Обсуждение:Кот-д'Ивуар


Запрошенный переезд 27 июня 2024 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.

Результатом запроса на перемещение было: ПЕРЕНЕСЕНО , как предложено. Оппозиция перемещению разделилась на три лагеря.

1. «Ivory Coast более распространен в английском!» Перед лицом убедительных доказательств ngram для Кот-д'Ивуара не было приведено абсолютно никаких доказательств в пользу этого утверждения. Затем оно было без промедления отвергнуто.

2. «Ivory Coast — английское название!» Такие пользователи, как Ajax, были правы, когда говорили что-то вроде «Википедия обычно использует самое распространенное английское название, несмотря на желания тех, кто у власти». Однако, как упоминалось выше, единственное доказательство, которое у нас есть, показывает, что Cote d'Ivoire — самое распространенное название страны на английском языке. Первое предложение WP:UE гласит: «Выбор между англицированным и местным написанием должен соответствовать использованию в английском языке, например, неанглицированные названия Besançon, Søren Kierkegaard и Göttingen используются, потому что они преобладают в надежных англоязычных источниках». Таким образом, аргументы Ajax и других не столько неверны , сколько тавтологичны . Если Ivory Coast — английское название, то это должно быть название, но это не то, что вы можете просто принять за истину! Это все, что мы обсуждаем!

3. «Кот-д'Ивуар трудно набирать!» Как отмечено ниже, существуют перенаправления .

В общем, все довольно шаблонно. ( неадминистративное закрытие ) Red Slash 06:33, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное закрытие было отменено из-за отсутствия консенсуса на Wikipedia:Move review/Log/2024 июля . Чрезвычайный приказ ( обсуждение ) 03:31, 10 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Кот-д'Ивуар → Кот-д'Ивуар – обогнал Кот-д'Ивуар по ngrams ([1]) и должен использоваться по WP:Common name . Это также официальное название страны, и правительство запросило, чтобы оно использовалось вместо Кот-д'Ивуара [2], хотя это не имеет большого значения по WP:Official name.Alexanderkowal (обсуждение) 22:59, 27 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

  • Oppose Быстрый поиск обоих терминов показывает, что Ivory Coast чаще встречается среди уважаемых англоязычных медиакомпаний. Killuminator ( talk ) 13:43, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Соглашение заключается в использовании ngrams, и это показывает, что Кот-д'Ивуар обогнал Кот-д'Ивуар в англоязычных СМИ Alexanderkowal (обс.) 13:48, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Соглашение также заключается в использовании английского языка. Мы не называем Японию Nippon или Nihon. Killuminator ( обсуждение ) 13:49, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Мы бы, если бы Ngrams показали, что английские СМИ используют Nippon чаще, чем Japan, но они этого не делают Alexanderkowal (обсуждение) 13:52, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Если страна называется «Кот-д'Ивуар» на английском языке, то это английский...-- Ortizesp ( обсуждение ) 18:37, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Это не... ngrams не единственный критерий, будь то текущие NY Times, AP News, Financial Times, ESPN, Reuters News, The Guardian или даже Министерство сельского хозяйства. Оба термина используются формально, но в разговорной речи это Кот-д'Ивуар. Fyunck(click) ( talk ) 18:47, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Ngrams — это то, как мы измеряем общность, индивидуальные опросы не рекомендуются согласно WP:Common name . При всем уважении, вы отрицаете явные доказательства и условности. Alexanderkowal (обсуждение) 18:58, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Пожалуйста, см. заголовок статьи#Иностранные имена и англицизация . Выбор между англицированными и местными вариантами написания должен соответствовать англоязычному употреблению, например, неанглицированные названия Besançon, Søren Kierkegaard и Göttingen используются, поскольку они преобладают в надежных англоязычных источниках, тогда как по той же причине используются англицированные формы названий Nuremberg, deliciousssen и Florence (в отличие от Nürnberg, Delikatessen и Firenze соответственно). Alexanderkowal (обсуждение) 19:00, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Это один из способов, но с ним много проблем. Это, конечно, не четкое доказательство. Fyunck(click) ( talk ) 07:32, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Я не согласен Alexanderkowal (обсуждение) 09:58, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Некоторые, использующие Кот-д'Ивуар:
  • [3] Британника
  • [4] ООН
  • [5] Новости с Земли
  • [6] Независимая газета
  • [7] Международная Амнистия
  • [8] Правительство Великобритании
  • [9] Всемирный банк
  • [10] Справочник ЦРУ
  • [11] МВФ
  • [12] Хьюман Райтс Вотч
Kowal2701 ( обсуждение ) 18:47, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Правительство США также использует Кот-д'Ивуар [13], простое упоминание министерства сельского хозяйства вводит в заблуждение Kowal2701 ( обсуждение ) 19:06, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
А некоторые используют английский перевод Ivory Coast
  • Лос-Анджелес Таймс
  • Нью-Йорк Таймс
  • Аль-Джазира
  • Сан-Диего Трибьюн
  • Новости Рейтер
  • Эйр Франс
  • Си-Эн-Эн
  • NBC
  • Советник по поездкам
  • Блумберг
  • Шоколад по всему миру
  • Новости АП
  • Phys.org
  • BBC использует оба термина: BBC и BBC
Недостатка в пользователях Кот-д'Ивуара нет. Fyunck(click) ( talk ) 23:28, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
И я не говорю, что Кот-д'Ивуар не используется. Это о том, что используется преимущественно по WP: Название статьи#Иностранные имена и англицизация Kowal2701 ( обсуждение ) 08:51, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
