Обсуждение:Кочевник

Эта статья уровня 4 имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Центральная Азия Высокая важность Nomad is part of WikiProject Central Asia, a project to improve all Central Asia-related articles. This includes but is not limited to Afghanistan, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Mongolia, Tajikistan, Tibet, Turkmenistan, Uzbekistan, Xinjiang and Central Asian portions of Iran, Pakistan and Russia, region-specific topics, and anything else related to Central Asia. If you would like to help improve this and other Central Asia-related articles, please join the project. All interested editors are welcome.Central AsiaWikipedia:WikiProject Central AsiaTemplate:WikiProject Central AsiaCentral Asia High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Anthropology High‑importance This article is within the scope of WikiProject Anthropology, a collaborative effort to improve the coverage of Anthropology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.AnthropologyWikipedia:WikiProject AnthropologyTemplate:WikiProject AnthropologyAnthropology High This article has been rated as High-importance on the importance scale. History Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject History, a collaborative effort to improve the coverage of the subject of History on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.HistoryWikipedia:WikiProject HistoryTemplate:WikiProject Historyhistory Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Archaeology High‑importance This article is within the scope of WikiProject Archaeology, a collaborative effort to improve the coverage of Archaeology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ArchaeologyWikipedia:WikiProject ArchaeologyTemplate:WikiProject ArchaeologyArchaeology High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale.

On 14 December 2023, it was proposed that this article be moved to Nomads. The result of the discussion was not moved.

Кочевники или номады — это люди, которые перемещаются с места на место, а не оседают на одном месте. Кочевые культуры распространены в истории, но устаревают в индустриальных странах, это связано с изменением потребительства и образа жизни. Есть ли подраздел, посвященный странствующим людям, которые имеют определенные территории, которые они не разделяют, в отличие от общих территорий

Эта тема кажется ошеломляюще, удручающе неадекватной задаче описания номадизма и его исторической, культурной, социологической и т. д. важности для всего человечества. Почему существуют кочевники? Когда человечество было в основном кочевым, и когда и почему это закончилось? Насколько большими были социальные группы, какова была численность населения мира? Это мимолетное описание существующих кочевников больше похоже на любопытную запоздалую мысль к гораздо более широкой теме, а не на ее суть. 71.197.224.221 ( обсуждение ) 17:03, 1 августа 2016 (UTC) [ ответ ]

Кочевые народы:

• Ирландские путешественники
• Рома и синти
• есть много других кочевых народов, может быть, какой-нибудь добрый человек мог бы добавить их в этот алфавитный список?

Кочевые народы в истории:

• монголы

Нам нужно различать кочевых людей, таких как бедуины Негева, и группы путешественников, которые просто бродят. Пожалуйста, поработайте над этим различием. -- Эд Пур

Также необходимо, чтобы в этой энциклопедии была информация, различающая " племена " и страны, и разъясняющая, что такое коренные народы . Последняя статья настолько перемешана с пропагандой, что, похоже, вообще не говорит ничего вразумительного.

Бедуины, масаи и цыгане (рома) Европы — кочевые народы, насколько я могу судить после 20 минут веб-серфинга. Но я бы пока не решился написать статью.

В чем разница между такими группами, как бодуины или рома, которые кочуют рядом или среди оседлых людей устоявшихся наций, и подгруппами людей внутри нации или культуры, которые выбирают жить по-другому и формируют некую отличительную идентичность? -- Эд Пур

Кочевники появились до или после земледельцев?

Nomad может показаться лучшим названием для этой статьи, отчасти потому, что он короче. Я заметил, что большинство ссылок на эту статью ведут через страницу перенаправления nomad . Что люди подумают о ее перемещении? Майкл Харди 22:37, 24 ноября 2004 (UTC)

На самом деле, Nomad, вероятно, мог бы быть страницей устранения неоднозначности. Например, Chevrolet Corvair будет ссылаться на него, и я уверен, что это слово встречалось во многих других названиях

