Обсуждение:Zouk

Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Танец This article is within the scope of WikiProject Dance, a collaborative effort to improve the coverage of Dance and Dance-related topics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DanceWikipedia:WikiProject DanceTemplate:WikiProject DanceDance WikiProject Dance To-do list: To nominate at WP:FAC: To improve to Featured standard: To nominate as a Good article: To expand: 18th century dance - 20th century ballet - Bolero - Choreography on Broadway - Dance education - English ballet - Indian classical dance - Italian ballet - List of dance companies - Meg Stuart - Opera ballet - Sasha Waltz - Scotch reel - Set dance - Physically integrated dance To cleanup: Contra dance - Salsa (dance) - Dandiya - Lead and follow To unbias: To check for copyvios: To merge: List of dancers and List of dance personalities‎ as per AfD discussion Substubs needing expansion: see /substubs To destub: Amir Hossain Babu - Canada Dance Festival - Dance etiquette - Flash dance - more Needing references: Chorus line - specifically verifying that each girl actually started out as a chorine To create: Broadway dance - Country Western Dance International - Dance and cinema - Dance and society - German folk dancing - Latin swing - Post-structuralist ballet - Push (dance) - Salon dance - Shuffle dance - Swing boogie - World Dance Alliance - Xavier Le Roy - more Wanted Pics/Graphics: Category:Dance articles needing images Caribbean: Dominica / Guadeloupe / Martinique Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Caribbean, an attempt to build a comprehensive guide to the countries of the Caribbean on Wikipedia. If you would like to participate, you can edit this article, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion. If you are new to editing Wikipedia visit the welcome page to become familiar with the guidelines.CaribbeanWikipedia:WikiProject CaribbeanTemplate:WikiProject CaribbeanCaribbean Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Dominica (assessed as High-importance). This article is supported by the Guadeloupe work group (assessed as High-importance). This article is supported by the Martinique work group (assessed as High-importance). Music/Music genres task force Zouk is within the scope of the Music genres task force of the Music project, a user driven attempt to clean up and standardize music genre articles on Wikipedia. Please visit the task force guidelines page for ideas on how to structure a genre article and help us assess and improve genre articles to good article status.Music/Music genres task forceWikipedia:WikiProject Music/Music genres task forceTemplate:WikiProject Music/Music genres task forcemusic genre

Я был в процессе удаления статьи о любви к zouk и начала со статьи о zouk, как будто она была объединена, и я понял, что это не сработает. Zouk beton или zouk, оригинальный zouk тоже имеет историю и должен иметь свой собственный раздел. Это правда, что стиль не так популярен в наши дни, но у этой музыки есть история. Верите или нет, быстрые ритмы zouk все еще слышны в африканских и карибских жанрах, soca, bouyon, kuduro, gumbe, soukous и т. д. Не забывайте о музыке, как будто ее никогда не было, просто чтобы порадовать поклонников compas... это плохая идея. Если нет zouk, нет и kassav... и удаление этой статьи в угоду compas kassav станет просто еще одной группой compas, а не легендой, которой они являются сегодня. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 50.192.218.161 ( обсуждение ) 04:08, 10 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Zouk beton был быстрым карнавальным джамп-ап битом, родившимся и умершим в 80-х. Он был слишком быстрым. Мне это ясно. Вы можете поговорить об их первоначальных ожиданиях и о том, почему бит исчез, если хотите? Какая история? Вы хотите сделать это приоритетом, говоря о чем-то, что просуществовало недолго? Хотите создать для этого целую страницу? К вашему сведению, в африканской музыке нет быстрого зука, а наоборот.

Опять же, никто не радует поклонников Compas. Compas имеет законную историю на Карибах и в других местах, и Yes Cassav — это группа Compas; ее музыкальный репертуар на 90% состоит из музыки Compas. Pintade ( обсуждение ) 05:22, 13 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста... это будет неразумно. Это еще больше запутает читателей. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 50.192.218.161 ( обсуждение ) 04:10, 10 декабря 2014 (UTC) .......На самом деле, нижняя статья имеет больше смысла. [ ответить ]

Проблема в том, что zouk , о котором сегодня говорят, — это zouk-love, также известный как музыка французских Антильских островов compas . Zouk béton — это жанр, который потерял свои позиции, и я считаю, что у него должна быть своя страница. Zouk-love должен иметь страницу zouk с zouk-love, перенаправляющим себя на zouk . Кроме того, если будет две страницы, нет причин, по которым zouk должен иметь чрезмерные подробности о zouk-love и музыке compas. Вот почему было бы разумнее объединить zouk и zouk-love. Таким образом, статья о zouk может описывать béton и формы love на одной странице. Может быть перенаправление с zouk-love на zouk. В нем может упоминаться, что он остановил бодрый темп, и zouk, широко известный сегодня, — это zouk-love . Иметь две отдельные страницы с практически одинаковой информацией — это как иметь cadence rampa и kadans отдельно, когда kadans — это просто креольский способ написания cadence. Те страницы были идентичны. Savvyjack23 ( talk ) 16:34, 25 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

