Talk:Походка лошади

Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Лошадь Высокая важность Эта статья является частью WikiProject Equine — совместного проекта по улучшению освещения в Википедии статей, касающихся лошадей, ослов, зебр, гибридов, здоровья лошадей, конного спорта и т. д. Посетите страницу проекта для получения подробной информации или задайте вопросы в конюшне .Лошадь Википедия: WikiProject Лошадь Шаблон: WikiProject Лошадь Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности проекта .

Я не эксперт по лошадям, но разве галоп или бег не следует отнести к четвертому аллюру после галопа? Дэниел Куинлан 02:30, 11 августа 2003 г. (UTC)

Среди носителей английского языка нет единого мнения. Некоторые люди, похоже, используют canter для обозначения трехтактного «бега», а gallop — для обозначения четырехтактного «бега». Другие вообще не используют ни один, ни другой термин. Ознакомьтесь с книгой Литтауэра, которую я цитировал. «Gallop» пришло в английский язык из старого французского и в конечном итоге восходит к слову, которое означает «бежать». «Canter» — это сокращение выражения «Canterbury gallop», медленного темпа, которым пилигримы шли в Кентербери. Так что есть некоторые исторические основания утверждать, что «canter» должно означать медленнее, а «gallop» — любой «бег» или быстрый «бег». В любом случае, любая книга о лошадях, которую я уже видел, говорит о трех аллюрах. И есть «трехаллюрные лошади» и «пятиаллюрные лошади». Пятиаллюрные лошади делают исходные три и два других аллюра, ни один из которых не является «быстрым галопом».

Важно то, что существует несколько различных способов, которыми лошади могут упорядочивать движения своих ног. Я ищу одну из своих книг, которая может описывать два других аллюра, которые используют пятиаллюрные лошади. Упряжные скаковые лошади либо бегут рысью, либо «иногу». В иногу движутся обе ноги с левой стороны, затем обе ноги с правой стороны.

Именно эти механики нам нужно четко понять. То, что люди, как личности, предпочитают называть походками, это вопрос типа "ee-thur" "eye-thur", я думаю.

Патрик0Моран 03:50, 11 авг 2003 (UTC)

Я читал в разных местах, что галоп и кентер — это два разных аллюра. Я попытался изменить статью, чтобы немного больше различать эти два вида. Я нахожу источники, которые указывают на то или иное в сети:

• http://www.equusite.com/articles/basics/basicsGaits.shtml
• http://www.fourwinds.net/resource/galprnt2.html
• http://www.hickoksports.com/glossary/gequestrian.shtml#gtop
• http://www.geocities.com/absea98/igait.html
• http://dq.com/java/
• http://www.horses-and-horse-information.com/horse-gaits.html

против (первые два посвящены исландским лошадям, последний — комментарий испанского читателя относительно первой ссылки, которую я привел выше)

• http://www.sunycgcc.edu/webgallery/tkristjansdottir/Finalproject/Main.html
• http://www.icelandichorse.is/gallop.html
• http://www.equusite.com/cgi-html/articleComments/basicsGaits.html

Из этого я делаю вывод, что 3 против 4 — это вопрос точки зрения, мнения, языка, культуры или их комбинации. Я посмотрю, смогу ли я внести соответствующие изменения в статью, чтобы представить NPOV. Daniel Quinlan 06:26, 11 августа 2003 (UTC)

Ну, я закончил, надеюсь, результат всем понравится. Теперь кому-то нужно просто объединить информацию, найденную в gaits , в эту статью; похоже, что большинство статей, ссылающихся на gaits, посвящены человеческим аллюрам или, по крайней мере, не посвящены лошадиным аллюрам (хотя несколько посвящены лошадиным аллюрам). Daniel Quinlan 08:54, 11 августа 2003 г. (UTC)

Я думаю, что, возможно, имелось некоторое представление о том, что слово "canter" элегантно, а "gallop" грубо. Кроме того, язык меняется. (Я ожидаю услышать, как диктор BBC скажет что-то вроде "Она написала свое имя на бланке" в любой день.)

На WWW высказывают свое мнение многие люди, но не все из них квалифицированы, чтобы делать авторитетные выводы. В принципе, я бы предпочел согласиться с признанным авторитетом, таким как Маргарет Кабелл Селф. В своей книге Horsemastership она говорит: «Правильным термином для галопа является галоп, и до недавнего времени в международных соревнованиях использовался только термин галоп. Однако многие считают, что галоп — это медленная форма галопа, и в последней книге об Олимпийских играх, выпущенной Британским конным обществом, используется термин галоп». Затем она приводит 5 подкатегорий галопа.

Ее книга была написана в 1952 году, так что времени на изменение языка было предостаточно. Я думаю, что правильно будет сосредоточиться на описании походки и ее подразделов, а затем сказать, что существуют различные варианты терминов, сделанные для этих нескольких вариаций и походки(ей).