ТРИ ПАЛЬЦА ИЗ ЧЕТЫРЕХ? 3

Я удалил вступительный абзац в статье, в котором рассматривалось использование термина Nomad в сетях WiMax. Такие пояснения по вопросам устранения неоднозначности следует размещать на странице устранения неоднозначности. RCSB 23:07, 17 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Roma people был номинирован на улучшение на Improvement Drive . Поддержите эту статью своим голосом и помогите нам улучшить ее до статуса избранного !-- Fenice 10:30, 18 января 2006 (UTC) [ ответить ]

Эта запись создает впечатление, что кочевничество и скотоводство — это одно и то же. Скотоводство или животноводство — это способ существования , а кочевничество — нет, хотя этот термин иногда используется как сокращение для скотоводства. Однако любое общество, которое не остается оседлым в течение значительного периода времени, считается кочевым. К ним относится большинство охотников-собирателей , но в записи об этом ничего не говорится. Также отсутствует логическая организация представленной информации. — LC | Talk 22:38, 9 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

этот раздел явно не вносит никакого вклада в эту запись и должен быть удален. он ничего не говорит о кочевничестве, а вместо этого представляет собой своего рода сборник рассказов о том, как кочевничество уступило место «цивилизации». не обращайте внимания на всю противоречивую информацию в записи о современных кочевниках, которые существуют в рамках «цивилизации». если никто не возразит против того, чтобы я удалил это в течение 24 часов, я это сделаю. спасибо.-- LC | Talk 06:00, 16 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Кочевники построили простое, но великое общество! Мечтаю жить в таком стиле.

Цветная фотография с надписью «Казахские кочевники в степях Российской империи, ок. 1910 г.»? 1910 г.? Цвет? Что-то тут не так. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Thon Brocket ( обсуждение • вклад ) 16:06, 28 марта 2007 (UTC). [ ответить ]

Да, это цветная фотография 1910 года. Фотограф — Прокудин-Горский ; более подробную информацию можно найти здесь:

http://www.loc.gov/exhibits/empire/gorski.html

ссылка на сайт анонимного редактора выше. Dogru144 02:47, 10 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я не вижу, как традиционно кочевые морские народы вписываются в какую-либо из трех категорий. (См. Морские цыгане для некоторых этнических групп.) Возможно, они должны сформировать четвертую категорию? Rigadoun (обсуждение) 20:10, 28 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Я видел людей, живущих в плавучих домах на море во Вьетнаме. Gantuya eng 04:49, 10 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Это утверждение "Существует три типа кочевников" кажется противоречит списку других типов ниже, включая образ жизни в автофургоне (который включает меня). Некоторые выбирают быть кочевниками, потому что это интереснее, чем оставаться на одном месте. Мобильный интернет позволяет некоторым работать из любой точки мира. EdX20 ( обсуждение ) 19:44, 10 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Это не следовало удалять. Определение других кочевников (например, цыган) основано не на их происхождении, а на месте, где они путешествуют (проживают).

То же самое касается « рома », « цыган » и « ирландских путешественников », все они описываются как живущие кочевым образом в Соединенных Штатах.

Но подождите-- разве они не все европейцы? Разве их не следует переселить туда, откуда они родом, а не туда, где они живут? (Нет).

98.245.148.9 ( обсуждение ) 19:51, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Большинство других групп являются этническими, как описано в следующем тексте. Военные отпрыски не являются настоящими кочевниками, они карьеристы. Ссылка в see also достаточна и не дает этой статье уйти далеко от темы. Всегда возможно, что несколько других перечисленных пунктов также необходимо удалить, поэтому, пожалуйста, не используйте " другое есть " в качестве контраргумента. Yworo ( обсуждение ) 20:14, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

карьера странника является синонимом странствующего кочевника

.

Запись о том, как это связано с военной службой, интригует, но не все военнослужащие и их семьи переезжают. Некоторые служат всю свою карьеру на одном месте службы.

.

Кроме того, военное кочевничество — это временная ситуация в рамках более длительного периода жизни. Люди могли заниматься кочевьем до или после увольнения из армии.

.

Основное внимание в данной статье уделяется кочевникам как представителям культур, объединяющих представителей разных поколений.

.

Это справедливо для некоторых семей, где дети военнослужащих также идут в армию, но в меньшей степени, чем в других кочевых культурных группах.

