Обсуждение:Атаки 11 сентября

Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи об атаках 11 сентября . Это не форум для общего обсуждения темы статьи.

Разместите новый текст под старым текстом. Нажмите здесь, чтобы начать новую тему. New to Wikipedia? Welcome! Learn to edit; get help. Assume good faith Be polite and avoid personal attacks Be welcoming to newcomers Seek dispute resolution if needed Article policies Neutral point of view No original research Verifiability

Find sources: Google (books · news · scholar · free images · WP refs) · FENS · JSTOR · TWL

Archives: Index, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64Auto-archiving period: 30 days

The subject of this article is controversial and content may be in dispute. When updating the article, be bold, but not reckless. Feel free to try to improve the article, but don't take it personally if your changes are reversed; instead, come here to the talk page to discuss them. Content must be written from a neutral point of view. Include citations when adding content and consider tagging or removing unsourced information.

This article is written in American English, which has its own spelling conventions (color, defense, traveled) and some terms that are used in it may be different or absent from other varieties of English. According to the relevant style guide, this should not be changed without broad consensus.

	September 11 attacks is a former featured article. Please see the links under Article milestones below for its original nomination page (for older articles, check the nomination archive) and why it was removed.
	September 11 attacks has been listed as one of the History good articles under the good article criteria. If you can improve it further, please do so. If it no longer meets these criteria, you can reassess it.
Article milestones Date Process Result January 19, 2004 Refreshing brilliant prose Kept February 26, 2004 Featured article review Demoted January 10, 2005 Featured article candidate Not promoted December 29, 2006 Featured article candidate Not promoted January 27, 2007 Good article nominee Not listed February 14, 2007 Good article nominee Not listed October 16, 2007 Good article nominee Not listed May 19, 2008 Good article nominee Listed May 29, 2008 Peer review Reviewed July 10, 2008 Featured article candidate Not promoted August 20, 2008 Good article reassessment Kept June 19, 2010 Good article reassessment Delisted July 5, 2011 Good article nominee Not listed July 25, 2011 Good article nominee Listed August 23, 2011 Peer review Reviewed August 30, 2011 Featured article candidate Not promoted September 25, 2011 Good article reassessment Delisted May 24, 2013 Good article nominee Not listed July 13, 2015 Good article nominee Listed October 27, 2018 Featured article candidate Not promoted News items involving this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "In the news" column on September 11, 2001, and September 11, 2002. Facts from this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on September 11, 2003, September 11, 2004, September 11, 2005, September 11, 2006, September 11, 2009, September 11, 2012, September 11, 2013, September 11, 2017, September 11, 2018, September 11, 2020, September 11, 2023, and September 11, 2024. Current status: Former featured article, current good article

This  level-4 vital article is rated GA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to multiple WikiProjects.

