Обсуждение:Реальное
| Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи The Real . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
|
| Найти источники: Google (книги · новости · ученые · бесплатные изображения · ссылки WP) · FENS · JSTOR · TWL |
 | This article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects: | ||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||
Не уверенКто-нибудь из вас, ребята или девчонки, поддерживающие эту страницу, должен был бы просмотреть статью о Символических и Мнимых Орденах. Статья о Мнимом Ордене отсутствует, а Символическая статья ужасна. Я не настолько хорошо разбираюсь, чтобы сделать это сам, и просто сделаю из этого дурака. 58.170.142.31 (обсуждение) 19:54, 12 марта 2008 (UTC)
Устранение неоднозначности
РешеноНе в обиду Трейси Бонэм, но кажется довольно тривиальным иметь ссылку для устранения неоднозначности для простой песни: предположительно, мы могли бы откопать названия песен почти для каждой страницы вики! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 200.177.212.90 ( обсуждение ) 15:44, 17 марта 2008 (UTC)
Реальность
РешеноЕсть ли хоть малейшая причина, по которой эта страница должна быть отделена от Reality ? 1Z ( обсуждение ) 17:42, 18 июля 2011 (UTC)
В частности, говорят ли Лакан и Ойкен об одном и том же (как следует из страницы), и говорят ли они оба о чем-то отличном от реальности ? 1Z ( обсуждение ) 19:35, 18 июля 2011 (UTC)
- Лакан определенно не говорит о Реальности (главная статья о психоанализе Лакана даже говорит об этом), а о чем-то больше похожем на "опыт, который не может быть превращен в символы или язык". Другие цитаты кажутся мне о мистических или религиозных идеях "высшей" реальности. NeilK ( talk ) 19:18, 7 декабря 2011 (UTC)
Если вышесказанное верно, то эту запись следует изменить так, чтобы было ясно, что речь идет о нишевой концепции у Лакана, а не об обычной концепции реального. Возможно, это должен быть просто раздел записи о Лакане? — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 67.172.197.217 (обсуждение) 21:58, 3 октября 2013 (UTC)
Удаление/объединение/очистка/переименование?
РешеноВ нынешнем виде эта статья должна быть удалена. У нас есть несколько конкурирующих традиций, которые дают несовместимые толкования одних и тех же двух слов.
Статья, возможно, могла бы называться "Реальное (Лакановский психоанализ)", а остальные разделы были бы удалены. Или же следует удалить всю статью и объединить соответствующую информацию с основной статьей о лакановском психоанализе , в которой на самом деле уже есть довольно значительный раздел о понятии "Реального" Лаканом.
NeilK ( обсуждение ) 19:13, 7 декабря 2011 (UTC)
Вести
РешеноВвод, по-видимому, описывает нечто под названием «Реальное» с точки зрения определенной философии или движения, но не называя эту школу мысли или даже не давая ясно понять, что она происходит от нее. То есть, «Реальное» (по крайней мере здесь) кажется чем-то иным, чем / большим, чем «то, что реально» или «реальность», но ввод не дает этого ясно. Позже, по-видимому, существует ряд школ мысли с точки зрения того, что означает «Реальное». Будет ли идеей вместо этого начать статью с чего-то вроде «В современной философии Реальное ...» или «В лакановском психоанализе Реальное ...»? Ссылка для устранения неоднозначности в заголовке статьи на Реальность — или Реальность (разночтение) — кажется, по крайней мере, уместна. -- P LUMBAGO 07:37, 19 сентября 2012 (UTC)
Философия
НерешенныйХотя в ее тексте упоминается Ойкен, цитата взята из книги Эвелин Андерхилл «Мистицизм» (1911). — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 195.195.81.208 ( обсуждение ) 15:54, 16 июля 2014 (UTC)
Эвелин Андерхилл и Джон ван Рейсбрук (Рейсбрук также упоминается Роланом Бартом ), для всех интересующихся
Поедание идей с наковальни ( обсуждение ) 01:28, 26 сентября 2022 (UTC)
Плагиат
РешеноАбзац о Лакане фактически является копией 1:1 статьи о Реальном в "Routledge - An Introductory Dictionary of Lacanian Psychoanalysis (1996)" со страницы 162 и поэтому должен быть быстро удален. Тем более, что эта книга не цитируется в сноске и даже не появляется в разделе "Литература".
