Обсуждение:Крестьянское восстание

Featured articlePeasants' Revolt is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so.
Main Page trophyThis article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on January 26, 2015.
On this day... Article milestones
DateProcessResult
May 28, 2013Good article nomineeListed
July 18, 2013WikiProject A-class reviewApproved
August 31, 2013Featured article candidatePromoted
On this day... Facts from this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on June 14, 2004, June 14, 2005, June 14, 2006, June 12, 2011, June 12, 2014, June 12, 2015, June 12, 2017, June 14, 2018, June 14, 2020, June 14, 2021, June 14, 2023, and June 14, 2024.
Current status: Featured article

Задание на курс, спонсируемое Wiki Education Foundation

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, с 24 августа 2021 г. по 13 декабря 2021 г. Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) для студентов: Matildaelizabeth .

Вышеприведенное недатированное сообщение заменено из задания Template:Dashboard.wikiedu.org от PrimeBOT ( обсуждение ) 06:18, 17 января 2022 (UTC) [ ответить ]

(Убийство миллионов)

Удалил ссылку на Черную смерть, "убившую миллионы" в 1348-1351 годах, так как она была расплывчатой ​​и чрезмерной, или догадкой. Согласно http://en.wikipedia.org/wiki/Population_of_England население Англии сократилось с 3 750 000 до 2 500 000 за этот период, разница в 1,25 миллиона.

14 июня

Событие, упомянутое в этой статье, было выбрано для годовщины 14 июня 2006 года.

Заголовок

Название этой страницы сбивает с толку. Я думаю, что должен быть способ отличить это от Немецкой крестьянской революции 1525 года, которая более важна. Должны ли восстания классифицироваться по дате? По месту?

- Алекс С.

Название не вводит в заблуждение: английское восстание известно как Крестьянское восстание, немецкое восстание примерно 150 лет спустя почти всегда называют Крестьянской войной; это был гораздо более масштабный конфликт.

[[ Trotboy 22:03, 1 февраля 2006 (UTC)]] [ ответить ]

Название не сбивает с толку в отношении того, к какому событию оно относится, но оно неточно. Очень немногие историки сейчас примут название «Крестьянское восстание», поскольку в нем участвовали представители низших слоев духовенства и лондонские горожане (не говоря уже о бюргерах Кембриджа). Однако я не рекомендую менять название, поскольку неспециалистам (т. е. большинству людей) оно известно как «Крестьянское восстание». Распространенная альтернатива, «восстания 1381 года», слишком непонятна для большинства людей, я думаю. - DH
Согласен, названия статей — это вопрос удобства, чтобы позволить самой широкой аудитории понять, что это значит (см. Средневековая наука , в Средние века не было «науки»). В первом абзаце приводятся альтернативные названия и пояснения. -- Stbalbach 13:21, 1 июня 2006 (UTC) [ ответить ]
Я уже отметил общий контекст, который является народным восстанием в позднесредневековой Европе , в заголовке. Лучшее название для этой статьи было бы не с заглавной буквы и с датой: Английское крестьянское восстание 1381 года . Будут ли возражения против такого названия, если я исправлю переадресацию? -- Wetman 17:42, 30 июня 2006 (UTC) [ ответить ]
Это зависит от вашей точки зрения - как редактора, вы правы, английское крестьянское восстание 1381 года лучше вписывается в схему вещей и более логично. Как обычный читатель, большинство людей знают его под именем "Peasants' Revolt". -- Stbalbach 20:32, 30 июня 2006 (UTC) [ ответить ]
Крестьянское восстание , конечно, останется перенаправлением: пусть никто не останется позади. -- Wetman 01:08, 1 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Шесть недель спустя: есть ли возражения против восстания английских крестьян 1381 года ? -- Wetman 06:22, 23 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Мне кажется, это нормально. На самом деле, мы могли бы даже сделать «Крестьянское восстание»«Крестьянское восстание» и его перестановки) страницей разрешения неоднозначности, поскольку вне контекста английской истории оно имеет больше значений. -- Stbalbach 15:30, 23 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

См. Wikipedia:Соглашения об именах (общие названия) . Обычно его называют Крестьянским восстанием, и я не вижу причин, по которым это не может быть названием. Это имя собственное (как Вторая мировая война , Война роз и Восстание Севера ), поэтому его следует писать с заглавной буквы. И это может быть не совсем точно, но такие вещи редко бывают точными: Столетняя война не длилась 100 лет, а война 1812 года произошла не только в 1812 году. Proteus (Обсуждение) 15:15, 9 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Это спорно, в Википедии есть много вещей, которые называются «Крестьянское восстание», это сбивает с толку и приводит к проблемам с неоднозначностью. Возвращаемся к предыдущему, пока не будет консенсуса. -- Stbalbach 16:47, 9 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Я вижу только два, это и румынское крестьянское восстание 1907 года , которое там, кажется, вполне счастливо. Все остальные, кажется, называются по-разному. Это, несомненно, основная тема для этого конкретного имени в англоговорящем мире. Proteus (Обсуждение) 16:52, 9 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Многое можно назвать «крестьянским восстанием», как в разговорной речи, так и напрямую. См. Народное восстание в позднесредневековой Европе . У всех у них разные названия. Я с радостью приму любое единодушное мнение по этому поводу, поскольку в любом случае можно привести веские аргументы. -- Stbalbach 16:57, 9 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Но это не называется «крестьянским восстанием», это называется «Крестьянским восстанием» (это также, конечно, «крестьянское восстание», «крестьянское восстание», «народное восстание» и многое другое, но это не его название). Статьи обычно называются по названию темы, если таковое имеется, а не по ее описанию (каковым является нынешнее название). И хотя есть и другие подобные восстания, все они, как правило, называются более конкретными именами, тогда как это просто называется «Крестьянское восстание» (в англоязычном мире, очевидно). И нет никакой необходимости, чтобы Peasants' Revolt была страницей для устранения неоднозначности — у нас уже есть одна под другим названием, и она уже шесть месяцев перенаправляет на ту самую статью, в которой, по-видимому, не разрешено использовать ее в качестве заголовка... (Конечно, было бы трудно изменить это, поскольку на нее ссылается так много статей, ожидающих попасть сюда, что является хорошим признаком того, что это действительно основная тема и, следовательно, не нуждается в устранении неоднозначности.) Proteus (Обсуждение) 17:22, 9 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
крестьянское восстание — это страница dab, на которой перечислены все восстания и войны, которые можно легко спутать, когда кто-то вводит общий термин «крестьянское восстание». Перенаправление «Крестьянское восстание» на эту статью нормально для тех, кто вводит правильный термин «Крестьянское восстание» (с апострофом и заглавными буквами). Конечная цель наименования статей — уменьшить путаницу и облегчить пользователю поиск того, что он ищет. При текущей организации любой, кто вводит «Крестьянское восстание», попадет в предполагаемое правильное место (здесь), любой, кто вводит «крестьянское восстание», попадет на страницу dab, на которой затем будет указано более конкретное название. Однако, если бы эта статья называлась «Крестьянское восстание», это увеличило бы путаницу, потому что она очень похожа на крестьянское восстание , которое является страницей dab. Это немного похоже на Нормандское завоевание — какое именно? Обычно, когда люди говорят Нормандское завоевание, они имеют в виду завоевание Англии, но есть и другие, поэтому статья будет называться более правильно Нормандское завоевание Англии . Но "Норманское завоевание" все равно перенаправляет на Нормандское завоевание Англии, поскольку именно так ее знают большинство людей. -- Stbalbach 15:57, 10 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Эта статья тоже не по адресу. Я понимаю, почему люди хотят сделать это таким образом, но это просто не тот способ, который предписывает политика Википедии. Варианты должны перенаправлять на наиболее часто используемое имя, а не наоборот. Proteus (Обсуждение) 17:06, 11 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
<--продолжение..