И я не говорю, что французский Кот-д'Ивуар не используется, но перевод английского Кот-д'Ивуар используется больше. Fyunck(click) ( talk ) 09:12, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Можете ли вы предоставить доказательства этого? Kowal2701 ( обсуждение ) 09:19, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Я сделал выше... вы их не видели? Fyunck(щелчок) ( обсуждение ) 09:46, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Опять же, я не думаю, что это весомый аргумент, учитывая, что я сопоставил его с не менее значимыми источниками Kowal2701 ( обсуждение ) 09:54, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose per WP:COMMONNAME в англоязычном мире Кот-д'Ивуар по-прежнему является названием выбора. Я не вижу, чтобы что-то действительно изменилось. Fyunck(click) ( talk ) 00:20, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Per ngrams [14] Кот-д'Ивуар чаще используется в англоязычных СМИ Alexanderkowal (обс.) 00:28, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Не медиа... книги! Книги Ngram. Есть гораздо больше, чем показывают ngram. Газеты, университеты и куча других вещей показывают другие наклонности. Fyunck(click) ( talk ) 09:39, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка по имени.-- Ortizesp ( обсуждение ) 18:37, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка по имени. Официальное название «Республика Кот-д'Ивуар, сокращенно Кот-д'Ивуар» используется чаще, чем «Берег Слоновой Кости», а также правительство предпочитает использовать первое, а не второе. WP:COMMON поддержит официальное название вместо оригинального по Ngrams. -- Z Z Z 'S 20:17, 28 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддерживаю (решительно) по причинам, перечисленным номинатором и т. д. Paintspot Infez ( обсуждение ) 01:09, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка результатов по ngrams Alexanderkowal. Вот соотношение двух названий — Côte d'Ivoire , с диакритическими знаками или без них, встречается чаще, чем название Ivory Coast примерно с 2004 года. – Laundry Pizza 03 ( d c̄ ) 06:15, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Неоправданно сложное французское название для англоязычной Википедии, где Ivory Coast — совершенно «ОБЩИЙ». Geschichte ( обсуждение ) 10:55, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Côte d'Ivoire чаще используется в англоязычных СМИ, поэтому это английский язык, так же как coup d'etat и cafe являются английскими Alexanderkowal (обсуждение) 11:05, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Нет, это не так. ngrams никогда не рассказывают всю историю. Fyunck(click) ( talk ) 18:29, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    ? Я действительно пытаюсь понять ваше возражение. Ngrams — это то, что используется традиционно. Что особенного в этом конкретном случае, что означает, что мы должны избегать традиционности, и можете ли вы, пожалуйста, ссылаться на политику, где это возможно? Kowal2701 ( обсуждение ) 18:32, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    И я борюсь с тем, откуда, черт возьми, ты взял, что Википедия использует Google Ngrams и ничего больше. Это никогда не было общепринятым в Википедии. Это один из инструментов, который мы используем. Fyunck(click) ( talk ) 09:18, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Можете ли вы назвать другой инструмент, который мы используем, который имеет схожий вес? Мы предоставили множество источников, которые используют один или другой, что на самом деле не является аргументом в пользу ни одного из них. В сомнении, ngrams смещает шкалу в сторону Кот-д'Ивуара, при условии, что проблемы пользователя удовлетворены Kowal2701 ( обсуждение ) 09:23, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    У меня сложилось впечатление, что ngrams имеет решающее значение при оценке общности Kowal2701 ( обсуждение ) 09:24, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Тогда ваше впечатление неверно. Оно имеет вес, как и многие источники. Но поиск в книге не имеет решающего значения. Fyunck(click) ( talk ) 09:47, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Думаю, нам придется согласиться с тем, что мы не согласны, потому что я часто видел, как ngrams использовались в качестве единственного арбитра для общности, и я не думаю, что перечисление источников один за другим дает веские аргументы в пользу того или иного варианта или является хорошей тратой времени Kowal2701 ( обсуждение ) 09:52, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    И я часто видел, как здесь рвали ngrams на куски, а я тут уже давно. Но я согласен, что мы застряли в цикле, где нам приходится соглашаться не соглашаться. Fyunck(click) ( talk ) 09:58, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose per WP:ENGLISHTITLE . Ivory Coast — английский, а Côte d'Ivoire — французский, независимо от того, сколько раз французское название используется в англоязычных публикациях. Наша политика отдает предпочтение английскому языку для заголовков статей. Не имеет значения, что правительства предпочитают использовать французское название франкоговорящей страны (см. также WP:OFFICIALNAME ). Конечно, важно, чтобы Côte d'Ivoire занимал видное место в начале, а также был перенаправлением. Station1 ( talk ) 21:33, 29 июня 2024 (UTC) [ reply ]
    Политики, на которые вы ссылаетесь, противоречат вашей позиции. Из WP:ENGLISHTITLE Выбор между англицированным и местным написанием должен соответствовать использованию в английском языке, например, неанглицированные названия Besançon, Søren Kierkegaard и Göttingen используются, поскольку они преобладают в надежных англоязычных источниках, тогда как по той же причине используются англицированные формы названий Nuremberg, deliciousssen и Florence (в отличие от Nürnberg, Delikatessen и Firenze соответственно).