Патрик0Моран 02:14, 12 авг 2003 (UTC)

Я только что добавил

При галопе с правой ноги последовательность событий следующая: после фазы подвешивания левая задняя нога касается земли, затем правая задняя нога, поставленная перед левой задней ногой. Левая передняя нога касается земли, затем правая передняя нога, поставленная перед левой передней ногой. Затем лошадь снова достигает фазы подвешивания.

Мне неясно, когда различные ноги отрываются от земли. Левая задняя нога отрывается от земли до или после того, как левая передняя нога коснется земли? Правая задняя нога отрывается от земли до или после того, как правая передняя нога коснется земли? Другими словами, есть ли момент времени, когда три ноги касаются земли? AxelBoldt 21:10, 31 марта 2004 (UTC)

Хорошо, я нашел ответ здесь, скоро добавлю пояснение. AxelBoldt 22:25, 31 марта 2004 (UTC)

Этимология слова «canter», как вы говорите, происходит из Кентербери, и, как ни странно, одно время люди действительно думали, что canter — это просто медленный галоп. К счастью для любителей искусства во всем мире, Мейбридж и его эксперимент с кинофильмами опровергли миф о четырехфутовой «лошадке-качалке» и показали нам, что галоп и canter — это два разных аллюра.

Современные авторитеты (например, Британское конное общество) совершенно ясно говорят, что галоп отличается от галопа, и BHS рассматривает переход между галопом и галопом как два отдельных аллюра. GavinCorder ( обсуждение ) 14:37, 14 января 2010 (UTC) [ ответ ]

Пирс Энтони в одной из своих книг упоминает пятитактный аллюр, используемый единорогом в безуспешной попытке сбросить наездника. Возможно ли это на самом деле или это полностью выдуманная идея? -- Фил | Talk 13:51, 22 июля 2004 (UTC)

§ Существует нечто, называемое «разобщенным галопом», при котором лошадь каким-то образом нарушает нормальную последовательность. Я не уверен, что это за последовательность, но она очень неудобна для всадника и, вероятно, для лошади. Я думаю, что лошадь отталкивается передней ногой, скажем, левой. Есть момент, когда почти весь вес лошади приходится на переднюю левую ногу. Затем лошадь приземляется на правую переднюю и правую заднюю ногу, как будто это один такт темпа. С импульсом, идущим вперед, у нее теперь есть только один выбор, на что приземлиться, — на левую заднюю ногу. Если бы она приземлилась следующей на правую переднюю ногу, она была бы в состоянии начать нормальный галоп, но она не может этого сделать, потому что она использовала только свою правую переднюю ногу и не может вовремя вытянуть ее вперед, поэтому она приземляется на всю оставшуюся у нее левую ногу, то есть на левую переднюю ногу. Затем она приземляется на правую переднюю и правую заднюю, что она и сделала в первый раз. Если бы она шла шагом, то ноги были бы использованы правильно, но она не ставит правую переднюю и правую заднюю, а затем левую переднюю и левую заднюю ноги точно вместе, потому что она все еще пытается галопировать. Так что во всей этой суматохе вы на самом деле можете получить пять отдельных ударов, когда лошадь дергается вперед и назад, пытаясь восстановить равновесие. Я просто предполагаю. Кто-то должен был бы использовать высокоскоростную съемку, чтобы действительно это понять, я полагаю. Но это похоже на то, как будто вы едете на стиральной машине в режиме отжима с несбалансированной загрузкой. P0M 14:55, 22 июля 2004 (UTC)

Нет, «разрозненный галоп» — это то же самое, что и «перекрестный галоп» (см. галоп ). Разрозненный галоп будет производить 3 такта. Пятитактный аллюр полностью выдуман и не встречается ни у одной лошадиной породы сегодня. Они ставят каждую ногу на землю только один раз за шаг, просто переменные шага (продолжительность времени, в течение которого каждая нога находится на земле, и последовательность шагов) изменяют аллюр. Так что если вы не знаете пятиногих лошадей, их аллюр не пятитактный. — Eventer

WP:V Только два аллюра являются естественными для диких лошадей: шаг и галоп. Рысь и галоп были выведены у лошадей путем одомашнивания, разведения и обучения. (Точно так же, возвращаясь к лошади , есть строка Галоп — это не естественный аллюр, а сдержанная форма галопа. ) Откуда это взялось?

Во-первых, рысь — это базовый аллюр лошади. Даже однодневные жеребята могут бежать рысью, поэтому этому не учат. Рысь — это базовый аллюр «куда-то» для лошади.

Галоп — тоже естественный аллюр. Обычный аллюр лошади для быстрого движения — галоп; галоп больше подходит для экстренных случаев, и большинство пород не могут поддерживать его долго. Молодые лошади делают галоп.

Вот руководство по аллюру для молодых наездников: [1], и там, как обычно, говорится, что шаг, рысь, галоп и легкий галоп — это естественные аллюры.

