая использует названия, наиболее часто используемые в английском языке. Если это каталонское название, мы используем каталонское название. Если французское или испанское название является наиболее часто используемым, мы используем его. Самый удивительный переезд, который я видел, был с Ибицы на Ивиссу. Покажите мне хоть одну английскую энциклопедию, которая использует каталонское название для этого острова. Пожалуйста, не продолжайте такие ходы и прочитайте Википедию: Соглашения об именах (географические названия) . Markussep ^Talk 17:36, 8 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Что касается Канигу , сравнение с Великобританией, Шотландией и т. д. не подходит, поскольку другой Шотландии нигде нет. Я думаю, что сравнение с Северной Ирландией немного более уместно, хотя такие регионы, как Лангедок-Руссильон или Пиренеи-Ориенталес, не пользуются такой же степенью автономии, как Северная Ирландия или (испанская) Каталония. В информационном поле для Слив Донард , самого высокого холма в Северной Ирландии, его местоположение указано как графство Даун, Северная Ирландия. Большинство англоговорящих думают о Каталонии как об автономном регионе вокруг Барселоны, и утверждение, что Канигу находится в Каталонии, сбило бы с толку. Markussep ^Talk 17:41, 11 января 2010 (UTC) [ ответить ]

сравнение с Великобританией, Шотландией и т. д. не подходит, так как другой Шотландии нигде нет

Боже всемогущий! И сколько Каталоний вы видите вокруг? Какой ответ, ради Бога! Надеюсь, вас не хватил удар в голову после написания такой банальности.

Я думаю, сравнение с Северной Ирландией немного более уместно.

Хорошо. Тогда, если Северная Ирландия указана как «страна», Каталония должна быть указана как... (пожалуйста, будьте так любезны, чтобы закончить предложение)

хотя такие регионы, как Лангедок-Руссильон или Восточные Пиренеи, не пользуются такой же степенью автономии, как Северная Ирландия или (испанская) Каталония.

Речь идет не о политике, а о географическом положении. «Степень автономии» не делает вершины менее или более «пиковыми».

В информационном поле для Слив-Донард, самого высокого холма в Северной Ирландии, указано его местоположение: графство Даун, Северная Ирландия.

Тогда, брат, ты пошел дальше моих доводов: если Слив Донард находится в графстве Даун, Северная Ирландия , а не в графстве Даун, Соединенное Королевство , как ты, похоже, придерживаешься, то Каниго должен находиться в графстве Валлеспир, Северная Каталония .

Но тогда я не хочу заходить так далеко, как вы. Я на самом деле довольствуюсь Северной Каталонией, Франция

Не надо быть гением, чтобы это понять. Это компромисс, понимаете?

Большинство носителей английского языка считают Каталонию автономным регионом вокруг Барселоны, и утверждение, что Канигу находится в Каталонии, может ввести в заблуждение.

Увы, именно поэтому люди читают энциклопедии, брат, — чтобы расширить свои познания. Простое описание набора idées reçues не вписывается в дух Википедии. Если читатели приходят к статье о Canigó с предположением, что это французская гора, а уходят с информацией, что, помимо того, что она французская, она еще и каталонская, то этот опыт того стоит.

Поскольку вы не обосновали свои доводы, я возвращаю местоположение Каниго на Северную Каталонию, Франция.

Андреас Баларт (обсуждение) 18:51, 11 января 2010 г. (UTC) [ ответ ]

Дорогой Андреас, разве вы не понимаете, насколько предвзятым вы выглядите, когда переместили Ибицу в Ивиссу в этой англоязычной Википедии? Хотя обозначения вин, против которых я возражал выше, неясны для широкой аудитории, испанское и международно признанное название Ибицы очень широко известно. Вы также внесли полезные дополнения, поэтому я не хочу вас отпугивать, но вам серьезно нужно пересмотреть свой подход к Википедии, иначе у вас будут проблемы. Пожалуйста, помогите улучшить описание тем, которые вы считаете каталонскими и интересными, в рамках общепринятой терминологии и структуры, вместо того, чтобы пытаться использовать определенное мнение. С уважением, Томас e ( talk ) 19:33, 11 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Андреас, если это единственный способ обсудить, я больше не буду отвечать. Пожалуйста, будьте WP:CIVIL . Markussep ^Talk 21:37, 11 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Привет. Если вы не знали, когда вы добавляете контент на страницы обсуждения и страницы Википедии, на которых есть открытое обсуждение, вы должны подписывать свои сообщения , набирая четыре тильды ( ~~~~ ) в конце вашего комментария. Вы также можете нажать на кнопку подписи, расположенную над окном редактирования. Это автоматически вставит подпись с вашим именем пользователя или IP-адресом и временем размещения комментария. Эта информация полезна, поскольку другие редакторы смогут узнать, кто что сказал и когда. Спасибо. -- SineBot ( talk ) 18:16, 12 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Привет, Андреас Баларт. У вас есть новые сообщения на странице обсуждения Tomas e .
Вы можете удалить это уведомление в любое время, удалив шаблон {{Talkback}} или {{Tb}}.