Вы, вероятно, правы. Противоречие правил заключается в следующем: у нас будут «Крестьянское восстание» (статья) и «Крестьянское восстание» (страница dab), которые являются двумя разными статьями, но они слишком похожи по названиям для целей dab и их легко спутать, что и стало причиной переименования этой статьи, чтобы придерживаться Dab MoS в этом вопросе. Вероятно, правильным решением будет сделать следующее:

  1. Переименуйте эту статью в «Крестьянское восстание».
  2. Переименовать Крестьянское восстание в Крестьянское восстание (неоднозначность)
  3. Перенаправьте другие варианты «крестьянского восстания» на Крестьянское восстание (значение).

Дайте мне знать, что вы думаете. -- Stbalbach 23:24, 11 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Это кажется нормальным, но я не уверен, что это необходимо. Я думаю, что «Peasants' Revolt» достаточно отличается от «Cristian Revolt» , чтобы последний можно было законно использовать в качестве перенаправления сам по себе. Proteus (Talk) 10:10, 13 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Вот вам и нейтральное описание « восстание английских крестьян» 1381 года , которое, по крайней мере, является перенаправлением. «Английский» не может быть негласно подразумеваем в международной энциклопедии на английском языке, хотя этого достаточно в « Истории средневековой Англии» . — Wetman ( обсуждение ) 16:38, 28 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Подробности о том, чем третий подушный налог отличался от более ранних?

Третий подушный налог, в отличие от двух предыдущих, взимался не по фиксированной ставке (как в 1377 году) и не по графику (как в 1379 году), а способом, который казался более произвольным и, следовательно, несправедливым.

Может ли кто-нибудь рассказать об этом подробнее? -- Джим Генри | Обсуждение 21:38, 24 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Источники

  • Хроники Фруассара, Центр электронных текстов, Библиотека университета Вирджинии «Я расскажу об этом так, как это было сделано, как мне сообщили, и о событиях, связанных с этим. В Англии существовал обычай, и все еще существует в разных странах, что дворяне имеют большую привилегию на общинные земли и держат их в рабстве, то есть их арендаторы должны по обычаю работать на землях лордов, собирать и привозить домой их зерно, а некоторые молотить и веять, и за рабство заготавливать сено и рубить дрова и привозить их домой. Все это они должны делать за рабство, и таких людей в Англии больше, чем в каком-либо другом королевстве. Таким образом, дворяне и прелаты обслуживаются ими, и особенно в графствах Кент, Эссекс, Сассекс и Бедфорд. Эти несчастные люди этих стран начали шевелиться, потому что, как они говорили, их держали в большом рабстве, и в начале мира, как они говорили, не было рабов, поэтому они утверждал, что никто не должен быть связан обязательствами» + *«Восстание Уота Тайлера» из «Хроник Фруассара », стр. 61–63, включает речь Джона Болла.

- + *"Король Ричард наказывает мятежников в Кенте" из " Хроник Фруассара", под редакцией Стива Мюльбергера, Университет Ниписсинга. - *Речь Джона Болла "Ах, вы, добрые люди, дела в Англии идут неважно и не будут идти, пока все не станет общим, и не будет ни негодяев, ни джентльменов, но мы все не объединимся вместе, и лорды не будут большими хозяевами, чем мы. Чего мы заслужили, или почему мы должны быть такими рабами? Мы все произошли от одного отца и одной матери, Адама и Евы: как они могут сказать или показать, что они большие лорды, чем мы, кроме как заставляют нас зарабатывать и трудиться за то, что они тратят? Они одеты в бархат и камлот, отороченный серым мехом, а мы одеты в плохую ткань: у них есть их вина, специи и хороший хлеб, а у нас есть рожь, отруби и солома, и мы пьем воду: они живут в прекрасных домах, а у нас боль и труд, дождь и ветер на полях; и тем, что получается от наших трудов, они содержат и поддерживают свои поместья: нас называют их рабы, и если мы не будем охотно служить им, нас будут бить; и у нас нет суверена, которому мы могли бы жаловаться, и он не выслушает нас и не поступит с нами справедливо. Давайте пойдем к королю, он молод, и покажем ему, в каком рабстве мы находимся, и покажем ему, как мы хотим его иначе, или же мы предоставим себе какое-то средство; и если мы пойдем вместе, всевозможные люди, которые сейчас находятся в каком-либо рабстве, последуют за нами с намерением освободиться; и когда король увидит нас, у нас будет какое-то средство, либо справедливостью, либо иным образом». + - + - *Конец восстания «После казни Тайлера, Джека Стро, Джона Болла, Уильяма Листера, Уокера и нескольких других в Лондоне, когда народ успокоился, король решил посетить свои бальи, замковые владения и управления, чтобы наказать нечестивцев и вернуть письма о помиловании, которые были у него принудительно выданы, а также привести королевство в надлежащее положение. Король тайно призвал определенное количество воинов собраться в определенном месте в определенный день, что и было сделано. Их было пятьсот копий и столько же лучников. Когда они были таким образом собраны, король отправился из Лондона, сопровождаемый только своими домочадцами, и направился в Кент, поскольку в этом районе впервые вспыхнуло восстание. Эти воины последовали за королем, но не сопровождали его. Король вошел в графство Кент и прибыл в деревню под названием Компринк, где он вызвал мэра и всех мужчин деревни к себе. Когда они собрались на открытом пространстве, король приказал одному из своего совета увещевать их, как сильно они ошиблись против него и что они почти повергли Англию в запустение и разрушение; и поскольку у этого злодеяния, должно быть, были некоторые советники, которые поощряли их в их злодеяниях, и следует предположить, что не все были одинаково виновны, было лучше, чтобы пострадали зачинщики, чем все; его величество потребовал, чтобы были указаны те, кто был столь виновен,под страхом навлечь на себя его гнев навсегда и быть сочтенными предателями. Когда присутствовавшие услышали эту речь и увидели, что невиновный может спастись, указав на виновного, они посмотрели друг на друга и сказали: «Мой господин, вот тот, кто первым привел этот город в смятение и побудил его восстать». Его тут же схватили и повесили; как и еще семерых. Выданные грамоты были потребованы обратно; когда их отдали, королевские офицеры разорвали их на куски у них на глазах и выбросили, а затем сказали: «Мы приказываем всем вам, кто здесь собрался, именем короля и под страхом смерти, разойтись, каждому мирно в свой дом; и чтобы вы никогда больше не восставали ни против короля, ни против его министров. Благодаря наложенному наказанию ваши прежние злые дела прощены». Люди в один голос воскликнули: «Боже, благослови короля и его добрый совет». Они действовали таким же образом... в другой части Англии, где восстал народ; так что свыше полутора тысяч человек были обезглавлены или повешены».WAS 4.250 21:01, 17 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