См. эту заметку Темпл Грандин о выпасе диких мустангов рысью и галопом.[2]

Между галопом и кэнтером возможны некоторые тонкие промежуточные формы; см. [3]. Можно, хотя и сложно, постепенно переходить от одного к другому. Но это делается только на более высоких уровнях выездки, и этому нужно учить. Большинство лошадей будут явно переходить. Но, поскольку на более высоких уровнях верховой езды эти промежуточные формы видны, существует тенденция использовать один термин для обоих аллюров. НА этом уровне вы учите лошадь танцевать.

При необходимости доступны и другие источники: от Ксенофонта до Подьяского и Руководства Британского пони-клуба.

Эта фраза о том, что «галоп — это не естественный аллюр», сейчас гуляет по всему Интернету, и все скопировано из Википедии. -- Джон Нэгл 23:26, 6 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

Я посмотрю на это и попробую разобраться в этом противоречии и придумать что-то, что объяснит все это. Суть в том, что то, что является «естественным» или «искусственным» аллюром, является своего рода произвольным. Лошади могут делать множество очень странных вещей своими ногами, когда они свободны на пастбище. Лошадь, которая чувствует себя хорошо, может «естественно» выполнять «искусственные» движения над землей, и в чем на самом деле разница между «искусственным» пиаффе и естественно «гарцующей» лошадью, кроме того, что одно из них вам нужно, а другое — это непослушание, вызывающее боль в шее? Но в любом случае я подумаю над этим вопросом и посмотрю, что можно сделать. Montanabw 04:41, 2 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Насколько я понимаю, все выездковые «маневры» основаны на естественных движениях, включая пассаж, пиаффе, леваду и т. д. -- AeronM ( обсуждение ) 03:14, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Да. Этот раздел обсуждения поднимает много материала, который, как я думаю, должен быть в статье. Что напоминает мне, к списку естественных движений добавьте: зубец! -- Уна Смит ( обсуждение ) 03:51, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Райан Баркс: Меня всегда учили, что существует 4 типа аллюров: шаг, рысь/специальный аллюр, галоп/галоп и галоп/бег. Я думаю, все остальное — семантика. Ваша обычная садовая лошадь будет делать все эти аллюры на пастбище почти с рождения. «Прямые» породы (квотерхорс, чистокровная верховая, морган, арабская, аппалуза и т. д.) шагают, рысь, галоп, галоп. Называйте их как хотите, это движения. Так называемые «аллюрные лошади» от природы будут шагать, аллюр (бегущий шаг, пасо ларго, фокстрот и т. д.), галоп и галоп. В результате тренировок некоторые потеряют галоп и будут только шагать, аллюр, аллюр быстрее и в конечном итоге галопировать.

Я не утверждаю, что я эксперт, но я знаю людей, которые определенно являются таковыми. Мой отец занимается аллюрными лошадьми уже почти 20 лет.

это интересная дискуссия, потому что, как я понимаю, в течение многих лет велись дебаты о том, что происходит с копытами лошади во время бега. С изобретением замедленной съемки мы знаем, что существует фаза подвисания. Некоторые говорят, что галоп — это аллюр из 4 тактов. Я все еще говорю, что это три. Послушайте, как лошадь бежит по твердой утрамбованной поверхности. Это три такта, как галоп, просто другой ритм. Технически, если смотреть на это в замедленной съемке, то можно услышать четыре отдельных шага, но вы их так не услышите. Рысь — это два, шаг — это два, но это другие два. «Аллюр» — это четыре. Шаг, ну, шаг — это шаг.

Я не вставлял тег merge, но это интересный вопрос. Основной вопрос в том, должны ли мы собрать все аллюры в одной статье, объединив другие статьи, или пойти другим путем и убедиться, что для каждого аллюра есть отдельная статья, и дать ссылку на краткое резюме здесь, на основную статью (я думаю, что у большинства есть отдельные статьи, хотя не обязательно ссылки здесь). Кто-нибудь еще хочет прокомментировать? Montanabw 20:32, 22 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что бегущий шаг и ровный шаг (от уокеров Теннесси) также следует включить в список — у этих замечательных лошадей свои собственные аллюры. (см. Tennessee Walking Horse на этом сайте). Katibug 10:44 PM 1 окт 06

Я думаю, что это уже там, возможно, похоронено в разделе с другими необычными походками. Эта статья в целом представляет собой своего рода неорганизованный беспорядок и нуждается в некоторой очистке, IMHO. Montanabw 06:23, 3 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

В этой статье, как ни странно, но, я уверен, непреднамеренно, содержится прекрасный пример лошади, движущейся «неправильным» аллюром: мультяшный ротоскоп (второй снизу) галопа — это не настоящий галоп.