    Кот-д'Ивуар преобладает в англоязычных надежных источниках, поэтому его следует использовать. Я привел доказательства того, что он преобладает, используя соглашение, и никто не привел доказательств того, что это не так. WP: Официальное название не говорит ничего, что противоречило бы этому шагу. Kowal2701 ( обсуждение ) 21:40, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Вы цитируете WP:UE , а не WP:ENGLISHTITLE , который начинается двумя абзацами выше и в первом предложении ясно говорится: «В английской Википедии заголовки статей пишутся на английском языке». Ваша цитата из WP:UE просто вдается в подробности о написании и англицизации имен собственных, таких как у Кьеркегора. И «ivory», и «coast» являются распространенными английскими словами, однако, с единственным написанием на английском языке. Является ли Кот-д'Ивуар преобладающим или «официальным» — не имеет значения, потому что это явно французский язык. Station1 ( talk ) 22:46, 29 июня 2024 (UTC) [ reply ]
    Это происходит из-за непонимания того, как работает язык. Если слово, независимо от его происхождения, используется преимущественно в английском языке, то оно английское . Coup d'etat и cafe являются английскими словами независимо от их происхождения. Kowal2701 ( talk ) 08:45, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    ^ как гласит политика Kowal2701 ( обсуждение ) 08:53, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Это неверно. Cafe, в значении небольшой ресторан, действительно является английским словом французского происхождения. Французское слово café — это другое слово, которое переводится как «кофе». Coup d'état не имеет английского эквивалента («stroke of state» никогда не используется). Côte d'Ivoire, с другой стороны, просто по-французски означает Берег Слоновой Кости. Station1 ( talk ) 12:01, 30 июня 2024 (UTC) [ reply ]
    У многих заимствованных слов есть переводы на английский, это не неправильно, так устроен язык. По общему признанию, я могу вспомнить несколько примеров, когда иностранный термин подавлял свой английский перевод в использовании, но я уверен, что их было много. Конечно, существует множество английских переводов, подавляющих немецкие слова в немецком языке. Kowal2701 ( talk ) 12:16, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Никто из нас не является экспертом в языке, нам следует подождать кого-то, кто лучше его понимает Kowal2701 ( обсуждение ) 12:39, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Вы так считаете, только потому что не согласны со мной? Невозможно сказать, кто является «экспертом» в WP, а кто нет, поэтому апелляции к авторитету , обычно плохая идея, особенно бесполезны в WP, где каждый редактор анонимен, а каждый аргумент должен основываться исключительно на своих собственных достоинствах. Station1 ( talk ) 18:23, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    И я не думаю, что любой из наших аргументов заслуживает отдельного внимания. Я просто спрашиваю кого-то с лучшим пониманием, кто мог бы просветить нас, очевидно, мы все еще можем исследовать, но в этом есть существенный нюанс, который, я думаю, никто из нас не понимает Kowal2701 ( обсуждение ) 18:41, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Вы вполне можете быть правы, но это будет противоречить тому, что я слышал от людей. Я тоже не уверен, как это исследовать Kowal2701 ( talk ) 18:44, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Я спросил в беседе в Википедии: Языки WikiProject#Лингвистика использования Кот-д'Ивуара Kowal2701 ( обсуждение ) 12:50, 30 июня 2024 г. (UTC) [ ответ ]
    Это абсолютно верно. Это часть английского языка, потому что носители английского языка используют его, когда говорят по-английски. Иногда они также могут использовать «Ivory Coast», но это не значит, что «Cote d'Ivoire» тоже не английский. Theknightwho ( talk ) 22:05, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Противоположность тому, что даст наилучшие результаты для исследования для наших читателей и что читатели английского языка могут набрать на клавиатуре. Moxy 🍁 21:47, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Я не разбираюсь в этой стороне вопроса, но, конечно, если Кот-д'Ивуар указать в качестве альтернативного названия, он все равно будет в той же степени востребован? В данный момент, если я ищу Кот-д'Ивуар через Google, статья для Кот-д'Ивуар появляется первой, разве не будет то же самое наоборот? Я думаю, что наличие Кот-д'Ивуар и Кот-д'Ивуар в качестве перенаправлений решает эту проблему. Во многих статьях Википедии есть ударения и диакритические знаки Kowal2701 ( обсуждение ) 21:55, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    А некоторые названия, например, Германия/Deuchland, Япония/Nippon, это совершенно разные названия. Ivory Coast — это английский перевод Côte d'Ivoire... они означают одно и то же, но одно на английском, а другое на французском. Fyunck(click) ( talk ) 23:07, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Опять же, это происходит из-за непонимания того, как работает английский язык. Если слово, независимо от его происхождения, используется преимущественно в английском языке, то оно английское Kowal2701 ( talk ) 08:48, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка Я думаю, что сдвиг склонился к использованию Кот-д'Ивуара. Я отмечаю, в частности, что в Чикагском руководстве по стилю говорится, что названия стран следует искать в CIA World Fact Book (Кот-д'Ивуар), Britannica (Кот-д'Ивуар), US Board on Geographic Names, которая в свою очередь указывает на Geographic Names Server (Кот-д'Ивуар). В Великобритании постоянный комитет по географическим названиям заявляет: «Ivory Coast — обычное название страны на английском языке, которое может использоваться для