нужно расширение

Может быть, стоит разобраться, как это и другие восстания вплоть до Реформации повлияли на политическую мысль тогда и с тех пор. Это все очень важно для марксистской историографии. Дэн Кнаусс

Народное восстание в позднесредневековой Европе , более общая статья, хотя пока не охватывающая этот аспект. -- Stbalbach 21:47, 7 декабря 2005 (UTC) [ ответить ]

Необходимо наследие

Кто-нибудь добавил еще один раздел о наследии восстания? Dermo69

Курок

Добавлен раздел о Брентвуде и действиях, которые привели к возникновению восстания. Дуэлянт

последние дополнения

Я отменил последние дополнения. Они плохо написаны, и я не думаю, что они действительно улучшили то, что здесь есть. Также социальные факторы, связанные с черной смертью и т. д., являются общими для всех восстаний и обсуждаются в статье о народном восстании. -- Stbalbach 00:03, 27 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

нужна ли полузащита?

Привет. За последний час у нас было около 5 или 6 бесполезных правок, кто-нибудь думает, что нам следует использовать полузащиту этой статьи? Спасибо! AC Best My Contributions 17:56, 30 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Запрос на расширение

Для такого значимого события в истории, действительно, есть больше, что можно было бы сказать об этом. Mrmoocow 10:13, 29 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Я просматривал это для версии 0.7; я думаю, что нужно немного поработать и добавить больше контента, прежде чем это будет готово, хотя это определенно приближается к этому. Walkerma 03:55, 2 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Брентвуд или Фоббинг?

На сайте BBC (http://www.bbc.co.uk/radio4/history/voices/voices_revolt.shtml) говорится: «Крестьянское восстание началось в деревне Фоббинг в Эссексе в мае 1381 года. Оно началось с прибытия королевского налогового комиссара Джона Бамптона, который расследовал уклонение от уплаты нового подушного налога. Как мировой судья и бывший шериф Эссекса, Бамптон был типичным представителем местной знати, против которой были направлены восстания. Восстание началось при поддержке мужчин из близлежащих деревень». В текущей статье описываются примерно те же события, но они происходят в Брентвуде. Есть ли у кого-нибудь доступ к хорошему источнику, который может помочь? Rjm at sleepers ( talk ) 09:18, 5 декабря 2007 (UTC) Я отредактирую раздел на основе записи в Google Books. Вероятно, заслуживает лучшего источника, если таковой имеется. Rjm в sleepers ( обсуждение ) 10:22, 5 декабря 2007 (UTC). [ ответить ]


Я наткнулся на множество статей, и как студент-историк, я был обучен, что это было Fobbing. Я просто добавил ссылку на него на самой странице.

Последний подушный налог?

В статье о подушном налоге говорится: «Подушный налог был по сути мирской субсидией (налогом на движимое имущество большинства населения) для финансирования войны. Впервые он был введен в 1275 году и продолжался под разными названиями до 17 века». Таким образом, согласно Википедии, подушный налог продолжал взиматься после Крестьянского восстания. Rjm at sleepers ( talk ) 06:15, 22 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Временные слухи

Термин «Крестьянское восстание» был придуман историками в девятнадцатом веке и не может не отражать разнообразие мятежников. Уот Тайлер и Джон Болл оба были выходцами из крупных городов, и горожане и низкое духовенство были многочисленны в рядах тех, кто восстал. В Норфолке есть необычный пример того, как члены титулованного дворянства присоединились к восстанию, поскольку два рыцаря и эсквайр были среди тех, кто восстал.

Современные комментаторы называли события "Tempore Rumoris" или "Время шепотов/слухов". Этот эпитет гораздо более эффективно отражает широко распространенную критику правительственной деятельности в тот период и не зависит от каких-либо социальных различий между теми, кто принимал участие, и теми, кто, возможно, также пассивно поддерживал мятежников.

- MJC - — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 131.111.195.8 ( обсуждение ) 16:59, 3 июня 2008 (UTC) [ ответить ] 

Восстание рабов

Люди, вы действительно не думаете, что это было восстание рабов?? Что для этого потребуется? Stars4change ( обсуждение ) 04:50, 31 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Надежный источник, который утверждает, что это было? Rjm в sleepers ( обсуждение ) 07:08, 31 августа 2009 (UTC) [ ответить ]
Плюс, для восстания рабов, вероятно, потребовалось бы восстание нескольких рабов. 62.196.17.197 ( обсуждение ) 17:18, 27 марта 2013 (UTC) [ ответить ]

Восстание за пределами Лондона

Мало упоминаний о восстании за пределами Лондона или после Смитфилда. Я добавил раздел об этом и сделал самое краткое начало о восстании в Норфолке. Гораздо больше можно сказать, и я надеюсь, что другие возьмутся за задачу расширить освещение. Monstrelet ( обсуждение ) 14:17, 26 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

Начало конца крепостного права

В настоящее время в статье в начале говорится:

Позже восстание стали рассматривать как начало конца крепостного права в средневековой Англии, хотя само восстание было неудачным. Оно повысило осведомленность высших классов о необходимости реформы феодализма в Англии и ужасающих страданиях, которые испытывали низшие классы в результате их принудительного почти рабства.