Посмотрите на фотографический ротоскоп над белым, мультяшным, на который я ссылаюсь. В правильном (естественном) галопе лошадь никогда не опускает обе ноги с одной стороны одновременно. Мультяшная иллюстрация показывает, как ближайшая (ближайшая к зрителю) задняя нога опускается, затем дальняя задняя, ​​за которой следует дальняя передняя, ​​затем ближняя передняя.

«Расколотый» аллюр происходит, когда всадник или лошадь (или оба) теряют равновесие при начале аллюра, когда лошадь получает неправильные сигналы от всадника или когда всадник хочет, чтобы лошадь галопировала (или галопировала) неправильно в течение короткого времени в качестве упражнения. Аллюр неправильный, потому что он выводит лошадь из равновесия, и лошадь и всадник могут оба упасть, если попробуют этот аллюр на круге, поэтому лошади на свободе редко, если вообще когда-либо, путешествуют расколотыми. Taosein 21:17, 14 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

В нем говорится, что ведущая нога — передняя левая, а внутренняя — передняя, ​​при этом ведущая нога меняется в зависимости от того, в каком положении находится всадник.

Ваш комментарий был бы более правдоподобным, если бы вы могли правильно написать "rein". Тем не менее, я рассмотрю текст и уточню, если нужно. Montanabw ^(обс.) 18:48, 12 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

В биомеханических терминах иноходь и шаг — это шагающие аллюры, рысь и шаг — это беговые аллюры, галоп и рысцой (по отдельности или вместе) — это прыжковые аллюры. Предлагаю реорганизовать эту статью соответствующим образом. — Уна Смит ( обсуждение ) 02:27, 1 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Лидерство и смена лидерства применяются только к прыжковым аллюрам (галоп и галоп). Кроме того, обсуждение того, являются ли галоп и галоп одним или двумя аллюрами, имело бы больше смысла, если бы было объединено в статье с описанием обоих. -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:35, 1 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Что касается биомеханических терминов, я не могу согласиться, что это будет подходящим способом реорганизации, хотя я не вижу ничего плохого в некоторой ссылке на биомеханику в разделах. Я думаю, что критически важно смотреть с точки зрения того, что говорят и делают реальные люди, занимающиеся лошадьми. Вы бы резко отошли от того, с чем люди сталкиваются в книгах по конному спорту и аллюрам лошадей (особенно называя рысь «бегущим» аллюром), что может создать много путаницы (учитывая, что Википедия обычно является первым результатом поиска в большинстве поисковиков Google) и может даже приблизиться довольно близко к оригинальному исследованию. Montanabw ^{(обсуждение)} 23:30, 1 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Галоп и кентер, вероятно, должны быть в одной статье и в одном разделе здесь, я с вами согласен, но вопрос о 3/4 тактах обсуждался снова и снова, поэтому я думаю, что я бы предпочел просто оставить спящую собаку в покое. Montanabw ^(обс.) 23:30, 1 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Если позволите, я бы хотел вкратце рассказать о том, что, вероятно, одна из лучших книг о аллюрах лошадей — это: Harris, Susan E. (1993). Horse Gaits, Balance and Movement . Нью-Йорк: Howell Book House. ISBN 0-87605-955-8.которые я, в момент крайней энергии, использовал для получения части этой статьи. Большинство людей, занимающихся лошадьми, думают в терминах количества ударов в аллюре, а не в биологических биомеханических терминах. Хотя я понимаю желание добавить информацию о биомеханических аспектах (и полностью поддерживаю это усилие, я мог бы добавить), то, как большинство обычных людей испытывают аллюры, также важно и должно быть принято во внимание. Она разбивает их на «Шаг», «Рысь», «Галоп», «Оседлание (подтягивание)», «Аллёг», «Иноходь и её производные», «Переходы [между аллюрами]» и «Прыжок». Ealdgyth - Talk 23:47, 1 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Места более чем достаточно, чтобы объяснить разницу в 3/4 такта между галопом и кентером, а также другие детали, которые интересуют любителей лошадей, но это не энциклопедия лошадей, и меня огорчает, что большинство страниц об аллюрах написано так, как будто все четвероногие животные — лошади. Я ожидаю, что большая часть контента об аллюрах не останется в разделе « Аллюр лошади» , а скорее окажется в отдельных статьях о самих аллюрах. Затем раздел «Аллюр лошади» мог бы объяснить, как аллюры группируются всадниками и в области биомеханики. Я знаю только достаточно о том, как это делают всадники, чтобы знать, что существуют и другие общие порядки сортировки, помимо того, что дал Харрис. И есть даже разные основания: в дополнение к количеству тактов на шаг, есть количество моментов подвисания в шаге: 0 на шагу, 2 на рыси и иноходи, 1 на галопе, 1 или 2 на галопе. -- Уна Смит ( обсуждение ) 02:35, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Пока то, как люди, занимающиеся лошадьми, говорят об аллюрах (во всех различных системах), остается примерно тем же самым, доступным и не стертым, я не могу возражать против статей о различных типах передвижения животных. Я не уверен, почему вы считаете, что нам нужно удалить эту информацию, почему бы не написать статью о походке (аллюр животных), которая охватывает все аспекты, и не оставить раздел о прогулке здесь, так как он кажется скорее ориентированным на лошадей. Нет необходимости стирать здесь контент только для того, чтобы поместить его в общую статью о походке животных, как вы говорите, есть много свободного места. Я полагаю, что я не вижу, откуда взялся комментарий «это не энциклопедия лошадей». Статья довольно ясно о лошадях, это прямо там, в названии. Я вижу, что вы, возможно, захотите переработать, скажем, статью о кантере , чтобы она была менее ориентирована на лошадей, но я думаю, я бы просто переименовал статью о кантере в кантер (аллюр лошади) и переработал бы статью о кантере , чтобы она стала общей статьей об этом аллюре животных. Ealdgyth - Обсуждение 02:44, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я подумаю об этом еще, но мой первоначальный ответ таков. В настоящее время Horse gait имеет узкую и неэнциклопедическую точку зрения. С одной стороны, в ней отсутствует многое из известного разнообразия лошадиных аллюров и схем классификации лошадиных аллюров. С другой стороны, она описывает наиболее распространенные аллюры так, как будто они встречаются только у лошадей. Конечно, статья называется Horse gait , но с точки зрения биомеханики лошади не являются чем-то необычным, поэтому я думаю, что часть ее текущего содержания должна быть отнесена к другим статьям, а новый контент должен быть добавлен, что касается лошадиных аллюров. -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:04, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Просто мысли вслух... коровы умеют галопировать? Собаки? Думаю, умеют, просто мы это так не называем. Что напомнило мне об этом милом видео. (Обожаю смену темпа!). : ) -- AeronM ( обсуждение ) 03:24, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Да, коровы и собаки галопируют: по моему опыту, коровы используют поперечный галоп, тогда как собаки используют вращательный галоп. -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:04, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