внутренних целей Ее Величества и Великобритании. Для всей переписки и отношений с самой страной следует использовать название Côte d'Ivoire. Название Côte d'Ivoire также следует использовать в переписке с международными организациями, такими как Организация Объединенных Наций» (https://assets.publishing.service.gov.uk/media/65006d9557e884000de12980/Ivory_Coast_factfile.pdf). Обратите внимание на «can» для внутреннего использования, что подразумевает выбор автора, но «should» для международного использования, что означает использование Côte d'Ivoire в таких случаях. Правительство Австралии, похоже, использует название Côte d'Ivoire, за исключением старых документов, хотя по крайней мере в одном месте указано «Côte d'Ivoire (Ivory Coast)». Индия, похоже, использует "Кот-д'Ивуар [Берег Слоновой Кости]". Поиск в Google Scholar с 2020 года, похоже, показывает 22 100 для "Кот-д'Ивуар" и 17 400 для "Берег Слоновой Кости" (у 524 были оба, надо признать, что эти цифры оценочные, но похоже, что сейчас предпочтение отдается "Кот-д'Ивуару"). : Erp ( talk ) 23:20, 29 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Все правительства будут использовать название Кот-д'Ивуар, как и многие официальные органы, потому что это официальное название. Я не уверен, как источник, говорящий, что «Кот-д'Ивуар — обычное название страны в английском языке», может поддержать этот шаг, и я удивлен, что PCGN использует «Кот-д'Ивуар». CMD ( talk ) 01:21, 30 июня 2024 (UTC) [ reply ]
    Я предполагаю, что PCGN имеет дело с некоторыми очень консервативными людьми в правительстве и, вероятно, ждет, когда они уйдут на пенсию (или проиграют выборы). Я бы сказал, что научные работы также переехали в Кот-д'Ивуар. Я хотел посмотреть, что могут использовать школы K-12, поэтому пошел посмотреть на National Geographic "World for Kids Map", где используется Кот-д'Ивуар, как и в Britannica Kids Atlas https://kids.britannica.com/kids/browse/atlas Erp ( talk ) 02:20, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Вот в чем дело, ЦРУ и правительство США также используют «Бирма» вместо Мьянмы. Они должны занимать официальную позицию, когда имеют дело с этими странами и связанной с ними политикой. Однако статья посвящена Мьянме, а не Бирме. Мы не всегда следуем справочнику ЦРУ... иногда да, иногда нет. PCGN использует «Мьянма (Бирма)», но, опять же, мы тоже этому не следуем. Мы используем то, что обычно используется в английском языке. Fyunck(click) ( talk ) 04:01, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Официальное название — Мьянма, а не Бирма. Z Z Z 'S 04:11, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Мы не пользуемся официальными именами, мы не пользуемся именами ЦРУ, мы не пользуемся именами PCGN и никогда не пользовались. Вот что я говорю. Fyunck(click) ( talk ) 04:22, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Вы правы, мы следуем тому, что говорит ngrams, а там говорится, что Кот-д'Ивуар используется в основном. Что вы предлагаете нам следовать? Kowal2701 ( talk ) 08:47, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Мы абсолютно не хотим! Ngrams снова и снова показывают свою обманчивость. С чего вы взяли, что это все, на что мы ориентируемся? Это один из наборов инструментов, которые мы используем. Google ngrams работает только с книгами... не с газетами, не с веб-сайтами, не с университетскими учениями, не с обычными людьми на улице, не с журналами, не с блогами, не с телевизионными новостями, не с радио, не с множеством других вещей. Это полезно, но это только одна вещь, на которую стоит обратить внимание. Fyunck(click) ( talk ) 09:15, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Это противоречит моему твердому впечатлению. Можете ли вы назвать некоторые другие используемые инструменты, которые имеют схожий вес? Kowal2701 ( talk ) 09:30, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Если бы одномерные "книжные" ngrams Google - это все, что мы прошли, это место выглядело бы совсем иначе. Fyunck(click) ( talk ) 09:35, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Пожалуйста, ответьте на вопрос Kowal2701 ( обсуждение ) 09:37, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Почему вы думаете, я перечислил целую кучу источников, которые говорят вам обратное? Для моего здоровья? Мы используем здесь источники и консенсус... книги ngram — один из источников, который мы используем, но есть сотни других источников. Fyunck(click) ( talk ) 09:41, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    И я перечислил несколько источников, которые используют Кот-д'Ивуар, я не думаю, что это дает веские аргументы в пользу какой-либо из сторон Kowal2701 ( обсуждение ) 09:42, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Вы, возможно, правы, что источники могут разделиться по этому вопросу. Может быть бесконечный парад источников с обеих сторон. Это было бы причиной оставить его там, где оно есть. И в вашем сообщении также говорится, что это официальное название страны, и правительство запросило его использование над Кот-д'Ивуаром. Вы знаете, какой вес это имеет здесь?... ноль. Абсолютно ничего. Fyunck(click) ( talk ) 09:55, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
    Это было больше для обоснования изменения в использовании. WP:Официальное название#Допустимое использование официальных названий происходит по общности Kowal2701 ( обсуждение ) 10:12, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Результаты поддержки ngrams показывают, что Кот-д'Ивуар стал самым распространенным названием в английском языке за последнее десятилетие.
Помимо использования в книгах, это название также используется в Google Maps, Britannica и других распространенных источниках, поэтому читатели ожидают увидеть его здесь под этим названием.