. 2600:1005:B07C:95B4:1490:F024:5612:2652 (обсуждение) 20:36, 24 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

Военные дети описываются как субкультура , а не просто карьера (см. Военные дети (субкультура США) ).

Его также описывают как отдельную субкультуру, существующую уже 200 лет .

Также указывается, что многие военные дети из (семей профессиональных военных) перемещают все свои годы взросления. Это гораздо больше, чем карьера.

98.245.148.9 ( обсуждение ) 20:40, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Научитесь делать отступы. И еще, почему вы редактируете, будучи не в системе, если у вас есть учетная запись? Это можно считать формой кукольного фарса . Yworo ( talk ) 20:43, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Я просто забыл войти в систему.

Telemachus.forward ( обсуждение ) 20:45, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Социологи и исследователи описывают детей военных как «современную кочевую субкультуру».

Эндер, Мортон, «Военные отродья и другие глобальные кочевники», март 2002 г., Greenwood Publishing Group, ISBN-13: 9780275972660, ISBN: 0275972666

Telemachus.forward ( обсуждение ) 20:49, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

1. Почему путешественники new age перечислены под шотландскими путешественниками? 2. Я думаю, что численность путешественников new age в США выше, чем в Великобритании, просто из-за большего населения, мне трудно поверить, что это явление в первую очередь британское. 3. Должен быть раздел для феномена Deadhead и связанных с ним групп (последователи групп-отпочковавшихся от Dead, таких как Phish, String Cheese и т. д.) в разделе путешественников new age, хотя этот феномен предшествовал движению New Age, они в некоторой степени связаны. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.61.101.101 (обсуждение) 20:08, 18 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Создал список кочевых народов , который включает все списки, изначально представленные в этой статье. -- Харут ( обсуждение ) 18:07, 11 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Я не уверен, зачем нужна эта правка. Правка добавила тег слов-ласок к предложению, на которое сделана ссылка. Возможно, это потому, что предложение приписывало утверждение целому народу, но приведенное резюме правки было "Ghorbat and Shadibaz or Baluch?", что я не понимаю в контексте слов-ласок.
Я думал, что удаление структуры абзаца в этой правке ослабило статью, удалив связь между предложением Mali и предложением Great Lakes, но после перечитывания я думаю, что СЛУЖБА права, а предложение Great Lakes является отдельной правкой, которая касается странствующих людей как образа жизни в США. Если так, то, поскольку оно не имеет ссылки и определенно не относится к разделу об оседлости , его, вероятно, следует полностью удалить. Эта статья для кочевых народов - есть другая статья для бродяг . ~ Kimelea ( talk ) 21:24, 25 февраля 2012 (UTC) [ reply ]

Если Вам не нравится ^{[ кто? ]} , Вы можете поставить ^{[ нужно уточнение ]} . Я имел в виду, что не понимаю, о ком говорят белуджи. О себе или о Горбате и Шадибазе. СЛУЖБА ( обсуждение ) 18:05, 26 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

О, я понял. Хороший момент. Я изменил его на «необходимо разъяснение» и указал причину, чтобы другие редакторы не путались в словах-ласках, как я. Этот текст был скопирован из источника (вероятно, это само по себе проблема), но источник был неоднозначным в том же смысле. Я также полностью удалил абзац о дрифтах. Надеюсь, это вас тоже удовлетворит. ~ Kimelea ( talk ) 19:33, 26 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Я не понимаю, почему кочевники и охотники-собиратели объединены в одну категорию. Кочевники — это земледельцы, которые переселились на более бедные земли со своими животными. Охотники-собиратели — это не земледельцы. Кочевники также полагаются на животных в качестве транспорта, которые охотники-собиратели не используют. Кочевников не существовало до изобретения колеса и оси. До этого времени степи в Центральной Азии были просто недоступны для людей. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 194.78.85.225 (обсуждение) 10:38, 26 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

проблема в том, что категории пересекаются. "Кочевничество" как таковое зарезервировано для перемещения скота на большие расстояния. Но такие кочевники иногда могут также заниматься охотой-собирательством , а также предлагать некоторую торговлю или ремесло оседлому населению. Вот как термин "кочевничество" стал дырявым.