На Алекса Круза де Льяно был помещен тег с просьбой о его скорейшем удалении из Википедии. Это было сделано в соответствии с разделом A7 критериев скорейшего удаления , поскольку статья, по-видимому, о человеке или группе людей, но не указывает, как или почему эта тема важна или значима: то есть, почему статья об этой теме должна быть включена в энциклопедию. Согласно критериям скорейшего удаления , такие статьи могут быть удалены в любое время. Пожалуйста, ознакомьтесь с руководящими принципами относительно того, что обычно считается примечательным , а также с нашими руководящими принципами специфической для темы примечательности для биографий . Вы также можете рассмотреть возможность использования Мастера для помощи в создании статей — см. Мастер статей .

Если вы считаете, что это уведомление было размещено здесь по ошибке, вы можете оспорить удаление, добавив его в начало страницы, которая была номинирована на удаление (сразу под существующим тегом быстрого удаления или "db"), вместе с добавлением заметки на странице обсуждения , объясняющей вашу позицию, но имейте в виду, что после того, как страница была отмечена тегом быстрого удаления, если она соответствует критерию, она может быть удалена без задержки. Пожалуйста, не удаляйте тег быстрого удаления самостоятельно, но не стесняйтесь добавлять на страницу информацию, которая сделает ее более соответствующей политике и рекомендациям Википедии. Наконец, обратите внимание, что если страница будет удалена, вы можете связаться с одним из этих администраторов , чтобы попросить их сделать страницу пользовательской или отправить вам копию по электронной почте. DitzyNizzy (также известная как Jess) | (talk to me) | (What I've done) 22:46, 1 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]{{hangon}}

Извините, но я также внес эту страницу в список для удаления (через более формальный процесс, чем быстрое удаление, указанное выше, поскольку на этой странице больше контента, и она находится здесь дольше). Я собирался сделать это некоторое время назад, но как-то проговорился. Вы можете прокомментировать здесь . -- Nickhh ( обсуждение ) 23:37, 1 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

На статью Алекса Круза де Льяно был помещен тег с просьбой о ее скорейшем удалении из Википедии. Это было сделано в соответствии с разделом A3 критериев скорейшего удаления , поскольку статья не содержит никакого содержания или ее содержание состоит только из внешних ссылок, раздела «См. также», ссылок на книги, тегов категорий, тегов шаблонов, ссылок interwiki, перефразирования заголовка или попытки связаться с темой статьи. Пожалуйста, см. Wikipedia:Stub для ознакомления с нашими минимальными стандартами информации для коротких статей. Также обратите внимание, что статьи должны быть посвящены известным темам и должны содержать ссылки на надежные источники , которые подтверждают их содержание. Вы можете рассмотреть возможность использования Мастера для создания статей — см. Мастер статей .

Если вы считаете, что это уведомление было размещено здесь по ошибке, вы можете оспорить удаление, добавив его в начало страницы, которая была номинирована на удаление (сразу под существующим тегом быстрого удаления или "db"), вместе с добавлением заметки на странице обсуждения , объясняющей вашу позицию, но имейте в виду, что после того, как страница была отмечена тегом быстрого удаления, если она соответствует критерию, она может быть удалена без задержки. Пожалуйста, не удаляйте тег быстрого удаления самостоятельно, но не стесняйтесь добавлять на страницу информацию, которая сделает ее более соответствующей политике и рекомендациям Википедии. Наконец, обратите внимание, что если страница будет удалена, вы можете связаться с одним из этих администраторов , чтобы попросить их сделать страницу пользовательской или отправить вам копию по электронной почте. JamesBWatson ( обсуждение ) 15:36, 2 февраля 2010 (UTC) [ ответ ]{{hangon}}

Привет! По поводу http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Vueling_Airlines&diff=next&oldid=335981840

Андреас, когда вы видите адрес, это не значит, что штаб-квартира находится в городе Барселона. Это относится к провинции Барселона. Штаб-квартира находится в Эль-Прат-де-Льобрегат. Мы должны точно указать город штаб-квартиры. WhisperToMe ( talk ) 22:21, 22 июня 2010 (UTC) [ reply ]

Здравствуйте. Это сообщение отправляется, чтобы сообщить вам, что в настоящее время на Wikipedia:Administrators' noticeboard/Incidents идет обсуждение проблемы, в которой вы могли быть замешаны. Jusdafax 22:51, 16 июля 2010 (UTC) Примечание: тема называется «User:Eva Grossjean». Jusdafax 23:09, 16 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Ваше имя упоминается в связи с делом о кукольном театре . Пожалуйста, обратитесь к Wikipedia:Sockpuppet Investigations/Andreas Balart за доказательствами. Пожалуйста, убедитесь, что вы ознакомились с руководством по реагированию на дела, прежде чем редактировать страницу с доказательствами. — Джефф Г. ツ11:35, 16 августа 2010 (UTC) [ ответить ]