Я бы также отметил, что в WP:NCGN#Use_English указано, что следует использовать местное название, если в английском языке нет общепринятого названия, поэтому даже если мы согласимся с тем, что использование английского языка разделено, очевидно, что Кот-д'Ивуар не является общепринятым названием, и поэтому мы должны отдать предпочтение местному названию. TDL ( обсуждение ) 23:49, 30 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Выступайте против использования названия колониальной эпохи, которое не является самым распространенным англоязычным названием страны. От Южной Кореи до Восточного Тимора и от Брунея до Вьетнама Википедия регулярно использует самое распространенное английское название, несмотря на желания тех, кто находится у власти. Внимательное изучение фактических результатов Ngram (не только цифр) показывает множество документов ООН, которые обязательно следуют диктату ивуарийских властей. Википедия — это не дипломатическое руководство, а общая энциклопедия, и как таковая должна придерживаться принципа наименьшего удивления и использовать общепринятое английское название. — AjaxSmack 06:19, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]  
    Оба названия относятся к колониальной эпохе Kowal2701 ( обсуждение ) 08:42, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Когда для места существует общепринятое английское название в современном контексте, мы должны использовать его. Оно часто будет идентично по форме местному названию (как в случае с Paris или Berlin), но во многих случаях будет отличаться (Germany вместо Deutschland, Rome вместо Roma, Hanover вместо Hannover, Meissen вместо Meißen). Если в английских источниках чаще используется исконное название, чем соответствующее традиционное английское название, то используйте исконное название. Два примера — Livorno и Regensburg, которые теперь более широко известны под своими искони названиями, чем под старыми английскими названиями «Leghorn» и «Ratisbon». Kowal2701 ( talk ) 17:56, 2 июля 2024 (UTC) [ reply ]
  • Oppose : ngram, опубликованный Kowal2701, ограничен книгами. Другие СМИ не показывают такой же шаблон. Мой собственный поиск новостей выдал много официальных источников, использующих французскую форму, но общие новостные агентства (AP, Reuters) использовали английскую форму. В целом, новостные сюжеты, ориентированные на широкую публику, используют Кот-д'Ивуар. -- Пользователь: Khajidha ( обсуждение ) ( вклад ) 11:29, 3 июля 2024 (UTC) [ ответ ]
    Другие энциклопедии, такие как Britannica, New World Encyclopedia, CIA Factbook, encyclopedia.com, Oxford Research Encyclopedia и т. д., используют Кот-д'Ивуар Kowal2701 ( обсуждение ) 13:03, 3 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
    Знаешь, ты МОЖЕШЬ просто позволить каждому человеку высказать свое мнение и не приставать ко всем. Дай возможность изложить позиции, а затем начни новый раздел, где ты сможешь аргументировать все свои доводы, а не вываливать их на все подряд. Это предотвратит обсуждение доводов в нескольких местах. -- Пользователь:Khajidha ( обсуждение ) ( вклады ) 13:11, 3 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
    Хороший вопрос, именно так мне и следовало поступить, мой плохой Kowal2701 ( обсуждение ) 13:13, 3 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose, на данный момент правительственные учреждения предпочитают «Côte d'Ivoire», но английские издания, ориентированные на широкую английскую общественность, предпочитают «Ivory Coast». Эта английская статья в Википедии ориентирована на широкую английскую общественность, поэтому следует использовать то, что широкая английская общественность, скорее всего, будет искать. Я отмечаю, что использование «Côte d'Ivoire» растет, но недостаточно используется в надежных англоязычных источниках (ориентированных на широкого читателя), чтобы установить его в качестве общего названия . Wikipedia — не хрустальный шар , но я вижу, что эта дискуссия возобновляется по мере увеличения использования предлагаемого названия. Svampesky ( talk ) 13:38, 5 июля 2024 (UTC) [ reply ]
  • Для будущих обсуждений RM nom следует прислушаться к WP:GOOGLELIMITS , в котором отмечается, что Google не индексирует все источники или даже репрезентативную выборку, и WP:DPT , в частности: Инструменты, которые могут помочь в определении основной темы в обсуждении (но не считаются абсолютными определяющими факторами из-за ненадежности, потенциальной предвзятости и других причин ), включают [...] Использование на английском языке надежных источников, продемонстрированных с помощью Google Ngram viewer (подчеркнуто мое, курсив оригинальный). Небрежность в начале этого RM после стольких предыдущих сильно разочаровывает меня. Rotideypoc41352 ( talk · contribs ) 05:26, 6 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
    Извините, я не знал об этой политике. Я только что увидел, что ngrams используются в качестве определителя, поэтому ошибочно предположил, что так и будет. Kowal2701 ( обсуждение ) 06:51, 6 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
    Есть ли место, где политика собрана в своего рода книгу с главами? Я узнаю об этом только после того, как сделаю ошибку и кто-то ее процитирует Kowal2701 ( обсуждение ) 07:19, 6 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий к ngrams: В этом случае на результаты ngrams существенно влияют ошибки OCR и другие странности, как отметил Дон Джо на RM 2012 года . Смотрите ngrams, включая вариации для l (строчная L) и i, а также ô и o, и пробел или отсутствие пробела между d'. В частности, многие были неправильно транскрибированы как "lvoire" со строчной L; однако эта ошибка в основном перестала появляться примерно после 2010 года. Интерпретация спорна. Я бы сказал, что Кот-д'Ивуар, вероятно, приобрел распространенность даже раньше, чем полагали другие комментаторы выше, но также часть результатов ngrams до 2010 года, вероятно, менее надежна, чем более поздняя часть. Adumbrativus ( обсуждение ) 05:19, 8 июля 2024 (UTC) [ ответ ]
  • Oppose . Проведение того же поиска, что и в RM 2012 года, предполагает, что общее название остается «Ivory Coast». BilledMammal ( talk ) 18:36, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка согласно Google NGrams, как указано. Theknightwho ( обсуждение ) 21:59, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка согласно достаточно распространенному использованию выше, и учитывая, что «Кот-д'Ивуар» как название потенциально несколько двусмысленно и обобщенно. BD2412 T 00:59, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Обзор после переезда