Aviation: Accidents This article is within the scope of the Aviation WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see lists of open tasks and task forces. To use this banner, please see the full instructions.AviationWikipedia:WikiProject AviationTemplate:WikiProject Aviationaviation This article is supported by the Aviation accident project. Crime and Criminal Biography: Serial, mass, and spree killers / Terrorism Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Crime and Criminal Biography, a collaborative effort to improve the coverage of Crime and Criminal Biography articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Crime and Criminal BiographyWikipedia:WikiProject Crime and Criminal BiographyTemplate:WikiProject Crime and Criminal BiographyCrime-related Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Serial Killer task force (assessed as Mid-importance). This article is supported by the Terrorism task force (assessed as Top-importance). Death: Suicide Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Death, a collaborative effort to improve the coverage of Death on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DeathWikipedia:WikiProject DeathTemplate:WikiProject DeathDeath Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Suicide task force (assessed as Mid-importance). Disaster management Top‑importance This article is within the scope of WikiProject Disaster management, a collaborative effort to improve the coverage of Disaster management on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Disaster managementWikipedia:WikiProject Disaster managementTemplate:WikiProject Disaster managementDisaster management Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. Firefighting High‑importance This article is within the scope of WikiProject Firefighting, a collaborative effort to improve the coverage of articles related to firefighting on Wikipedia! If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.FirefightingWikipedia:WikiProject FirefightingTemplate:WikiProject FirefightingFirefighting High This article has been rated as High-importance on the importance scale. Human rights Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Human rights, a collaborative effort to improve the coverage of Human rights on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Human rightsWikipedia:WikiProject Human rightsTemplate:WikiProject Human rightsHuman rights Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. International relations Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject International relations, a collaborative effort to improve the coverage of International relations on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.International relationsWikipedia:WikiProject International relationsTemplate:WikiProject International relationsInternational relations Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Islam: Islam and Controversy / Salaf / Sunni Islam Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Islam, a collaborative effort to improve the coverage of Islam-related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.IslamWikipedia:WikiProject IslamTemplate:WikiProject IslamIslam-related Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Islam and Controversy task force. This article is supported by the Salaf task force. This article is supported by the Sunni Islam task force. Military history: Intelligence / North America / United States / Post-Cold War This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history Associated task forces: /  Intelligence task force North American military history task force United States military history task force Post-Cold War task force New York City Top‑importance This article is within the scope of WikiProject New York City, a collaborative effort to improve the coverage of New York City-related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.New York CityWikipedia:WikiProject New York CityTemplate:WikiProject New York CityNew York City Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. Pennsylvania Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Pennsylvania, a collaborative effort to improve the coverage of Pennsylvania on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.PennsylvaniaWikipedia:WikiProject PennsylvaniaTemplate:WikiProject PennsylvaniaPennsylvania Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. New York (state) High‑importance This article is within the scope of WikiProject New York (state), a collaborative effort to improve the coverage of the U.S. state of New York on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.New York (state)Wikipedia:WikiProject New York (state)Template:WikiProject New York (state)New York (state) High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Skyscrapers High‑importance This article is within the scope of WikiProject Skyscrapers, a collaborative effort to improve the coverage of articles that relate to skyscrapers on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SkyscrapersWikipedia:WikiProject SkyscrapersTemplate:WikiProject SkyscrapersSkyscraper High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. United States: District of Columbia / September 11 / History Top‑importance This article is within the scope of WikiProject United States, a collaborative effort to improve the coverage of topics relating to the United States of America on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the ongoing discussions. Template Usage Articles Requested! Become a Member Project Talk Alerts United StatesWikipedia:WikiProject United StatesTemplate:WikiProject United StatesUnited States Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject District of Columbia (assessed as Mid-importance). This article is supported by WikiProject September 11, 2001 (assessed as Top-importance). This article is supported by WikiProject U.S. history (assessed as Top-importance). Virginia: Northern Virginia Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Virginia, a collaborative effort to improve the coverage of the U.S. state of Virginia on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.VirginiaWikipedia:WikiProject VirginiaTemplate:WikiProject VirginiaVirginia Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is within the scope of the Northern Virginia Task Force, a task force which is currently considered to be inactive. Spoken Wikipedia This article is within the scope of WikiProject Spoken Wikipedia, a collaborative effort to improve the coverage of articles that are spoken on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Spoken WikipediaWikipedia:WikiProject Spoken WikipediaTemplate:WikiProject Spoken WikipediaSpoken Wikipedia

This article has been mentioned by multiple media organizations: Noam Cohen (11 September 2011). "On Wikipedia, Echoes of 9/11 'Edit Wars'". The New York Times. Brian Keegan (November 17, 2020). "How 9/11 Shaped Wikipedia". Slate (magazine). Retrieved September 9, 2021. Stephen Harrison (September 8, 2021). "How Wikipedia Grew Up With the War on Terror". Slate (magazine). Retrieved September 9, 2021. Alex Pasternack (September 11, 2021). "How 9/11 turned a new site called Wikipedia into history's crowdsourced front page". Fast Company. Retrieved September 13, 2021.

Warning: active arbitration remedies The contentious topics procedure applies to this article. This article is related to post-1992 politics of the United States and closely related people, which is a contentious topic. Furthermore, the following rules apply when editing this article: Changes challenged by reversion may not be reinstated without affirmative consensus on the talk page Editors who repeatedly or seriously fail to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process may be blocked or restricted by an administrator. Editors are advised to familiarise themselves with the contentious topics procedures before editing this page.