В качестве альтернативы, почему бы не написать подробную статью о «zouk», которая бы объясняла различные поджанры, включая то, как они разделились и как/когда они приобрели/потеряли популярность? (Я сам не могу написать ее, потому что я знаком только с «zouk» 1980-х годов, популяризированным группой Kassav' , и даже это мне не показалось очень интересным для прослушивания.) Acwilson9 ( обсуждение ) 22:55, 14 июля 2018 (UTC) [ ответ ]

Эту статью нужно немного доработать — грамматика хромает, она не всегда следует связной линии мысли, и люди продолжают добавлять своих любимых исполнителей зука в основной текст. — Джей (Histrion) ( обсуждение • вклад ) 19:50, 2 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласен, что Vegetable Basket нужна своя страница. Эта страница действительно нуждается в некоторой доработке. Я добавил поле жанра справа. Необходимо:

-удалить некоторые неработающие ссылки на странице.-приведите страницу в соответствие с Wikipedia:WikiProject_Music_genres/Guidelines-Добавить раздел «История», раздел «Исполнители», раздел «Образцы»-Дать каждой стране - поджанру зука их более четко определенные разделы.-Добавьте страницу для корзины овощей.

-- Пользователь:Aphimmer 14:43, 22 января 2007 г.

Я хотел сделать перевод с французской страницы... На самом деле, он слабее в большинстве мест. Naniwako 00:25, 25 марта 2007 (UTC) Naniwako [ ответить ]

Он все еще не очень хорошо написан. Acwilson9 ( обсуждение ) 22:57, 14 июля 2018 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, разделяйте темы танцевальных стилей от тем музыкальных стилей. Основная тема этой статьи — музыкальный стиль Zouk, а танцевальные стили находятся в разделе танцев и должны там оставаться. Также я думаю, что Vegetable Basket нужна своя страница в Википедии.

Вот почему я выделил танцевальный стиль Zouk-Lambada и поместил его на отдельную страницу. Это более обширная тема, чем музыкальный стиль Zouk. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Caco de vidro ( обсуждение • вклад ) 21:10, 1 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Я удалил следующий текст, добавленный 201.19.98.168:

Soulzouk был создан в 2005 году учителем из Рио-де-Жанейро, Бразилия, Китаем. Soulzouk, или zouk «freestyle», — это новый способ танцевать zouk из Бразилии. Более современный, он отличается от традиционного бразильского Zouk новым способом соединения с музыкой. Этот способ танца основан не только на темпе, но и на мелодии песни, что означает, что его можно танцевать не только под музыку zouk, но и под различные музыкальные жанры, такие как рэп или R 'n'B. Джентльмен ведет не только руками, но и ногами, плечами и головой. Кроме того, Soulzouk привносит большие инновации в движения с поворотными шагами, «table» cambrés и многими другими, уже известными, такими как «suicide» и «body jump».

Существует ряд причин, по которым этот текст следует удалить:

• Его часто добавляют на эту страницу, а затем удаляют.
• Автор продолжает использовать заглавные буквы.
• В тексте используются весьма субъективные термины, такие как: «новый способ танцевать», «способ танца», «значительные улучшения движений».
• Этот стиль является личным стилем Китая.
• В тексте ничего не говорится о том, что это стиль с минимальными движениями.

Музыка Zouk также была популярна во Французской Полинезии, когда я был там около 10 лет назад. Возможно, стоит упомянуть об этом в статье? The Jade Knight ( обсуждение ) 04:44, 18 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Существуют ли разные версии Zouk? Я знаю, что существует множество стилей, но есть ли карибская версия, которая отличается от, скажем, европейской? Я знаком только с Zouk, который слышал от африканцев. И когда вы пишете «Afro-Zouk», что вы имеете в виду? Ограничивает ли это его франкоязычными странами (например, Буркина-Фасо)? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Rajpaj ( обсуждение • вклад ) 17:11, 21 мая 2011 (UTC) [ ответить ]