По моему скромному мнению, эта статья называется «лошадиный поход». Так что, очевидно, она о лошадях. Что в этом такого «узкого POV»? Часть того, что здесь обсуждается о других животных, можно было бы отнести к локомоции животных или новой статье о походках животных. С другой стороны, я действительно не вижу, что здесь упускается в отношении походок лошадей (различные разделы стали настолько обширными, что большинство из них были растянуты на новые статьи о каждом походке или типе походки), а что касается остального, Уна, вы делаете это, с одной стороны, называя статью слишком узкой, но одновременно желая удалить разделы, потому что вы считаете, что они относятся к другим (обычно более малоизвестным) статьям, а затем также называете всю статью разветвлением POV. Это по крайней мере третий или четвертый раз, когда я вижу, как вы это делаете? Трудно понять, каковы ваши мотивы, и я действительно хочу предположить, что вы действуете добросовестно, но на первый взгляд они кажутся просто направленными на то, чтобы нарушить покой и продвигать какую-то теорию, которая даже не выражена четко (например, что такое «разнообразие схем классификации аллюров лошадей?»). Я знаю, что это просто подливает масла в огонь, но, пожалуйста, помните также WP:NOR и WP:SOAP . Montanabw ^{(обсуждение)} 22:54, 2 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Если в Википедии есть место для высказываний ad hominem, то это должны быть страницы обсуждений пользователей, а не здесь. -- Уна Смит ( обсуждение ) 03:52, 3 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я читал в некоторых местах, что движение задним ходом/отход назад считается походкой, и отличается от ходьбы тем, что шаги не одинаковы... есть мысли, стоит ли добавлять это в статью? -- AeronM ( обсуждение ) 20:54, 3 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Если это правда, что шаги отличаются, то, вероятно, должно быть место. Несмотря на то, что я много лет езжу, я не обращаю особого внимания на шаги, так что я не эксперт по аллюрам (ухмыляется). Ealdgyth - Talk 21:26, 3 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Когда лошади отступают, их ноги двигаются парами. Прямо сейчас, если память мне не изменяет, я думаю, что это диагональные пары (нужно пойти в конюшню и попросить кого-нибудь отступить для меня и перепроверить...) По сути, как рысь, только медленно и задом наперед (напоминает мне строчку о Джинджер Роджерс, которая делала все, что делал Фред Астер, только задом наперед и на высоких каблуках...) что бы вы, ребята, ни хотели делать, отступление — это и есть, и не есть аллюр, но я думаю, что упомянуть об этом в какой-то форме, вероятно, будет хорошей идеей. Есть также статья rein back . Montanabw ^{(обсуждение)} 03:04, 4 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я согласен, что осаживание можно считать аллюром: оно стереотипно, и поскольку нет момента подвисания, это не рысь задом наперед. (Я видел лошадь «галопом» задом наперед, цирковое представление; это было странно!) -- Уна Смит ( обсуждение ) 06:55, 4 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Что приводит меня к другому вопросу: термин 'rein back' западный, но не английский. Есть ли эквивалентный термин для английского? И должны ли мы их различать? Просто размышляю вслух. -- AeronM ( talk ) 17:56, 4 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