Other talk page banners

This article has been viewed enough times to make it onto the all-time Top 100 list. It has had 89 million views since December 2007. This article has been viewed enough times in a single year to make it into the Top 50 Report annual list. This happened in 2011. This article has been viewed enough times in a single week to appear in the Top 25 Report 14 times. The weeks in which this happened: September 8 to 14, 2013 September 7 to 13, 2014 September 6 to 12, 2015 September 4 to 10, 2016 September 11 to 17, 2016 September 10 to 16, 2017 September 9 to 15, 2018 September 8 to 14, 2019 September 6 to 12, 2020 September 13 to 19, 2020 August 29 to September 4, 2021 September 5 to 11, 2021 September 12 to 18, 2021 September 8 to 14, 2024 This article has previously been nominated to be moved. Please review the prior discussions if you are considering re-nomination. Discussions: RM, September 11, 2001 Terrorist Attacks → September 11, 2001 attacks, Moved, 17 January 2004, Discussion RM, September 11, 2001 attacks → September 11, 2001, attacks, Not moved, 21 October 2004, Discussion RM, September 11, 2001 attacks → September 11 attacks, Moved, 20 August 2008, Discussion RM, September 11 attacks → September 11, 2001 attacks, Not moved, 13 October 2010, Discussion RM, September 11 attacks → 9/11, Not moved, 31 March 2014, Discussion RM, September 11 attacks → September 11 terrorist attacks, Not moved, 13 February 2021, Discussion RM, September 11 attacks → September 11th attacks, Not moved, 14 February 2021, Discussion RM, September 11 attacks → September 11, 2001 attacks, Procedural close, 23 February 2021, Discussion RM, September 11 attacks → 9/11, Not moved, 26 January 2024, Discussion RM, September 11 attacks → September 11 terrorist attacks, Not moved, 9 February 2024, discussion. The contents of the World Trade Center/Plane crash page were merged into September 11 attacks on 11 September 2001. For the contribution history and old versions of the redirected page, please see its history. The contents of the Slogans and terms derived from the September 11 attacks page were merged into September 11 attacks on 22 October 2015. For the contribution history and old versions of the redirected page, please see its history; for the discussion at that location, see its talk page. Section sizes Section size for September 11 attacks (45 sections) Section name Byte count Section total (Top) 19,394 19,394 Background 5,368 55,355 Osama bin Laden 7,890 7,890 Khalid Sheikh Mohammed and other al-Qaeda members 4,601 4,601 Motives 20,054 20,054 Planning 9,945 9,945 Prior intelligence 7,497 7,497 Attacks 3,370 75,045 Crashes 28,009 28,009 Casualties 30,975 30,975 Damage 9,989 9,989 Rescue efforts 2,702 2,702 Reactions 3,398 57,836 Immediate response 8,746 8,746 Domestic reactions 7,816 17,817 Hate crimes 5,471 5,471 Discrimination and racial profiling 1,846 1,846 Muslim American response 1,681 1,681 Interfaith efforts 1,003 1,003 International reactions 17,734 17,734 Military operations 10,141 10,141 Aftermath 88 44,339 Health issues 9,895 9,895 Economic 7,126 7,126 Effects in Afghanistan 7,009 7,009 Cultural influence 4,157 4,157 Government policies towards terrorism 9,749 9,749 Legal proceedings 6,315 6,315 Investigations 21 32,085 FBI 9,373 9,373 CIA 2,195 2,195 Congressional inquiry 6,261 6,261 9/11 Commission 4,176 4,176 National Institute of Standards and Technology 6,075 6,075 Alleged Saudi government role 3,984 3,984 Rebuilding and memorials 32 19,599 Reconstruction 8,324 8,324 Memorials 11,243 11,243 See also 1,222 1,222 References 17 76 Notes 28 28 Citations 31 31 Bibliography 10,519 10,519 Further reading 2,890 2,890 External links 5,091 5,091 Total 323,451 323,451