Но эта статья должна быть ограничена собственно номадизмом и ссылаться на «образное» использование термина посредством устранения неоднозначности. Особенно многочисленные «странствующие» группы, которые не живут за счет скота, не должны рассматриваться здесь. Смешение этих тем просто отвлекает от надлежащего обсуждения основной концепции номадизма, которая будет достаточно сложной, чтобы охватить ее в любой энциклопедической статье. -- dab (𒁳) 10:32, 8 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное утверждение неверно, люди жили в степях Центральной Азии на протяжении столетий, и именно оттуда произошли индоевропейские языки. 99.247.39.72 (обсуждение) 23:05, 12 октября 2018 (UTC) [ ответить ]

Я не думаю, что такой термин существует. Если он существует, то это просто тавтология. «Перипатетический» означает «ходячий туда-сюда», это по сути греческий перевод слова «странствующий». Возможно, что «странствующие группы» также известны как «перипатетические группы», предположительно потому, что «странствующий» уже стал восприниматься как уничижительный (ажиотаж вокруг политкорректности ускорил процесс превращения идеально описательных терминов в табу, поэтому людям теперь приходится придумывать новые и все более искусственные термины практически ежегодно).

Так что «перипатетическая группа» может быть шикарным или сверх-PC для «странствующей группы». Обратите внимание на отсутствие термина «номад», они не «номад», и если их описывают как «номадических», то это просто из-за семантического ослабления этого прилагательного, но это не тема для обсуждения в этой статье. -- dab (𒁳) 10:37, 8 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Nomad . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен тег на http://www.cwru.edu/affil/tibet/booksAndPapers/Impact_China_Reform_Policy.html{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080227100055/http://jwsr.ucr.edu/archive/vol8/number3/pdf/jwsr-v8n3-kradin.pdf в http://jwsr.ucr.edu/archive/vol8/number3/pdf/jwsr-v8n3-kradin.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 12:35, 6 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• БушменСан.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 15:07, 4 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

@Espoo : Ваши прошлогодние правки, похоже, являются оригинальным исследованием .

Эта научная работа: Елена Ефимовна Кузьмина; EE Kuzmina (2008). Предыстория Шелкового пути. Издательство Пенсильванского университета. С. 5–. ISBN 0-8122-4041-3.

...говорит об обратном.

Вы редактируете также конфликты с wikt:Nomad

Onceinawhile ( обсуждение ) 10:00, 19 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Этимология неверна — конец XVI века: от французского nomade, через латынь от греческого nomas, nomad- «бродящий в поисках пастбищ», от основы nemein «пастбище».

Конечно, саамы должны быть примером кочевников, учитывая их образ жизни, следующий за стадом оленей. Они также являются относительно известным примером Г-н анонимный пользователь ( обсуждение ) 10:48, 24 января 2021 (UTC) [ ответить ]

У меня есть вопрос: Какое утверждение о кочевниках верно? A) Они шьют одежду и фартуки из оленьих шкур. B) Они вместе охотятся в лесу зимой. C) Они кочуют со стадами буйволов. Или D) Они входят в совет. Я хотел бы знать, какой именно!

Сан уже давно жили в Южной Африке, возможно, более 20 000 лет. 41.114.86.96 (обс.) 16:44, 22 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Этническая группа Индии 122.170.159.42 (обсуждение) 09:05, 19 марта 2022 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

• Неизвестная Монголия - отчет о путешествии и исследовании северо-западной Монголии и Джунгарии (1914) (14592471478).jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 16:39, 28 июля 2022 (UTC) [ ответить ]

Как кочевой народ может уменьшиться 197.234.221.91 (обсуждение) 18:51, 10 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Посредством широкомасштабного системного угнетения и действий против кочевников. Как в социальном плане (оседлые люди действуют со страхом и/или насилием), так и в юридическом плане посредством принятия законов о бродяжничестве, принудительного поселения и принудительной стерилизации. 2600:1005:B07C:95B4:1490:F024:5612:2652 (обсуждение) 20:39, 24 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]