  • @ Red Slash : Да вы, должно быть, шутите... консенсуса по изменению этого вообще нет! У ngram есть всевозможные проблемы, как было указано, и было показано, насколько распространен Кот-д'Ивуар. Я перечислил многие и мог бы заполнить страницу обсуждения большим количеством. Единственное, что было на стороне Кот-д'Ивуара, это ngram по книгам, который ограничен, как указано в обсуждении и предыдущих обсуждениях. Это одно из худших закрытий, которые я когда-либо видел. Я могу представить, что он закроется как Кот-д'Ивуар или даже без консенсуса... но я на самом деле шокирован таким закрытием. И он все еще был довольно активен, и только сегодня три человека дали ответы. Fyunck(click) ( talk ) 06:46, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Да, это кандидат на рассмотрение. Killuminator ( обсуждение ) 08:07, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Я только что был в обзоре на другую тему, которая меня все еще поражает, так что извините, если я больше не оптимистичен в процессе обзора здесь. Пока закрывающий искренен, обзоры топчутся, независимо от плохого закрытия. Fyunck(click) ( talk ) 08:39, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Я согласен, что это следует возобновить, хотя я понимаю, почему они пришли к такому решению Kowal2701 ( обсуждение ) 08:47, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Честно говоря, я бы понял, если бы результатом не было консенсуса, тем не менее, я вел себя очень плохо и на самом деле этого не заслуживаю. Kowal2701 ( обсуждение ) 10:47, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Kowal2701 : это все кривая обучения, и вы вели обсуждение добросовестно, что самое главное. Как уже было отмечено, в будущем вам следует избегать попыток отвечать на каждый сделанный комментарий, поскольку это обычно рассматривается как WP:BLUDGEONing и/или "травление" тех, с кем вы не согласны. Один или два ответа - это нормально, но в остальном каждый имеет право на свое мнение. В любом случае, вы будете знать об этом в следующий раз! Лично я считаю, что вышеупомянутое обсуждение следовало бы закрыть как "отсутствие консенсуса" - количество голосов ! было примерно равным, и обе стороны высказали хорошие замечания - особенно учитывая, что ситуация с WP:COMMONNAME не кажется однозначной. Небольшое преимущество Кот-д'Ивуара в книжных источниках компенсируется доказательствами использования Кот-д'Ивуара в источниках СМИ. Это намного ближе, чем было 10-15 лет назад, и, если предположить, что этот шаг не будет сделан сейчас, я определенно могу предвидеть, что он будет сделан через несколько лет. —  Амакуру ( обсуждение ) 11:09, 10 июля 2024 г. (UTC) [ ответ ]
Спасибо, отсутствие консенсуса может быть лучшим решением, а будущий поворотный момент, возможно, будет использован основными СМИ Kowal2701 ( обсуждение ) 11:12, 10 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Согласен, что отсутствие консенсуса — лучший вариант. Дело в том, что Википедия использует общее название вместо официального. Да, правительство просит (почти) каждую страну называться только ее эндонимом, но СМИ все еще ссылаются на нее по ее экзониму. Подумайте, почему Киев оставался таким до 2020 года, хотя это могло быть официальным названием по крайней мере с 1995 года. Но для этого он изначально был известен (в Википедии) под своим французским названием, но с тех пор, как в июле 2012 года был переименован в свое английское название.
Может быть, пришло время открыть обзор хода , поэтому этот разговор должен был состояться на User talk:Red Slash, а не здесь. JuniperChill ( talk ) 15:08, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Я довольно много писал о том, почему существует консенсус о движении. С чем вы не согласны? Только одна сторона фактически представила доказательства, и они, честно говоря, были довольно ошеломляющими. Red Slash 06:10, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Я должен уточнить — один пользователь действительно предоставил список нескольких организаций, которые используют Кот-д'Ивуар. Однако, это буквально то, для чего у нас есть агрегаторы, такие как ngrams: чтобы вместо того, чтобы разные люди говорили что-то вроде «смотрите, я нашел сайт, на котором написано X», а другой человек говорил «эй, я нашел сайт, на котором написано Y», мы могли бы объединить их ВСЕ вместе и посмотреть, какое из них встречается чаще. Очевидно, вы можете найти некоторые источники для любого имени, но в целом наиболее распространенным именем было четко доказано то, которое я не могу набрать на своей клавиатуре. Red Slash 06:13, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Подавляющее???? И когда 14 несколько? ngrams - это всего лишь один небольшой аспект. Вы, кажется, воспринимаете их как своего рода панацею, а это никогда не было так. И на это указывалось здесь много раз. ngrams - это всего лишь книги, которые использует googles. Использование ngram использовалось в прошлых обсуждениях, но их ограничения были перевешены множеством других источников, все еще использующих Кот-д'Ивуар. Я понятия не имел, что закрывающий на самом деле воспримет это как единственное доказательство для смены названия. Извините, но это, мягко говоря, тревожно. Это не принимает во внимание прессу, телевидение, газетную бумагу, университеты, радио и т. д. Конечно, мы используем это как один источник, но контраргументы здесь были еще более весомыми и многочисленными. Плюс 3 человека только что ввели свои ответы в день вашего закрытия, так что все еще очень активны. Fyunck(click) ( talk ) 06:39, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Примечание: Google переводит/конвертирует название на английский язык... поэтому для многих ничего не изменилось. Moxy 🍁 13:01, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
LOL... так что те, кому нужно перевести это на английский, все равно смогут увидеть это как английское название Кот-д'Ивуара. В противном случае мы можем прочитать это на французском. Fyunck(click) ( talk ) 18:10, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Fyunck(click) «Côte d'Ivoire» также значительно превосходит «Ivory Coast» в Google Trends: [15], и он все еще превосходит, если вы ограничите его любой англоязычной страной. Theknightwho ( talk ) 19:28, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Проблема в том, что он ограничен тем, что хранит Google. А в Соединенных Штатах и ​​Великобритании (двух огромных англоговорящих странах) он практически плоский. Но ngrams не являются определяющим фактором в этих обсуждениях. Большинство тех, кто за, в основном опираются на слова «из-за ngrams». Вы понимаете, как изменится Википедия, если мы будем основывать все только на ngrams? Есть куча статей Википедии, которые имеют 100% против 0% на английском языке ngrams, но статья получила консенсус для 0%. ngrams являются одним из аспектов достижения консенсуса, но не единственным аспектом. Люди также ищут термины, о которых они не имеют представления (что и есть Google Trends)... это может быть «что за чертовщина такой Кот-д'Ивуар», и когда они ищут, они говорят «Кот-д'Ивуар», и они говорят: «О, это то же самое, что и Кот-д'Ивуар». Fyunck(click) ( talk ) 20:26, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Fyunck(click) Я не уверен, почему вы ограничили его новостями. Если вы измените это на "все категории", вы увидите, что "Côte d'Ivoire" постоянно лидирует ([16]), и это более выражено в США ([17]).