Здесь нужна ссылка, поскольку это неточное изложение основного текста и не подтверждается экономическим профилем многих известных участников восстания. -- PBS ( обсуждение ) 11:03, 15 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Редактирование проекта

Я просто хотел сообщить редакторам этой страницы, что я и несколько моих одноклассников работаем над проектом по редактированию для нашего класса по английской литературе, и мы выбрали эту страницу о восстании крестьян. Если у вас есть какие-либо вопросы по проекту, вы можете связаться с нашим профессором, его имя пользователя redcknight. (Lynn2468 (обсуждение) 16:50, 20 марта 2013 (UTC)) [ ответить ]

Спасибо за наводку. Ссылка Обсуждение пользователя:Redcknight . Rivertorch ( обсуждение ) 00:27, 21 марта 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Kappalovin, я подозреваю, что вы, вероятно, один из таких студентов. Если вы еще этого не сделали, посмотрите Wikipedia:Close paraphrasing . По сути, вы не можете взять чужую работу (в данном случае Мелиссы Хогенбум) и скопировать ее в большом объеме, в том числе в плане структуры и стиля. Посмотрите примеры на связанной странице и не стесняйтесь оставлять мне сообщение здесь, если вы не можете заметить проблемы. BBC News Magazine не является идеальным/надежным источником по истории позднего Средневековья, и вы можете найти оригинальную статью Ферроур более подходящей для вашей работы — это «Воображаемое общество: женщины в 1381 году» в Journal of British Studies, 2001.
  • Линн, когда вы добавляете ссылки типа "Эйден, Герберт. "Норфолк, 1382: Продолжение крестьянского восстания". The English Historical Review 114.456 (1999): 370. Центр литературных ресурсов. Веб.", не забудьте также включить веб-ссылку, на которую вы ссылаетесь, иначе цитата будет неполной. Хороший выбор источника, кстати. Hchc2009 ( обсуждение ) 06:29, 22 марта 2013 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, что сообщили нам, что нам нужно изменить. Мы работаем над исправлением ошибок, которые мы сделали. (Lynn2468 (обсуждение) 12:49, 5 апреля 2013 (UTC)) Я один из студентов, и я пытаюсь редактировать страницу, и автоматическое сообщение продолжает всплывать после этого, не давая мне сделать это. Я хотел бы узнать, в чем проблема. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Kappalovin (обсуждение • вклад ) 04:49, 5 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Что говорится в сообщении? Rivertorch ( обсуждение ) 06:19, 5 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Расширение

Я переработал статью. Думаю, теперь она отражает текущую литературу и полностью снабжена ссылками. Конечно, ей понадобится редактирование и т. д., так как я уверен, что в ней осталось несколько опечаток. Hchc2009 ( обсуждение ) 16:25, 10 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Я не заметил Ваших опечаток, но мне интересно, следует ли относить предложение «В конце 20-го века произошел всплеск исторического интереса к Крестьянскому восстанию, вызванный современным ростом рабочего и социалистического движений.[275]» к концу 19-го века? Rjm at sleepers ( talk ) 17:24, 10 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
Да - спасибо, и изменено! Hchc2009 ( обсуждение ) 10:01, 11 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Обзор ГА

GA toolbox
Reviewing
Этот обзор включен из Talk:Peasants' Revolt/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент: Ян Роуз  ( обсуждение · вклад ) 03:37, 19 мая 2013 г. (UTC) [ ответить ]

Это может занять некоторое время, но если у вас нет неотложных дел... ;-) Во-первых, есть много ошибок Harv... Спасибо, Ян Роуз ( обсуждение ) 03:37, 19 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Небольшое замечание, но статья, похоже, нуждается в проверке у Dablinks, также — Blackheath , Smithfield , Brest и т. д. Спасибо за вашу работу над этим! — Khazar2 ( обсуждение ) 03:55, 19 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Освещение — Не могу утверждать, что являюсь экспертом в этой конкретной области истории, но освещение событий выглядит широким и беспристрастным.

Структура/ссылки — макет статьи и форматирование/качество ссылок кажутся надежными.

Проза — выполнил свою обычную редактирование, так что, пожалуйста, не стесняйтесь обсуждать что угодно; выдающиеся моменты:

  • Под предводительством Уота Тайлера отряд повстанцев из Кента двинулся на Лондон. [...] Вдохновленные проповедями Джона Болла , радикального священнослужителя, они двинулись на Лондон. -- Они наступали дважды...? ;-) Одно из предложений, которое приходит на ум: Вдохновленные проповедями радикального священнослужителя Джона Болла и под предводительством Уота Тайлера , отряд повстанцев из Кента двинулся на Лондон. -- вы, возможно, сможете придумать что-то лучшее...
  • Возникла моральная паника по поводу угрозы, которую представляли вновь прибывшие рабочие в города, меняющаяся роль женщин... -- «Меняющаяся роль женщин» как будто возникает из ниоткуда, возможно, в одном-двух предложениях контекста здесь или непосредственно перед этим?
  • Ах - я уже немного писал об этом ранее, но я отредактировал это, чтобы избежать слишком длинной предыстории. Я удалил ее полностью, так как она, вероятно, не имеет решающего значения для этой истории. Hchc2009 ( обсуждение ) 12:43, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Безуспешные апелляции были поданы как в суды, так и к королю . Это не просто страдательный залог, но и некоторая путаница: были ли это апелляции крестьян, поданные в знак протеста, или дворянство, встревоженное тем, что крестьяне начинают организовываться?

Вспомогательные материалы . Следующие изображения имеют лицензионные теги, которые следует проверить. Я думаю, что все изображения должны быть в порядке, поэтому я не буду задерживаться, чтобы пройти процедуру GA по этому вопросу, но вам, вероятно, следует рассмотреть возможность устранения этих проблем до FAC:

  • Теги теперь должны быть в порядке, исправлю ошибки Harv в один прекрасный момент. Большое спасибо за обзор! Hchc2009 ( обсуждение ) 12:43, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Я, вероятно, упускаю что-то очевидное - я нашел одну ошибку harv, но кажется, что их больше. Что мне искать? Hchc2009 ( обсуждение ) 12:46, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Ах, Кузнечик, ты должен посетить страницу пользователя благородного Укучи, где ты найдешь ссылку на его детектор ошибок Harv (а также на его детектор дубликатов ссылок, оба спасают жизнь)... ;-) Спасибо, Ян Роуз ( обс .) 12:51, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Хороший инструмент, Мастер По! Сейчас надо починить. Hchc2009 ( обсуждение ) 15:56, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Резюме — Сильная, всеобъемлющая работа, как обычно; если вы сможете разобраться с ошибками Харва и прозаическими элементами, я буду рад вскоре передать. Спасибо, Ян Роуз ( обсуждение ) 06:51, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, прохожу как GA -- молодец. Ура, Ян Роуз ( обсуждение ) 22:45, 28 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Палата лордов и палата общин...