«В отличие от символического, которое конституируется в терминах таких оппозиций, как «присутствие» и «отсутствие», в реальном нет отсутствия. Символическая оппозиция между «присутствием» и «отсутствием» подразумевает возможность того, что в символическом может чего-то не хватать, реальное «всегда на своем месте: оно несет его приклеенным к своей пятке, не зная, что может изгнать его оттуда». Если символическое — это набор дифференцированных означающих, то реальное само по себе недифференцировано: «оно без трещин». Символическое вносит «разрез в реальное» в процесс обозначения: «именно мир слов создает мир вещей». Таким образом, реальное возникает как то, что находится вне языка: «это то, что абсолютно сопротивляется символизации». Реальное невозможно, потому что его невозможно вообразить, невозможно интегрировать в символический порядок. Этот характер невозможности и сопротивления символизации придает реальному его травматическое качество». — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 178.12.205.180 (обсуждение) 11:59, 10 сентября 2015 (UTC)
Очистка и перефразирование
Мне пришлось многое из этого подчистить, потому что изначально многое читалось как подделка под Ника Лэнда . Цитаты — это здорово, но отсутствие контекста, указывающего на то, что эти идеи принадлежат определенным авторам, нехорошо TreeLethargy ( обсуждение ) 05:38, 2 апреля 2022 (UTC)
Все еще беспокоюсь о доступности. Массовое потрясение содержимого страницы Eating Ideas Off Of An Anvil со всей этой терминологией и всеми этими авторами вне лаканизма интересно, но его нужно профессионально проверить TreeLethargy ( обсуждение ) 22:32, 30 апреля 2022 (UTC)
Раздел «См. также»
РешеноСколько из них на самом деле имеют отношение к Реальному? TreeLethargy ( обсуждение ) 19:17, 19 мая 2022 (UTC)
Рискуя использовать шаблон эссе
Начинаю беспокоиться, что стиль написания и форматирование этой статьи в конечном итоге могут потребовать шаблона «Эта статья написана как личное размышление, личное эссе или аргументативное эссе». TreeLethargy ( обсуждение ) 06:07, 25 мая 2022 (UTC)
Обсуждение предложено на 2007 г. Раздел, посвященный Эдуарду Ресежаку «Fondements de la Connaissance Mystique».
Поиск в Google по запросу blockquote выдает связанный текст: «Диалектика и возвышенное в мистицизме Андерхилла» , стр. 219–224 Питера Чонг-Бенг Гана (2015):
Удаленный раздел:
«Опередив использование термина «Реальное» на несколько десятилетий, французский мистик Эдуард Ресежак написал в «Fondements de la Connaissance Mystique» следующее:»
Если разум глубоко проникнет в факты эстетики, он все больше и больше будет находить, что эти факты основаны на идеальном тождестве между самим разумом и вещами. В определенный момент гармония становится настолько полной, а окончательность настолько близкой, что она дает нам реальные эмоции. Прекрасное тогда становится возвышенным; кратким видением, посредством которого душа захватывается в истинное мистическое состояние и касается Абсолюта, Реального. Едва ли возможно упорствовать в этом Эстетическом восприятии, не чувствуя себя поднятым им над вещами и над собой, в онтологическом видении, которое очень напоминает Абсолют мистиков.
Ресежак, Эдуард (1897) Fondements de la Connaissance Mystique. п. 74.
Поедание идей с наковальни ( обсуждение ) 01:14, 26 сентября 2022 (UTC)