Это не NGrams, это Google Trends, который основан на том, что люди ищут в Google; совершенно другой показатель, который означает, что теперь у нас есть два весьма убедительных доказательства того, что Кот-д'Ивуар лидирует, и отбрасывать его на том основании, что люди, вероятно, гуглят на один термин больше, потому что не знают, что это такое, кажется очень наивным. Theknightwho ( обсуждение ) 20:33, 11 июля 2024 (UTC) [ ответ ]
Но мы знаем из Wikipedia:Search engine test , что никогда не бывает так просто. Люди ищут то, о чем ничего не знают. Они знают Кот-д'Ивуар, поэтому не ищут его. Конечно, они ищут Кот-д'Ивуар, поскольку понятия не имеют, десерт это или страна. Думаете, люди ищут термины, которые они знают? У нас так много статей в местах, где ngrams не существуют. Fyunck(click) ( talk ) 20:40, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Вы сравниваете поисковый термин Кот-д'Ивуар с темой Кот-д'Ивуар. Яблоки с апельсинами. Когда вы делаете оба поисковых термина, Кот-д'Ивуар лидирует с небольшим отрывом. https://trends.google.com/trends/explore?date=today%205-y&geo=US&q=Ivory%20Coast,C%C3%B4te%20d%27Ivoire&hl=en-GB
На самом деле, если посмотреть на разбивку по странам за последние 5 лет, то единственные места, где Кот-д'Ивуар лидирует, это 1) франкоговорящие страны и 2) Италия. Кот-д'Ивуар достигает 90%+ во всех основных англоговорящих странах (США, Великобритания, Ирландия, Австралия, Новая Зеландия, даже Южная Африка и Индия), за исключением Канады. -- Пользователь:Khajidha ( обсуждение ) ( вклады ) 20:46, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Я не участвовал в этом RM, но закрытие, безусловно, должно быть отменено до noconsumens (отсутствие консенсуса) . Английская Википедия основана на консенсусе, и основные заголовки основных статей, такие как названия стран, должны иметь подавляющее единодушие и должны подавляюще использоваться в СМИ, как в случае с украинскими названиями городов Kyiv и Odesa (Киев и Одесса) , ранее известными на английском языке по транслитерации их русских названий Kiev и Odessa ( Киев и Одесса) . Наименование Ivory Coast / Côte d'Ivoire аналогично другому давнему спору о наименовании стран — Turkey / Türkiye (Турция) . Ожидаемый подавляющий консенсус в пользу переименования отсутствует в обоих случаях — здесь было 17 голосов, девять голосов против изменения и восемь голосов за использование «Côte d'Ivoire» (Кот-д'Ивуар). Очевидно, что консенсуса нет. — Роман Спиннер (обсуждение • вклад) 18:26, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
    Я согласен, но имейте в виду, что согласно WP: консенсус DETCON подтверждается качеством приведенных аргументов, а не тем, что мои были лучше Kowal2701 ( обсуждение ) 19:44, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Я открыл формальный обзор перемещения в Wikipedia:Move review/Log/2024 July . Такие вещи редко куда-то приводят, но это следующий шаг в процессе. Даже вовлеченные редакторы могут прокомментировать, было ли закрытие правильным или нет. Fyunck(click) ( talk ) 08:28, 12 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Произношение еще раз

Поскольку у нас, похоже, сохраняется эта проблема: точно так же, как слово résumé произносится по-разному во французском, американском и британском английском, так и Кот-д'Ивуар. И нам нужно показать это в статье. -- Пользователь:Khajidha ( обсуждение ) ( вклад ) 00:06, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Résumé — устоявшееся слово в английском языке. Так же, как Ivory Coast. Côte и Ivoire — оба французские слова.
Тем не менее, mon ami, давай пойдем на компромисс. Что ты думаешь о моем последнем резюме редактирования? Rolando 1208 ( обсуждение ) 10:50, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Мы приводим произношение Côte d'Ivoire как английского названия, которое англоязычные источники рассматривают как английские слова. Тот факт, что эти слова происходят от французского, не означает, что они произносятся именно как французские. Просто язык так не работает.
Что касается вашего изменения, я заметил, что слова "coat" и "caught" произносятся совершенно по-разному в большинстве, если не во всех диалектах английского языка. Вы не можете сказать, что произносится "caught", когда источник говорит, что произносится "coat". Kahastok  talk 15:42, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Но caught — лучшее приближение для Côte... Rolando 1208 ( обсуждение ) 19:18, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Это даже не то же самое, поскольку K произносится с придыханием [k+h]. И R, очевидно, отличается.