Я добавил ссылку, чтобы подтвердить идентификацию двух группировок здесь. Термины «Палата лордов» и «Палата общин» впервые появились в XVI веке, но обычно не используются для описания учреждений XIV века; эти термины немного анахроничны для XIV века, несут в себе ряд предположений, основанных на более поздней парламентской практике, и я бы сказал, что вы обычно найдете историков XIV века довольно конкретными в отношении того, как они ссылаются на версии XIV века. Существуют некоторые различия в том, пишутся ли они с заглавной буквы или нет («the commons» против «the Commons»), причем последнее более распространено и более широко используется современными историками, я думаю. Я согласен, кстати, что ссылка на Commons должна была быть более конкретной для английского парламента. Я думаю, что здесь также следовало бы упомянуть духовенство, и я добавил их. Hchc2009 ( обсуждение ) 17:01, 30 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Жанна Кентская, а не Жанна Английская

Эта статья связывает "Леди Джоан" с Жанной Английской, которая была несчастной принцессой, умершей в возрасте 14 лет, не оставив потомства. Женщина, которая столкнулась с крестьянской армией, была "Джоан Кентской" http://en.wikipedia.org/wiki/Joan_of_Kent

Я не хочу исправлять это сам, потому что боюсь все испортить. Надеюсь, кто-то, кто более знаком с процессом редактирования, сможет это изменить. Спасибо — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 209.55.105.153 ( обсуждение ) 17:43, 14 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

Хорошо подмечено! Я исправил по твоему предложению. Спасибо! Hchc2009 ( обсуждение ) 19:35, 14 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

О налогообложении

Здравствуйте! У меня есть несколько вопросов по налогообложению. Я могу делать ошибки в английском, так как я русский, будьте осторожны.

"подушный налог, который взимался по ставке четыре пенса" - за какой период люди должны были платить эту сумму? Кроме того, что означает "с вычетом для супружеских пар"? Они не платили, или платил только один человек в паре? "его раунд налогообложения оказался крайне непопулярным, но собрал £22,000" за какой период?-- Щетникова Анна ( обсуждение ) 11:51, 24 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]

Вопрос был задан давно, но вот частичный ответ. Подушный налог был единовременным налогом, т.е. каждый раз он собирался только один раз. Если требовалось больше доходов, взимался новый подушный налог. Rjm at sleepers ( talk ) 09:04, 16 июня 2023 (UTC) [ ответить ]

Лучший источник?

«Ах, вы, добрые люди, дела в Англии идут неважно и не будут идти, пока все не станет общим , и не будет ни негодяев, ни джентльменов, но мы все не объединимся вместе, и лорды не будут большими хозяевами, чем мы. Чего мы заслужили, или почему мы должны быть такими в услужении? Мы все произошли от одного отца и одной матери, Адама и Евы : чем они могут сказать или показать, что они большие лорды, чем мы, кроме того, что они заставляют нас побеждать и трудиться за то, что они тратят? Они одеты в бархат и камлата, отороченного серым мехом, а мы одеты в плохую ткань: у них есть их вина, специи и хороший хлеб, а мы вытягиваем мякину и пьем воду; они живут в прекрасных домах, а мы испытываем боль и труд, дождь и ветер на полях; и тем, что получается от наших трудов, они содержат и поддерживают свои поместья: нас называют их рабами, и если мы не оказываем им услуг, нас бьют; и у нас нет суверена, которому мы могли бы жаловаться, который бы выслушал нас и поступил с нами справедливо».

Джон Болл , в J Froissart , Хроники Фруассара (1385) в переводе GC Macaulay (1895) 251-252

Я добавил это, потому что считаю, что текст речи, представленный в докладе, весьма показателен. Я заметил, что статья ссылается на Сампшена, который, в свою очередь, часто ссылается на Фруассара, если вы посмотрите на его сноски. Идея вики 17:32, 17 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Обычная проблема с Фруассаром как источником для этого периода заключается в том, что он не был там лично, у него есть явные предубеждения, и он склонен приукрашивать детали (см. комментарий Джонса о нем как о первичном источнике). Однако идеальных источников для восстания не существует, поэтому каждый современный историк, с которым я сталкивался, использует комбинацию. Сампшен использует комбинацию первичных источников для своего абзаца о проповеди, включая Анонималла, Уолсингема, Найтона и Фруассара; он не цитирует текст, используемый Маколеем. Данн описывает некоторые различия в рассказах летописцев о Болле, что дает представление о проблемах интерпретации источников этого периода. Самая известная часть проповеди «Когда Адам пахал, а Ева пряла, кто был тогда джентльменом?», как теперь известно, была распространена до того, как ее использовал Болл (см. описание этого фона Хилтоном). Если вы позволите мне немного OR (учитывая, что это страница обсуждения!), то не существует общепринятого текста того, что Болл действительно сказал, поэтому современные специалисты-историки этого периода так осторожны с цитированием чего-либо в подробностях (я знаю только одного историка, который сделал это, и это в относительно «популярной» работе, и она отмечена сноской как потенциально ненадежная). Hchc2009 ( обсуждение ) 18:18, 17 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Я не уверен, что это имеет большое значение - даже если Фруассар не цитирует Болла (и, конечно, он не цитирует), поскольку Фруассар писал в 1385 году, это само по себе делает его рассказ значимым. Вы написали отличную статью, но не будьте так щепетильны, когда такие люди, как я, вносят улучшения. Я полагаю, что у вас нет лучшего источника. (И Sumption, цитирует фразу, которую вы делаете, и приписывает ее ему.) Я оставляю это вам. Идея вики 18:50, 17 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо Wikidiea. Я не думаю, что есть лучший источник, скорее я не верю, что современные историки считают, что есть какой-либо хороший источник для того, что Болл действительно сказал (в отличие от широких тем, которые он излагал, где есть последовательность в большинстве отчетов). Hchc2009 ( обсуждение ) 18:55, 17 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Провод следует укоротить.

Слишком длинно — сосредоточьтесь на основных моментах, остальное включите в текст статьи. HammerFilmFan ( обсуждение ) 18:04, 12 июня 2014 (UTC) [ ответ ]

Я не уверен, что соглашусь с вами; он суммирует всю статью, его длина соответствует MOS для лидов для статей такого размера, и все пункты уже процитированы в основном тексте. Были ли части, которые вызвали особое беспокойство? Hchc2009 ( обсуждение ) 18:13, 12 июня 2014 (UTC) [ ответить ]

Hchc2009 ( обсуждение ) 20:38, 17 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Запросы

Hchc Я рассмотрел это с целью выдвижения своей кандидатуры на TFA, и у меня возникло несколько вопросов.