В Википедии есть несколько статей о словах или выражениях, но по большей части Викисловарь — более подходящее место для этого. Если походка одинакова в обоих убеждениях, я не вижу смысла в отдельных статьях. -- Уна Смит ( обсуждение ) 22:26, ​​4 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, на западе мы думаем, что "rein back" - это слово, которое используют английские всадники! Ха-ха! Мы просто говорим "back". Я понятия не имею, откуда взялось "rein back", лично я видел его в основном в книгах по выездке. Предлагаю нам попросить Элдгит проверить ее замечательную книгу о аллюрах и посмотреть, как это классифицируется там, а затем поискать там что-нибудь. Montanabw ^{(обсуждение)} 04:04, 6 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Rein back — английская терминология. Примеры см. на http://www.google.co.uk/search?hl=en&rlz=1B3GGGL_enGB234GB234&q=site%3Awww.bhs.org.uk+rein+back&btnG=Search&meta=&aq=f&oq= страницах British Horse Society. 80.0.214.219 16:12, 18 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Ах, британский английский. И снова нас разделяет общий язык. Странно также, что он действительно встречается только в США среди любителей выездки, вы даже не услышите его в общем английском языке, если только он не ориентирован на выездку. Правила USEF обычно просто говорят «назад» для большинства классов. Montanabw ^(обс.) 22:00, 18 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Это не вопрос семантики, а международных правил и стандартной терминологии! И я вас уверяю, что вы слышите это в общем английском языке от пони-клуба до Олимпиады! GavinCorder ( talk ) 21:52, 19 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я знаю об этом, моя точка зрения проще: этот термин не используется ни в езде в стиле вестерн, ни в езде в седле, где этот термин означает просто «назад» или «назад». («Стой спокойно и с готовностью отходи назад» — стандартный жаргон в судейских спецификациях для любителей). Он также не используется в езде в седле или в охотничьих классах на выставках пород. Он берет свое начало в мире выездки и является правильным в этом контексте, который, очевидно, включает в себя другие олимпийские дисциплины и пони-клубы, все из которых сильно «перекрестно опыляются» традицией выездки. И традиция выездки замечательна. Но вся дискуссия (два года назад) началась из-за того, что кто-то подумал, что вы сказали «rein back» в езде в стиле вестерн, когда реальность такова, что в США просто очень душно говорить «rein-back» за пределами мира спортивных лошадей, и даже там H/J — только некоторые считают это немного высокомерным! LOL!

Я читаю то, что здесь написано, и прямо ответил тем, кто выше считал, что «reeback» не является английским или стандартным международным термином. Похоже, таким, как вы. Извините, что настаиваю, но это правильно. Вы ошибаетесь, думая, что «reeback» не используется в троеборье, охотничьих классах и конкуре, во всем этом, я могу вас заверить, что это так! Это правильная терминология, не только в выездке. Я понятия не имею, что они делают в Западной - я поверю вам на слово, поскольку, очевидно, именно там вы приобрели свой опыт - я нахожу ваш комментарий «hoity toity» несколько невежественным и провинциальным.

PS. Для вас может стать шоком, когда вы узнаете, что то, что вы называете «английской ездой в седле», не более английское, чем английская булочка! ;-) GavinCorder ( обс .) 14:50, 26 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Гэвин, ты меня совершенно не понял. Я СОГЛАСЕН, что это стандартная техническая терминология в международных дисциплинах спортивной верховой езды, в частности, выездке. Но это термин искусства . Разговор выше начался с того, что кто-то, не я, утверждал, что термин «rein back» используется в западной верховой езде, а НЕ в английском языке, хотя на самом деле верно обратное (мы с тобой согласны в этом). И все это возникло из-за вопроса о том, является ли отступление «аллюром». Я пытаюсь объяснить, что термин «rein back» относится к дисциплине, лошадь может отступать, когда она свободна, но она не «отступает», поскольку здесь нет поводьев! «Rein back» не относится к схеме движения лошади назад. Он относится к конкретному акту отступления лошади под контролем всадника в седле. Кроме того, за пределами спортивных/международных дисциплин термин «rein back» менее распространен, и вместо него используется простой термин «back». Теперь это проясняет мою позицию?? Montanabw ^{(обсуждение)} 05:19, 27 января 2010 (UTC) [ ответить ]