Пожалуйста, верните себя. Я действительно стараюсь здесь. Компромисс и все такое. Я даже использовал открытое O, потому что обычного O не существует в английском языке как монофтонга. Rolando 1208 ( talk ) 19:34, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Зачем кому-то самому возвращать себе давнее, правильное и исходное английское произношение? Честно говоря, большинство людей, с которыми я сталкиваюсь, просто произносят его coat-di-vore, но man in the street — это не тот же источник, что Cambridge dictionary (или Websters). Fyunck(click) ( talk ) 19:58, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Кажется, вы пытаетесь показать носителям английского языка, как это должно произноситься, чтобы звучало по-французски. Но это не для этого. Предоставленное французское произношение уже делает это. Что нам нужно, и что было раньше, так это запись того, как это на самом деле произносят носители английского языка. Неважно, что это «неправильно» для французского. Это правильно для английского. -- Пользователь: Khajidha ( talk ) ( making ) 23:31, 27 сентября 2024 (UTC) [ reply ]
Произношение "coat", которое показывают эти словари, не является универсальным. Некоторые англосаксы произносят его с ɔ:
Вы пытаетесь изолировать произношение ɔ:, это неправильно. 178.120.4.30 ( talk ) 08:30, 28 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Rolando 1208 Я знаю, что это ты. Пожалуйста, прекрати. Theknightwho ( обсуждение ) 02:35, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Безосновательное обвинение. Я ответил вам на своей странице обсуждения. Rolando 1208 ( обсуждение ) 07:43, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответ ]
Это вовсе не беспочвенное обвинение - тот же диапазон IP удалял произношения с точно такими же рассуждениями и сводками правок, которые вы делали с этой учетной записью, и вносил точно такие же изменения, которые вы неоднократно пытались восстановить без какого-либо консенсуса. Это явно вы, и вы также вели войну правок на этой самой странице обсуждения по тем же темам в вашей учетной записи. Это совершенно нелепая ситуация, и пытаться обмануть остальных из нас просто неловко. Theknightwho ( обсуждение ) 10:44, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Вы не юрист? Разве вы не знаете о презумпции невиновности ? Я уже дал вам свои доводы относительно того, почему я восстановил правки этого конкретного IP. Вы не указываете источники для своих правок IPA. В качестве акта доброй воли я подожду несколько недель, позволю вам добавить источники, поскольку я знаю, что это занимает время. Если вы не можете найти источники для некоторых из них, вы можете самостоятельно вернуться к исходным данным. Я знаю, что вы поступите правильно, я видел ваши другие правки. Rolando 1208 ( обсуждение ) 11:00, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Для полной прозрачности это было подтверждено . Theknightwho ( обсуждение ) 05:21, 11 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Даже после того, как меня заблокировали, вы не можете это оставить, не так ли? Почему вы так сильно хотите раскрыть мой IP-адрес? Пока я не использую его для игры с системой, в чем проблема? Но нет, для вас недостаточно, чтобы меня заблокировали. Вам просто нужно раскрыть мой диапазон IP-адресов. Это преследование. Rolando 1208 ( обсуждение ) 08:11, 11 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Здесь есть две вещи. Во-первых, любой, кто нажмет на ваше имя, сможет увидеть ваш журнал блокировки со всеми диапазонами IP из расследования Sockpuppet. Да, с постом это проще, но это и так просто. И, во-вторых, теперь, когда вы изменили IP-адреса на свой псевдоним, внешние автоматизированные инструменты могут связать ваше имя пользователя и IP-адрес в общедоступных базах данных... по WP:LOGGEDOUT . Fyunck(click) ( talk ) 08:58, 11 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Хорошо знать. Хотя, поскольку мой IP уже был раскрыт, я думаю, это нормально. Думаю, вопрос был бы в том, если бы это было легко, почему Найт посчитал нужным указать на это? Разве блокировки недостаточно? Но да, хорошо знать об автоматизированных инструментах, спасибо, Fyunck. Rolando 1208 ( обсуждение ) 09:45, 11 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Блокировки не выдаются в качестве наказания, это инструменты для предотвращения сбоев. Должно быть ясно, что никаких IP-адресов не было утечек, многие IP-адреса использовались для публикации на этой публичной странице. Кроме того, не доказано никаких домогательств, а если и есть, то их следует обсуждать на соответствующем форуме, а не на странице обсуждения статьи. CMD ( talk ) 10:02, 11 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Также я объяснил, почему я уже опубликовал это: для полной прозрачности; чтобы было ясно, что это не было «беспочвенным обвинением». Rolando теперь изменил подписи в большинстве комментариев, которые они оставляли как IP, чтобы указать свое имя пользователя, но в конце дня любой, кто читает эту ветку, имеет право знать, что здесь произошло. Theknightwho ( обсуждение ) 16:28, 14 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Отсутствуют коды стран

ISO 3166-1 имеет ДВА буквенных кода для каждой страны (и один цифровой код), один из двух букв, один из трех. Есть ли какая-то причина, по которой здесь упоминается только двухбуквенный код (CI, CIV и 384)? Есть ли какая-то «веская» причина, по которой произношение Кот-д'Ивуара спрятано в примечании? Если французский язык является подходящим для произношения названия и поскольку произношение является местным, какой французский это будет? Кроме того, в статье CI Language утверждается, что диула также преподается в школе, так что не следует ли включить его в руководство по произношению? 40.142.176.185 (обсуждение) 23:27, 6 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Мы бы использовали английское произношение Кот-д'Ивуар. Это в заметке, потому что длина лида становилась слишком большой. Уже есть 3 названия, из которых мы обычно ограничиваем двумя. С произношением это было смешно, поэтому была создана хорошая заметка. Fyunck(click) ( talk ) 00:52, 7 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Ivory_Coast&oldid=1267971198"