  • Статья сомневается, что Джек Строу был реальным человеком, но также говорит, что Джек Строу был казнен. Предположительно казненный человек мог не быть лидером, но я думаю, что стоит это прояснить.
  • Статья противоречива между советником и советником. Лично я предпочитаю советника, но очевидно, что оба правы, пока они последовательны.
  • Примечание 8. «После восстания трое олдерменов были преданы суду властями, включая Джона Хорна, Уолтера Сибила и Уильяма Тонга». Поскольку все трое названы поименно, я думаю, что слово «включая» следует удалить.
  • Примечание 10. «Винчестер», бывшая столица Англии примерно до 1100 г. Историки англосаксонской Англии считают мифом идею о том, что Винчестер был столицей, например, Стентон на стр. 539 говорит, что в XI веке двор был мобильным, а идея столицы еще не возникла.
  • Есть ли мнение об этой статье как о TFA? Дадли Майлз ( обсуждение ) 19:46, 16 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Я бы оспорил ваше утверждение, что «историки англосаксонской Англии считают мифом идею о том, что Винчестер был столицей», поскольку это совсем не так, и можно легко привести огромное количество надежных специализированных источников, противоречащих тезису Стентона и полностью подтверждающих статус Винчестера как столицы Англии. Также легко документально подтвердить, что Вильгельм I сохранил Винчестер как старую столицу наряду с Лондоном как своей новой столицей, однако после его правления Лондон был единственной столицей. Это то, что говорит подавляющее большинство ученых, а возражения Стентона здесь явно меньшинство. Г-н Лант ( обсуждение ) 20:32, 16 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Какие специальные источники? Это утверждение постоянно выдвигается, но всякий раз, когда я спрашивал об источниках, они были либо популярными работами, либо историками более поздних периодов (что, несомненно, относится и к этому случаю). Я много читал об истории англосаксов, и я никогда не видел, чтобы Винчестер описывался как столица Уэссекса или Англии. Статья о Винчестере ведущего историка Винчестера Джона Крука в издании 2014 года The Wiley Blackwell Encyclopedia of Anglo-Saxon England ничего не говорит о том, что он был столицей. Профессор Оксфордского университета Сара Фут в своей биографии Этельстана 2011 года говорит на стр. 78, что это была не столица, а «просто одна из многих королевских резиденций короля Западных Саксоний, хотя, по-видимому, и любимая». Дадли Майлз ( обсуждение ) 21:45, 16 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Джек Стро - Завтра я проверю источники, чтобы узнать, как они это сформулировали; в том виде, в котором они изложены сейчас, это, безусловно, точно, но мы могли бы быть сильнее/яснее.
Советник и советник на самом деле имеют немного разное значение, но я сомневаюсь, что я был настолько точен, когда писал статью. Я проверю ее завтра.
Олдермены - верно подмечено, поправлено.
Я еще раз проверю информацию о Винчестере, но, насколько я помню, мы уже обсуждали это ранее в обсуждениях на этой или похожей странице, и я думаю, что взгляды Фрэнка Стентона сейчас немного устарели.
Я нейтрален в вопросе TFA; с точки зрения редактора, этот день может быть немного напряженным/тяжелой работой...! Hchc2009 ( обсуждение ) 20:50, 16 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Ладно, я выудил книги. Проверю (правда, немного медленнее, чем обычно, так как я довольно измотан работой...) Hchc2009 ( обсуждение ) 20:23, 17 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Я могу найти ряд ссылок, в которых Винчестер обсуждается как бывшая столица, но, как вы говорите, аргумент, безусловно, спорный, и он далек от критического значения, поэтому я сократил. Я разобрался с советником/советником. Hchc2009 ( обсуждение ) 20:38, 17 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Я подправил формулировку Джека Строу — посмотрим, что вы думаете. Hchc2009 ( обсуждение ) 20:40, 17 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Я не думаю, что это изменение помогает. Вопрос, который приходит мне на ум, когда я читаю это предложение - после того, как я прочитал, что историки сомневаются в существовании Джека Стро - что они думают об этом? Имеет ли значение, что казненный человек был лондонским лидером, а Джек Стро отождествлялся с Кентом? Было ли имя Джек Стро распространенным в тот период? Я хотел бы получить разъяснения, например, кого историки не считают тем же человеком, что и знаменитый, или кто мог им быть - в зависимости от того, что историки думают о нем. Дадли Майлз ( обсуждение ) 21:16, 17 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Hchc и г-н Лант - у вас есть какие-либо источники для Винчестера? В противном случае я предлагаю удалить его и номинировать на TFA. Запрос Джека Стро не имеет решающего значения, и Hchc надеюсь, что это не должно стать для вас проблемой. Любой вандализм, с которым я и другие можем справиться. Единственная проблема будет, если кто-то поднимет вопрос, требующий вашей экспертизы. Дадли Майлз ( обсуждение ) 23:25, 21 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Дадли, см. изменение [1] и мою заметку выше. Hchc2009 ( обсуждение ) 07:47, 22 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Что касается части Джека Стро, я добавил сноску с некоторыми подробностями; я не уверен, что мы можем продвинуться дальше, не начав вводить OR, но буду следить за тем, кто сделает более четкое заявление по этому поводу. Hchc2009 ( обсуждение ) 08:21, 22 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо hchc. Раздел приложений сейчас заполнен, так что я еще раз посмотрю после Рождества. Дадли Майлз ( обс .) 08:53, 23 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Я не знаю, мне определенно кажется интеллектуально неискренним заявлять: «Есть ли у вас какие-либо источники для Винчестера, в противном случае предлагаем удалить», когда уже было отмечено, что большинство исторических источников подтверждают этот факт, поскольку его можно легко найти без особых усилий. Поэтому я бы отклонил ваше предложение. Г-н Лант ( обсуждение ) 21:40, 23 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

храм...систематически разрушал здания

Насколько я понимаю, мятежники вынесли документы госпитальеров из «Храма» на Флит-стрит и уничтожили их, а затем оставили Храм в целости и сохранности. Фактически, этот Храм до сих пор находится в Лондоне в целости и сохранности и довольно известен. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Stumpydoo5 (обсуждение • вклад ) 14:31, 4 января 2015 (UTC) [ ответить ]

Храм был впоследствии восстановлен; в то время нападавшие даже сняли всю черепицу с крыши. Hchc2009 ( обсуждение ) 16:26, 4 января 2015 (UTC) [ ответить ]

Черная смерть

Захоронение жертв чумы в Турне. Фрагмент миниатюры из «Хроник Жиля Ли Муизиса» (1272-1352), аббата монастыря Святого Мартина Праведного. Королевская библиотека Бельгии, MS 13076-77, лист 24v.

Месяц назад изображение, используемое для изображения Черной смерти, было удалено, поскольку оно показывает проказу. Если редакторы этой статьи хотели бы получить альтернативное изображение, то справа показаны жертвы Черной смерти. Хотя вы не можете видеть симптомы, это может помочь донести, что это была смертельная болезнь с большим количеством смертей. Nev1 ( talk ) 12:37, 26 января 2015 (UTC) [ reply ]

Очень часто смертельным исходом, но были и выжившие - однако легочная форма чумы всегда была смертельной в то время (и в большинстве случаев сегодня). 50.111.23.144 (обсуждение) 23:16, 14 июня 2020 (UTC) [ ответить ]

Ричард II встречает мятежников

Изображение на заглавной странице озаглавлено как представляющее встречу 13 июня 1381 года. В тексте первая такая встреча указана 14-го числа, а другая — 15-го. Davidships ( обсуждение ) 01:22, 27 января 2015 (UTC) [ ответить ]

Удаление ссылок

Я отменил некоторые правки @OneProfessor : потому что он удалил некоторые из существующих ссылок в статье. Кроме того, он удалил четыре новых источника, которые могут иметь отношение к статье. Я не претендую на звание эксперта по теме, поэтому не могу оценить, насколько хороши ссылки.