Как можно прочитать в статье Soukous , в 1980-х годах многие из тех же парижских студийных музыкантов (из Французских Антильских островов [Вест-Индии], Заира [теперь ДР Конго], Центральной Африки и т. д.) играли на многих популярных записях зука И соукуса, что привело к некоторому стилистическому совпадению. (Я бы добавил цитаты к обеим статьям, но мои книги по этой теме зарыты где-то в коробках у меня дома... может быть, в следующем году.) Acwilson9 ( обсуждение ) 22:21, 14 июля 2018 (UTC) [ ответ ]

Введение, в частности первые два абзаца, написано довольно запутанно. Трудно понять, что оно должно означать, поэтому я не рискну его переписывать, но, пожалуйста, учтите тот факт, что введение должно объяснять тему нейтрально и кратко тому, кто вообще ничего не знает о предмете. -- bonadea вклады talk 16:46, 8 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

Определение zouk честное и точное; нет никакой путаницы. На самом деле, оно действительно проясняет, что такое zouk.

Французские антильцы Мартиники и Гваделупы играют в компас с тех пор, как он появился у них в 1955 году. Братья Сико, которые гастролировали по островам чаще, чем Немур, назвали свою музыку безе каденцией, чтобы отличать ее от компас Немура. Таким образом, был один компас или стиль каденции. В 80-х годах после использования технологии MIDI антильские кассав создали новый стиль с электронным звучанием, настоящий зук бетон: быстрая смесь африканского, калипсо, гво ка и моссли компас или каденции. Это был зук, и он быстро исчез из-за скорости и энергии, это был карнавальный стиль. Французские антильцы, которые никогда не прекращали танцевать и играть в компас, вернулись к делу и начали продвигать компас как зук. В последнее время любовь к зуку использовалась как средство для искоренения влияния компаса на островах. К сожалению, одной пропаганды недостаточно, чтобы поддерживать этот стиль. На всех так называемых компакт-дисках зук можно было на самом деле послушать компасы.

Первый абзац напоминает читателям, что единственным стилем зука был быстрый темп. Не любовь к зуку, которая на самом деле музыка компаса. Я не уверен в правдивости первой части второго абзаца, однако вторая часть показывает реальное происхождение слова зук, представленное гаитянскими группами компаса на Французских Антильских островах.

Раздел zouk содержит преувеличения. Например: в Кабо-Верде в 70-е, 80-е, 90-е годы... многие артисты представляли музыку compas. (Tito Paris/ danca mami Creola...) теперь, поскольку там были французские антильцы, они хотят назвать влияние zouk. Правда в том, что представленный zouk - это не стиль, а французские антильские compas. Любовь к zouk - это французские антильские compas. Это подтвердил Питер Мануэль в своей книге (Non Western Musics, 1988...) когда две вещи неразличимы, они - одно. Я выкладывал это, но это было стерто снова и снова.

Спасибо

Pintade ( обсуждение ) 16:18, 9 апреля 2012 (UTC) [ ответ ]

Нет. В первом абзаце даже не упоминается, что это вид музыки. Там говорится, что Zouk — это «подпрыгивающий карнавальный бит». Это похоже на сердцебиение? Будут ли кардиологи читать эту статью? Или это насилие; копы снова избивают чернокожих детей? Карнавал — вы имеете в виду Cirq du Soleil? «Подпрыгнуть» — есть много причин, по которым люди подпрыгивают — особенно в Cirq du Soleil.

Я знаю, что вы имеете в виду стиль музыки, просто вы этого не сказали, а это самое важное в том, что такое «зук».

Какое слово лучше подходит для того, что вы имеете в виду — это «музыкальная каденция»? Вид ритма? Какую бы фразу вы ни использовали, убедитесь, что там есть слово «музыка». Представьте себе человека, читающего это, не очень хорошо знающего английский, и он выбирает слова, которые он знает, и пытается понять их значение. Они очень легко теряются, если вы упускаете очевидное.

Вы упомянули еще пару стилей музыки, я никогда не слышал ни о одном из них. Ни о той группе, которую вы упомянули. Ни о самой Zouk. Я просто увлекаюсь другой музыкой, много хард-рока, Philip Glass, NIN, Björk. Я вообще-то завалил музыку в средней школе. Больше никогда не брал.

OsamaBinLogin ( обсуждение ) 03:14, 3 июля 2016 (UTC) [ ответ ]

Я изменил первое предложение статьи, чтобы прояснить, что «zouk» — это музыка. (К вашему сведению, для тех, кто скептически относится к этому факту, статья Кассава это подтверждает.) (У меня нет экспертных знаний по приведенному выше обсуждению «zouk», «zouk love», «cadence» и «compas»/«kompas», поэтому я не вносил никаких изменений в остальную часть абзаца.) К сожалению, вся статья по-прежнему плохо написана. Acwilson9 ( talk ) 22:47, 14 июля 2018 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, не пишите аберраций. Это африканские стили повлияли на создание Zouk, а не наоборот. Кроме того, все показанные стили, как предположительно имеющие происхождение или влияние Zouk (которые я, очевидно, удалил), являются стилями, которые существовали задолго до открытия Америки.