И PS назад atcha, езда в седле на самом деле является "английской" дисциплиной, в широком смысле (по крайней мере, в той же степени, в которой американцы говорят "по-английски" по крайней мере! LOL!). Правила USEF (правило EQ-116, если быть точным) определяют седло, используемое для этой дисциплины, как "плоское английского типа. Передняя посадка, вестерн и боковые седла запрещены". Теперь это определенно НЕ одна из спортивных конных дисциплин, очевидно, но тем не менее английская по своим корням. Она была разработана в первую очередь в Соединенных Штатах для использования на верховых и аллюрных лошадях, но седло, несомненно, произошло от "английских" стилей от ленчика до стремян и системы подпруги, и на самом деле, если вы вернетесь на 100 лет назад к старым английским "выставочным" седлам, которые помещали всадников назад в седло (в отличие от современной "передней посадки") и сравните их с ранними конструкциями седла до современной укороченной посадки "Lane Fox", они были практически идентичны. Я согласен, что вы, черт возьми, не можете прыгать в таком, но это в пределах самых широких границ английских дисциплин — всадник задает рысь, использует двойную уздечку, держит поводья в обеих руках и т. д. Технически, можно даже законно ездить верхом в седле старого образца для выездки, и некоторые люди раньше так и делали, хотя сегодня этого вообще не видно. Montanabw ^{(обсуждение)} 05:19, 27 января 2010 (UTC) [ ответить ]

О, и PPS: Что касается "провинциального", помните, что одна из наших лучших наездниц по выездке, Дебби Макдональд, родом из Айдахо, я могу доехать до района Сан-Вэлли за день. Но есть региональное использование: когда большинство американских наездников за пределами восточного побережья США произносят слово "rein back" вслух (в отличие от письма, где это техническая терминология), их на самом деле считают немного претенциозными. (Соревновательный мир выездки действительно зазнается: есть термин "Королева выездки" или "DQ", который описывает некоторых див, которые его населяют.) Montanabw ^{(обсуждение)} 05:19, 27 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Использование английского седла на американской породе лошадей в американском виде спорта в Америке не делает его английским! Верховая езда в седле на самом деле не имеет никакого присутствия в этой стране, не имеет наследия и традиций. Она такая же американская, как МакМаффин. Это НЕ английская дисциплина. Вы должны понимать, что вы делаете предположения, основанные на традициях вашей собственной страны, потому что ВЫ, ребята, назвали ее английской! Что так же глупо, как проводить соревнования под названием Мировая серия, в которых мир не участвует. Ой, упс, извините, у вас есть один из них! ;-) —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен GavinCorder ( talk • contribs ) 19:15, 27 января 2010 (UTC)[ отвечать ]

Я дам вам справедливое замечание по этому поводу, в том, что американцы действительно группируют все стили верховой езды, основанные на седлах с английским ленчиком, «английской» ездой (различая стили как «охотничья посадка», «седло» и «выездка» — все это в отличие от западной езды, которая на самом деле произошла от испанских традиций 15-го и 16-го веков, но я отвлекся...), но тогда я не думаю, что вы в Англии называете «английскую» езду «английской ездой», а? (ухмылка) И я сомневаюсь, что это называется «английской ездой», скажем, в Германии...! Это вопрос диалекта, я полагаю, так же как вы настаиваете на том, чтобы называть недоуздок « головным воротником», когда на нем нет воротника! (LOL и нуги). Как я часто указываю, я думаю, это Марк Твен сказал, что британцы и янки были народом, разделенным общим языком! Montanabw ^{(обсуждение)} 00:13, 28 января 2010 г. (UTC) [ ответить ]

Лошадей Лесото тренируют и используют для скачек аллюр, который называется «тройной». Предполагаю, что это разновидность иноходи. См.: http://away.com/tripideas/lesotho-horseback-riding-300456.html Cgoodwin ( обс .) 03:00, 15 декабря 2008 (UTC) и также The State of the Basotho Pony in Lesotho [ ответить ]