Может быть, было бы лучше, если бы мы обсуждали вещи на странице обсуждения. Хорошо иметь эксперта по теме, но может потребоваться некоторое время, чтобы привыкнуть к тому, как работает Википедия. Например, мы видели пример цикла Wikipedia:BOLD, revert, discussion . OneProfessor добросовестно сделал жирную правку, я и другие ее отменили, и сейчас самое время обсудить, чтобы найти консенсус о том, что должно быть включено. -- Salix alba ( обсуждение ): 00:17, 4 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

  • Арнер, Линн (2013). Чосер, Гауэр и восстание простонародья: поэзия и проблема населения после 1381 года . University Park, PA: Penn State University Press. ISBN 978-0-271-05893-1. {{cite book}}: Неверно |ref=harv( помощь )
  • Арнер, Линн (2013). «Civility и «Visio Anglie» Гауэра". Accessus . 1.1 : http://scholarworks.wmich.edu/accessus/vol1/iss1/5. {{cite journal}}: Неверно |ref=harv( помощь )
  • Хилтон, Родни (1985). Классовый конфликт и кризис феодализма: очерки по средневековой социальной истории . Лондон, Великобритания: Hambledon Press. ISBN 0-907628-36-2. {{cite book}}: Неверно |ref=harv( помощь )
  • Прескотт, Эндрю (1991). «Лондон в крестьянском восстании: портретная галерея». London Journal 7.2 . С.  125–43 . {{cite book}}: Неверно |ref=harv( помощь )
  • Штром, Пол (1992). Стрела Хохона: Социальное воображение текстов четырнадцатого века . Принстон, Нью-Джерси: Принстонский университет. ISBN 0-691-01501-5.

Запутанный раздел в События->Марш на столицу

Есть строка, которая гласит: «Весть о восстании достигла короля в Виндзорском замке ночью 10 июня.[90] На следующий день он отправился на лодке по Темзе в Лондон, поселившись в мощной крепости Тауэр ради безопасности, где к нему присоединились его мать, архиепископ Садбери, лорд-казначей сэр Роберт Хейлз, графы Арундел, Солсбери и Уорик и несколько других высокопоставленных дворян.[94] Делегация во главе с Томасом Бринтоном, епископом Рочестера, была отправлена ​​из Лондона, чтобы вести переговоры с мятежниками и убедить их вернуться домой.[90]»

обратите внимание на различные ссылки на "Он". Я бы отредактировал, чтобы быть верным, но я не знаю, кто такой "Он".

AirmanEpic (обсуждение)

Я не понимаю, в чем проблема. Все ссылки на "он" явно относятся к королю, насколько я могу судить. Дадли Майлз ( обсуждение ) 22:24, 24 июля 2018 (UTC) [ ответить ]

Предсказание Гауэра о крестьянском восстании

Статья содержит предложение:

Поэт Джон Гауэр опасался, что в Англии может вспыхнуть восстание, подобное французскому восстанию Жакерии 1358 года, когда крестьяне восстали против своих хозяев.[61]ПРИМЕЧАНИЕ 61= Sumption 2009, стр. 419

Предлагаю заменить существующее предложение следующим:

Поэт Джон Гауэр предостерегал от будущего восстания в « Mirou de l'Omme » : строки 26485-26496  и «Vox Clamantis» : строки V.563-564  . ЦИТАТА (Wickert 1953, стр. 18-19)

Библиография ADD: Wickert, Maria (2016). Исследования Джона Гауэра . Перевод Роберта Дж. Мейндла. Темп, Аризона: Аризонский центр исследований Средневековья и Возрождения.

Наблюдения по предыдущему:

  • Возможно, следует указать, что Уикерту удалось обнаружить эти два предупреждения, указав в тексте авторство.
  • Причина, по которой я датирую сноску 1953 годом, заключается в том, что оригинальная публикация Викерта была опубликована в 1953 году на немецком языке. 2016 год — дата публикации второго издания перевода Майндла.
  • Номера строк в ссылках на MO и VC могут быть слишком конкретными и могут быть удалены (или переформатированы).

Проблема с Sumption страница 419:

Основная проблема в том, что цитата из Гауэра неуместна. Это из пролога Confessio Amantis, строки 498-501:

«Между людьми и годхиде.
Теперь, чтобы поговорить о коммуне,
Это 500 долларов за эту удачу
Что случилось в sondri londes:

Отрывок из: Джон Гауэр. «Исповедь Амантис, или Рассказы о семи смертных грехах». iBooks. https://itunes.apple.com/ca/book/confessio-amantis-or-tales-of-the-seven-deadly-sins/id498715691?mt=11 «Исповедь Амантис», вероятно, была написана после 1381 года. Я не знаю ни одного намека на «Жакерию» в «Mirou» или «Vox» .

отрывок из Sumption:

Английское политическое сообщество не воображало, что восстание во Фландрии может послужить для них уроком, как и французский двор. Когда на их собственном острове вспыхнуло народное восстание, это событие застало их врасплох. Но оно не стало громом среди ясного неба. Большинство экономических проблем сельской местности в конечном итоге возникло из-за резкого сокращения населения, последовавшего за Черной смертью: падение

 418 ВОССТАНИЕ ГОРОДОВ 1380-1382.

арендная плата и цены на сельскохозяйственную продукцию, сопровождавшиеся сильным давлением на заработную плату. Владельцы сельских поместий ответили систематическим соблюдением своих сохранившихся прав на владение землей и ревностным применением Статута о рабочих, который был принят после первой эпидемии, чтобы ограничить требования рабочих по заработной плате и ограничить их мобильность. Эти меры были лишь отчасти эффективны, но они спровоцировали острые конфликты, иногда перераставшие в физическое насилие. Тень Жакерии 1358 года омрачила мысли людей, и страх перед революцией стал повторяющейся темой политического дискурса. Этот мрачный консервативный поэт Джон Гауэр предупреждал, что простые люди однажды разорвут свои узы, «что случилось в sondri londes». Франция, несомненно, была главой различных земель, которые Гауэр имел в виду. Он был не одинок. После серии инцидентов на юге и западе в 1377 году Палата общин в первом парламенте Ричарда II сообщила, что крестьяне формируют присяжные объединения, чтобы противостоять требованиям своих лордов, и открыто сопротивляются управляющим поместьями. Они выражали свой страх перед сельской революцией, «как это произошло некоторое время назад во Франции», даже когда они призывали к более жестким мерам репрессий.8 ПРИМЕЧАНИЕ8 относится к Фруассару.

перевод Гауэра

Mirour de l'omme 26485-26496 перевод Фишера

Мне кажется, что летаргия
так усыпил дворянство
что они не защищают от
глупость простых людей,
но позволь крапиве расти
которая по своей природе столь жестока.
Тот, кто наблюдает настоящее время
вскоре могут опасаться, что,
если Бог не даст помощи,
эта нетерпеливая крапива
очень внезапно нас ужалит,
прежде чем его можно будет привлечь к ответственности.