Атаки перенаправления 2001 были перечислены в перенаправлениях для обсуждения , чтобы определить, соответствуют ли их использование и функции рекомендациям по перенаправлению . Читатели этой страницы могут комментировать это перенаправление в Wikipedia:Redirects for discussion/Log/2024 7 октября § 2001 атаки до тех пор, пока не будет достигнут консенсус. SeaHaircutSoilReplace ( обсуждение ) 17:26, 8 октября 2024 (UTC) [ ответ ]

Перенаправление 2001 террористические атаки было перечислено в перенаправлениях для обсуждения , чтобы определить, соответствует ли его использование и функция правилам перенаправления . Читатели этой страницы могут прокомментировать это перенаправление в Wikipedia:Перенаправления для обсуждения/Журнал/2024 7 октября § 2001 террористические атаки , пока не будет достигнут консенсус. SeaHaircutSoilReplace ( обсуждение ) 17:26, 8 октября 2024 (UTC) [ ответ ]

This edit request has been answered. Set the |answered= or |ans= parameter to no to reactivate your request.

Внизу раздела о восстановлении и мемориалах добавьте "Сатирический новостной источник The Onion превратил всю ситуацию в юмор. Их помнят и сегодня". Fedmonger ( обсуждение ) 02:30, 12 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано : предоставьте надежные источники , которые поддерживают желаемое вами изменение. Charliehdb ( обсуждение ) 10:24, 12 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

@ FlightTime , причина, указанная для добавления примечания к шляпе, не была разумной: это событие даже не было «бомбардировкой» как таковой. Особенно учитывая разные заголовки двух статей, для меня нет никаких реальных оснований, что эти две статьи будут перепутаны в контексте того, как используется это примечание к шляпе. Remsense  ‥ 论08:26, 4 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]{{Distinguish}}

Я думаю иначе, но неважно. - FlightTime ( открытый канал ) 08:28, 4 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Я хотел бы понять, почему мы не делаем этот фотоколлаж более репрезентативным, чем монтаж изображений в статье на данный момент. Основное изображение, которое я предложил, очевидно, лучше с точки зрения кадрирования и разрешения, а также показывает точный момент, когда второй самолет врезался в ВТЦ. Chronus ( talk ) 21:29, 22 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Поддержка . Мне больше нравится ваша версия; она лучше отражает каждую атаку. – Энн Дрю 05:58, 24 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Мне больше нравится текущая версия. И чем текущая версия «старомодна»? — The Hand That Feeds You : ^Bite 12:59, 25 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

@ HandThatFeeds «Старомодный» в том смысле, что с момента создания этого коллажа на Wikimedia Commons были загружены гораздо лучшие изображения. Chronus ( обсуждение ) 09:45, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Это... очень необычное использование термина «старомодный». — The Hand That Feeds You : ^Bite 12:31, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

@ HandThatFeeds Я бразилец и мой уровень английского средний. Прошу прощения за неправильное использование термина. Chronus ( talk ) 18:37, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Ах, не беспокойтесь. — The Hand That Feeds You : ^Bite 18:53, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Oppose Даже на моем ноутбуке разумного размера и в моих очках для коррекции зрения фотографии в коллаже слишком малы, чтобы иметь смысл. HiLo48 ( talk ) 22:41, 25 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

@ HiLo48 А как насчет крошечных фотоколлажных изображений, которые сейчас в статье? Разве они не «слишком малы, чтобы быть значимыми для ваших стареющих глаз»? Chronus ( обсуждение ) 09:43, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Да, я возражаю против практически всех коллажей в Википедии. HiLo48 ( обсуждение ) 10:22, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответ ]