И, пожалуйста, не путайте Зук с Кизомбой, стили похожи, но это не одно и то же.

А редкая птица, которая написала, что Кудуро был вдохновлен Zouk-love, никогда в жизни не слышал кудуро. lol Zorglub-PRV ( talk ) 18:25, 22 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

This edit request has been answered. Set the |answered= or |ans= parameter to no to reactivate your request.

Я хотел бы добавить строку для разрешения неоднозначности, поскольку статья «Зук (клуб)» существует

gssq ( обсуждение ) 19:48, 17 января 2013 (UTC) [ ответ ]

 Готово . JohnCD ( обсуждение ) 14:11, 21 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Этот редактор любит удалять хороший текст, на который есть ссылки, который не соответствует тому, что он говорит, за текст, на который нет ссылок, он утверждает (без доказательств), что это правда. Я настоятельно рекомендую, чтобы какой-нибудь редактор, более активный, чем я, проверил все его правки и привел их в порядок, заблокировав его, если это необходимо. В прошлом у меня было несколько проблем с ним, и, похоже, он вернулся к атаке. Zorglub ( talk ) 18:07, 12 августа 2014 (UTC) [ ответить ]

Предлагаю объединить Zouk-love в статью Zouk . Статья Zouk-love признает, что это то же самое, что и zouk, и похоже, что статьи обсуждают одну и ту же историю. -- Ricky81682 ( обсуждение ) 04:27, 2 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

У нас есть такое мнение, но не более того. -- Ricky81682 ( обсуждение ) 06:39, 4 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

В дополнение к этому удалению, во-первых, видео на YouTube не подтверждает это заявление. Во-вторых, Чарльз Де Ледесма, похоже, является преподавателем в Университете Восточного Лондона[1] по искусству и цифровой индустрии, и я понятия не имею, как это может быть связано с музыковедением. Единственная его книга на Amazon связана с Малайзией[2], и нет никаких доказательств. Джин Скарамуццо, похоже, является писателем для AllMusic[3], но это не источник для этого пункта. -- Ricky81682 ( обсуждение ) 05:11, 2 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Я сдержанно отношусь к этой части Cola zouk: «С 80-х годов ощущается сильное влияние музыки zouk. В некоторых случаях происходит слияние zouk-love с coladeira, в результате чего возникают различные названия: cola-zouk, cabo-love, kizomba и т. д.[9] Но в других случаях исполнение практически является копией zouk. В этом варианте ритм и инструментовка скопированы с музыки zouk Французских Антильских островов».

1) В 80-х годах в коладейре не было влияния быстрого карнавального ритма зук-бетон. Титул зук-бетон в то время не был слишком популярен; наконец, как указано в 3-й части коладейры, влияние оказал компас. 2) зук повторяется около 5 раз; я думаю, имеет смысл хотя бы раз напомнить людям о том, что зук — это французские антильские компасы, в основном, когда в 3-й части коладейры говорится о влиянии компасов в 80-х годах.

Поэтому я предлагаю, пока не будет найдено решение, чтобы преодолеть эту путаницу (пойти в место с существующим музыкальным стилем и переименовать его), добавить (zouk, французский антильский компас) С уважением, Pintade ( обсуждение ) 17:05, 10 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Я удалил следующую строку из вступления: «На самом деле, zouk — это французская антильская музыка compas , также называемая zouk-love ». Источник: Peter Manuel, Musics of the Non-Western World, Chicago press University 1988, стр. 74

Во-первых, я думаю, что это действительно плохая идея — позволить спору между редакторами перетечь в саму статью, как это, очевидно, и произошло в данном случае. Никогда не следует создавать статью в вики со строкой, которая по сути гласит: «На самом деле, то, что вы только что прочитали, неправда».