Vox Clamantis V.653-54 Стоктонский перевод

Я верю, что в скором времени лорды им подчинятся,
если только правосудие не будет достигнуто посредством страха.

Rdmoore6 ( обсуждение ) 01:40, 29 января 2019 (UTC) [ ответ ]

Комментарии

Перевод латыни

В статье упоминаются «уничижительные латинские термины, такие как serviles rustici , servile genus и rusticitas ». Я думаю, нам нужен приличный перевод этих выражений на английский язык. Я полагаю, что это что-то вроде «рабоподобных деревенских», «рабской расы» и «деревенщин», но я недостаточно разбираюсь в латыни, чтобы разобраться в тонкостях смысла. Iapetus ( обсуждение ) 16:29, 3 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Источники абзаца.

«Историк Сильвия Федерико, переводя латинские судебные документы из Национального архива, назвала Джоанну Ферроур лидером этой силы, которая захватила замок. Наряду со своим мужем[140] она описывается как «главный виновник и лидер мятежных злодеев из Кента».[141] Она арестовала Садбери и потащила его на плаху, приказав обезглавить его, а также приказала убить казначея Роберта Хейлза. Было высказано предположение, что ее имя не появляется в работах современных хронистов, поскольку они, возможно, чувствовали, что женщина-лидер будет воспринята как принижающая значение восстания.[141] Однако с тех пор, как комментирует Марк Бун, в современной литературе женщины стали чаще восприниматься как играющие роль в общественном насилии.[140]»

В этом абзаце есть два источника: один — книга на итальянском языке без указания номеров страниц, а другой — статья в журнале BBC News. Это ненадежные источники для исторической статьи FA, особенно для темы, по которой есть так много надежных источников на английском языке. Один комментарий цитируется как точка зрения Марка Буна, но он не является автором цитируемой книги. Цитаты также являются единственными, которые не соответствуют стандартному формату статьи. В абзаце рассматривается тема, которая, по-видимому, игнорируется в статье, но если информация надежна, то можно предоставить источники, которые являются академическими и на английском языке, как и все другие источники для статьи. Я думаю, что этот абзац в его нынешнем виде следует удалить. Дадли Майлз ( обсуждение ) 18:46, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Джон Бэмптон, депутат = Джон Бэмптон, архидьякон?

Статья John Brampton о архидьяконе, но утверждает, что это тот же человек, что и Джон Бамптон, который начал Восстание (и ссылка отсюда). Я не могу найти никаких источников, предшествующих этим двум статьям, которые устанавливают эту связь. Может ли кто-нибудь найти источник, который устанавливает связь между ними, или это какой-то WP:OR , который с тех пор распространился за пределы enwiki в Town and County Magazine, 2018? Fram ( talk ) 13:32, 21 декабря 2021 (UTC) [ reply ]

Я думаю, что это просто чье-то предположение. Ранняя и плохая версия статьи Джона Брамптона в [2] устанавливает связь и ссылается только на Diocese Clergy Lists в качестве источника. Также интересно, что он не указан в MPs 1386 to 1421 в [3], хотя период с 1422 по 1504 пока недоступен. Дадли Майлз ( обсуждение ) 21:33, 21 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, именно этого я и боялся. Я удалю ссылку с этой страницы и информацию с целевой страницы. Конечно, если кто-то найдет хороший источник, предшествующий информации здесь (т.е. до 2015 года или около того), то его можно будет прочитать! Fram ( talk ) 22:29, 21 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]
Я не думаю, что правильно менять Джона Брамптона на перенаправление на церковную статью. Тот, кто участвовал в крестьянском восстании, значителен и хорошо упомянут, тогда как архидьякон — это просто имя. Я думаю, вам следует отменить перенаправление и удалить архидьякона, первых двух ссылок и поле преемственности. Дадли Майлз ( обсуждение ) 23:14, 21 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]
Разве восстание крестьян не называется Джон Бамптон (без буквы R)? Лучше создать новую статью (или, если это одно и то же, использовать Джона Бамптона (богослова), как это уже делается сейчас). Использование статьи "bRampton" для размещения этой информации, я думаю, не поможет. Fram ( talk ) 07:55, 22 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]
Это определенно не теолог. Он был активен гораздо раньше. Обычное написание всех трех мужчин, кажется, Бамптон. Я предлагаю восстановить статью Джона Брэмптона и изменить имя на Джон Бэмптон (сборщик налогов). Дадли Майлз ( обсуждение ) 10:57, 22 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Овечий загон (Псалтырь Латтрелла).png

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 14:37, 1 марта 2022 (UTC) [ ответить ]

Перейти к восстанию крестьян 1381 года

Есть ли возражения против изменения названия на « Крестьянское восстание 1381 года» , чтобы отличить его от других подобных восстаний? Onetwothreeip ( обсуждение ) 09:55, 1 августа 2022 (UTC) [ ответить ]

А как насчет "Крестьянского восстания (1381)" или "Крестьянского восстания 1381 года"? Nathan43 ( обсуждение ) 01:26, 2 августа 2022 (UTC) [ ответить ]
Я не буду считать это возражением против любого заголовка, включая год. Статьи Википедии о событиях обычно имеют даты в начале, когда это применимо. Onetwothreeip ( обсуждение ) 10:54, 8 августа 2022 (UTC) [ ответ ]
Я против изменения. Текущее название используется надежными источниками, а не предлагаемое новое. Если вы хотите изменить его, вы должны сделать официальное предложение, используя Шаблон:Запрошенный ход . Дадли Майлз ( обсуждение ) 11:42, 8 августа 2022 (UTC) [ ответить ]
Я тоже против изменений. Nathan43 ( обсуждение ) 15:17, 8 августа 2022 (UTC) [ ответить ]
Большинство надежных источников используют год в названии события. Что еще важнее, необходимо устранить неоднозначность, чтобы отличить это событие от других событий, которые можно описать как крестьянское восстание. Onetwothreeip ( talk ) 06:17, 14 августа 2022 (UTC) [ ответить ]
Если посмотреть на Google Books, то мало кто, если вообще кто-то, упоминает 1381 Peasants' Revolt. Самыми популярными, похоже, являются Peasants' Revolt и Peasants' Revolt of 1381. Однако любое изменение будет спорным, а по правилам Википедии никакое спорное изменение названия не должно быть сделано без проведения формальной консультации, как я и предлагал выше. Дадли Майлз ( обсуждение ) 09:30, 14 августа 2022 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose per multiple above. Если вы хотите сделать это, начните надлежащий WP:RM , лучше исследованный, чем этот, и уведомленный о проектах. Если желательно изменение, я бы также предпочел дату в конце. Обратите внимание, что нет никакого Peasants' Revolt (неоднозначность), хотя есть список. Johnbod ( обсуждение ) 12:26, ​​14 августа 2022 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Peasants%27_Revolt&oldid=1229118223"