@ HiLo48 У вас есть альтернативные предложения? Chronus ( обсуждение ) 18:38, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Очевидно. В каждом случае выбирайте одно высококачественное, репрезентативное изображение. HiLo48 ( talk ) 22:31, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Все лучше, чем нынешние крошечные изображения, которые есть сейчас. Moxy 🍁 00:50, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Категорически против: В коллаже, который сейчас показан в статье, нет ничего плохого. Речь идет о представлении события, а не о качестве изображения или размере. Я согласен, что должно быть описание изображения для тех, у кого плохое зрение, но это не так. Кроме того, изображение, которое вы предложили для воздействия United 175, похоже на бомбу, взорвавшуюся в Южной башне, и я не думаю, что его следует использовать. Это только раззадорит сумасшедших, верящих в теорию заговора. Butterscotch5 ( обсуждение ) 16:44, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Butterscotch5 А что может быть более показательным для события, чем фотография точного момента, когда самолет врезался в ВТЦ? Chronus ( обсуждение ) 18:39, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Потому что это не «тот самый момент». Он показывает только огненный шар, а не самолет, отсюда и комментарий Баттерскотча. — The Hand That Feeds You : ^Bite 18:55, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Oppose Я предпочитаю status quo, за исключением того, насколько малы изображения пятиугольников («рухнувший пятиугольник» можно заменить на нижний правый мини-пятиугольник и избавиться от других мини-пятиугольников?). Главное изображение в status quo гораздо более знаковое. Это изображение, которое запечатлелось в умах людей, когда они все включили новости в тот день, и оно воплощает коллективную травму. Мне также нравится эстетика того, что все подписи находятся внизу, в предлагаемой версии подписи занимают слишком много места, на мой взгляд. Kowal2701 ( talk ) 22:20, 26 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Комментарий Версия, которую поддерживает Chronus , является улучшением, но я вижу, что такие пользователи, как Butterscotch5 и Cena332, искренне стараются обсудить это перед внесением изменений . В этом разговоре я не вижу никаких комментариев от тех, кто хотел обновить коллаж. Однако теперь, когда Chronus инициировал этот RfC, я надеюсь, что будет больше комментариев от тех, кто поддерживает изменение.

Я предлагаю сохранить текущий коллаж, но все же поработать над новым, чтобы достичь большего согласия по поводу улучшений. Может быть, новый коллаж должен содержать те же изображения, что и текущий? Или половину тех же? Возможно, Butterscotch5 прав, что в новой версии не самые лучшие изображения. Мне кажется, что новая версия лучше, потому что люди со стареющими глазами могут нажимать на отдельные изображения, чтобы увидеть гораздо более крупные версии, и читать подписи, чтобы лучше понять, что они видят. Это кажется лучше, чем один файл изображения, состоящий из нескольких меньших, с довольно большим блоком текста для чтения, который их описывает. Эндер и Питер 22:15, 1 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Поддерживаю (но сохраняю текущее основное изображение) С функциональной точки зрения, я думаю, что предлагаемый коллаж лучше, поскольку каждое изображение отделено и имеет свою собственную подпись. Для некоторых может быть немного громоздко нажимать на коллаж и прокручивать его как одно гигантское изображение. Кроме того, три отдельных изображения для крушения Пентагона кажутся излишними. Но я согласен с Ковалем выше, что текущее основное изображение статус-кво более «знаковое». Демонстрация момента удара со взрывом может показаться более сенсационной, но в конечном итоге не важна. Темный клубящийся дым, выходящий из башен, — это зловещий образ, который большинство людей представляют себе, когда думают о том дне, и я думаю, что он на самом деле лучше передает эмоции дня, чем фотография огненного шара. Kerdooskis talk 22:02, 3 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Поддержка с модификацией Текущий коллаж довольно переполнен, поскольку он хочет запечатлеть большую часть чрезвычайно сложной и изощренной атаки, а также некоторые ее последствия. Я бы даже сказал сократить предлагаемый коллаж, чтобы представить по одному изображению на место атаки (Пентагон, Башни, Рейс 93). Я думаю, это улучшит видимость в соответствии с опасениями HiLo48.

Я бы также предложил изменить размер изображений, чтобы они были одинаково большими. Я думаю, что это предотвратит предположение, что одно место атаки важнее или значительнее другого только на основе размера, что я лично сейчас воспринимаю в предлагаемом коллаже. Неидентифицируемость ( обсуждение ) 04:29, 6 января 2025 (UTC) [ ответ ]