Что еще важнее, удаленная мной строка искажает ее источник, Popular Musics of the Non-Western World Питера Мануэля . На странице 74, странице, цитируемой в статье, Мануэль говорит следующее: « Compas пользуется большой популярностью на Мартинике и Гваделупе. Однако с этими островами более тесно связан zouk , похожий жанр, который отражает более близкую ориентацию на диско». Обратите внимание, как он говорит, что zouk и compas похожи . Он не говорит, что это одно и то же, на что намекала удаленная мной из этой статьи строка. Он даже указывает, как они различаются, причем zouk имеет более близкое родство с диско. Теперь Мануэль продолжает подчеркивать влияние, которое compas и zouk оказали друг на друга, и что мартиникийский «идиом» zouk почти неотличим от compas, но, опять же, это не означает, что это одно и то же. Предположить, что Мануэль говорит, что zouk — это просто другое название compas, значит исказить его письмо. Tigercompanion25 ( talk ) 23:48, 20 августа 2015 (UTC) [ ответить ]

Я должен пояснить, что когда Мануэль говорит о том, что мартиникийский идиом практически неотличим от компаса, он имеет в виду именно музыку бигуина, а не зук в целом. Tigercompanion25 ( обсуждение ) 23:54, 20 августа 2015 (UTC) [ ответить ]

Я запросил комментарий о навязывании оригинального исследования на этой странице (например, здесь) на доске объявлений No original research (WP:NORN). 31.49.14.137 ( обсуждение ) 09:39, 30 сентября 2015 (UTC) [ ответить ]

Согласно Wikipedia:Disambiguation#Determining_a_primary_topic , эта статья (о Карибском ритме) является основной темой. Цель шаблона {{About}} — направить читателей к второстепенным темам, которые тесно связаны с заголовком статьи. Поиск в Google показывает, что «zouk», относящийся к танцу, является популярным результатом поиска. Независимо от того, считает ли кто-то это «правильным», это не имеет значения. Факт в том, что «zouk» используется для обозначения более чем одной вещи в общем употреблении. Это не работа Википедии — решать, что более «правильно». OhNo itJamie ^Talk 23:14, 28 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Их можно проверить на любых музыкальных сайтах. Примеры исполнителей и продюсеров Caribbean Zouk: Nichols, Harry Diboula, Ali Angel, Ludo, Warren, Njie, Marvin, Alan Cave, Jim Rama, Fanny J, Kénédy, K-reen, Princess Lover, Priscillia, Perle Lama, Phyllisia Ross, Leila Chicot, Priscillia, Franky Vincent. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 68.41.46.130 ( обсуждение ) 23:02, 31 марта 2019 (UTC) [ ответить ]

Любые перечисленные художники должны быть настолько значимы, чтобы у них была статья в Википедии. И источники должны быть надежными и надежными. Binksternet ( обсуждение ) 18:01, 1 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

@ Binksternet : Не все карибские артисты зука будут иметь статью в Википедии. Я предоставил надежные источники, пожалуйста, проверьте источники перед удалением.

https://fr.wikipedia.org/wiki/K-Reen https://en.wikipedia.org/wiki/Francky_Vincent https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Cav%C3%A9 https://fr .wikipedia.org/wiki/Harry_Diboula https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Andrey https://fr.wikipedia.org/wiki/Leila_Chicot http://phyllisiarossmusic.com/ https://www.last.fm/tag/zouk/artists?page=1

Ваши источники не очень надежны... Список, собранный Last.fm, ненадежен, поскольку у него нет автора. А самостоятельно опубликованные источники не подходят. Binksternet ( обсуждение ) 02:04, 2 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

@ Binksternet : Я перечислил страницы Википедии об артистах, официальные сайты, статьи других надежных новостных сайтов - Что здесь ненадежного? Кстати, на французской странице Википедии есть артисты, о которых вы спрашиваете https://fr.wikipedia.org/wiki/Zouk

Пример zouk Artists был добавлен, автор продолжает удалять из-за ненадежных источников.

Источники Zouk-певица Милка Ориджин https://haitiglobal.com/audio-interview-with-zouk-artist-milca-8f64a6e65763 Zouk-певица Кайша Ориджин https://rateyourmusic.com/artist/kaysha

Бразильский зук http://www.brazilianzoukcouncil.com/dance-education/history-of-brazilian-zouk/

Список исполнителей Zouk https://www.last.fm/tag/zouk/artists — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 68.41.46.130 ( обсуждение ) 19:37, 1 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

Rateyourmusic.com ненадежен. См. WP:ALBUMAVOID . Last.fm ненадежен для классификации жанров. Если кто-то не очень широко известен, как Milca, то он не будет указан. См. WP:LISTPEOPLE . Binksternet ( обсуждение ) 02:04, 2 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

@ Binksternet : так что я почти ограничен списком исполнителей, которые уже есть в Википедии. А как насчет путаницы с бразильским зуком и зуком (карибским), что не так с источниками?

Где упоминается Гаити, когда речь идет о Zouk или Compas? Почему дискредитированное Гаити всегда делается без усилий. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 172.56.5.175 (обсуждение • вклады )