Да, возможно. У них есть "гонки largo" с Paso Finos в Колумбии. Не видя примера, я не решаюсь сказать что-либо больше или сделать что-либо об этом в статье, пока у нас не будет хоть какого-то представления о том, как это выглядит на самом деле. Montanabw ^{(обсуждение)} 05:53, 15 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Я нашел описания различных «иноходных аллюров» довольно запутанными. В чем именно разница между рысью и беговым шагом? В молодости я ездил на нескольких лошадях как прогулочной, так и верховой породы, но недостаточно, чтобы провести реальное сравнение. Из лошадей, на которых я ездил, верховые, казалось, поднимали переднюю часть выше, когда они «шли» на высокой скорости, но это могло быть связано с индивидуальными действиями, а не с различиями в аллюрах между породами. Я также нахожу фразу «скорость шага» запутанной. Почти любая стандартная верховая лошадь может пройти милю менее чем за две минуты, и я думаю, что рекорд (который, вероятно, был побит, так как я работал с ними) был 1:53 или около того. Но, так же как лошадь может рысить на месте, я думаю, что лошадь может идти шаг на месте, что сделает ее скорость 0 миль в час. Поэтому я не уверен, какую фактическую скорость можно отнести к «скорости шага». Я думаю, что большинство людей, которые просматривают этот раздел, хотят узнать фактические РАЗЛИЧИЯ между походками разных пород. (Я знаю, что я это делал.) Есть ли различия (кроме боковых и диагональных)? Или это в основном одни и те же походки с разными названиями? В этом разделе это не очень ясно. Может ли кто-то, кто знаком с этой темой, прояснить ситуацию? Equusma ( обсуждение ) 22:09, 29 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Подробнее см . в разделе иноходь . Мой ответ: «Это самая смешная часть», фактически НЕТ никакой разницы, кроме боковых и диагональных шагов, стиля и скорости! Так что вы правы, когда говорите «по сути, одни и те же аллюры с разными названиями». Но скажите это ассоциациям разных пород, которые настаивают на том, что ИХ порода имеет СОВЕРШЕННО УНИКАЛЬНЫЙ способ передвижения, который НАМНОГО ЛУЧШЕ и ПЛАВНЕЕ, чем у любой другой породы лошадей? Ужас! (широкая усмешка) И да, в основном есть две формы иноходи: боковые аллюры, полученные из темпа (или, может быть, ускоренные из шага, воспринимайте это как хотите), разбитые на четыре такта, в основном становящиеся боковыми аллюрами (правые передние и задние движения, затем левые передние и задние движения, или наоборот), как бегущий шаг/стойка/толт/шагающий темп/пасо ларго/пасо фино и т. д. (в зависимости от скорости и стиля), и рысь, разбитая на четыре такта, в основном фокстрот/троха и т. д. (правые передние и левые задние движения, затем левые передние и правые задние движения, или наоборот). Единственное другое реальное различие заключается в том, является ли желаемая форма ритмичным рисунком 1-2-3-4 (звучит как "та-та-та-та") или слегка сломанным рисунком 1-2, 3-4. (звучит как та-ТА, та-ТА) Подробнее см. в разделе иноходь . Я согласен, что небольшая перефразировка в этой статье могла бы прояснить ситуацию, у любителей лошадей есть плохая привычка говорить «темп», имея в виду либо скорость в целом, либо аллюр в целом, либо сам аллюр. Мой собственный опыт езды на аллюрных лошадях связан с несколькими теннессийскими уокерами, фокстроттерами и пасо фино. Не тонна. Моя забавная история заключается в том, что однажды я обнаружил, что арабская кобыла, которой я когда-то владел, была аллюрной, совершенно случайно; когда ей было 20, я взял ее на короткую прогулку 4 июля, когда соседи начали рано запускать фейерверки. Не желая, чтобы она понесла, я просто решил не пытаться держать ее мягкой на поводу, а просто удержать ее от рыси. С высоко поднятой головой и прогнутой спиной, как у боевой лошади (чего она не делала и чего я обычно никогда не позволял), я внезапно понял, что она все еще делает шаг 1-2-3-4, но она была гладкой как шелк, в то время как столбы ограждения полностью проносились мимо! Я рассмеялся и понял, что она делает стойку. Но она является потомком Расейна , которого обучили делать пять аллюров, так что я не должен был удивляться. Montanabw ^{(обсуждение)} 23:14, 29 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Зачем на этой странице тег "требуется цитирование"? Их сейчас много, около 20. Можно ли убрать баннер?

Если много материала еще не процитировано, баннер помогает пометить статью как требующую доработки. Montanabw ^{(обсуждение)} 20:09, 17 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

ОК. Какой материал нуждается в цитатах? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен RealClayton ( обсуждение • вклад ) 21:23, 20 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Ну, чтобы соответствовать критериям хорошей статьи , все, что еще не взято из источника. Это не значит, что материал оспаривается как неточный, просто нужно больше сносок. Хотя это не жесткое правило, это означает, что почти каждый абзац нуждается в цитате. Эта статья в лучшем случае о классе C (оценка говорит B, но я думаю, что это натяжка). Есть несколько цитат, нужно больше. Смотрите WP:RS и WP:V . Хорошая статья или избранная статья для WikiProject Equine выглядит так: Thoroughbred , Appaloosa - и так далее. Montanabw ^{(обсуждение)} 03:18, 21 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

К вашему сведению

 – Ссылка на соответствующее обсуждение в другом месте

Обсуждение на Talk:Gait (dog)#RM может повлиять на название этой статьи.  —  SMcCandlish ☺ ☏ ¢  ≽ ^ʌ ⱷ҅ _ᴥ ⱷ ^ʌ ≼  13:10, 22 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Итак, я видел другой тип "бега", который здесь не описан. Когда я рос на ранчо Family Ranch, у нас всегда были лошади для разведения скота. Все они были "зарегистрированы" как четвертьхвостые лошади (в "Model Quarter Horse Association"), когда их принимали в реестр или исключали из него по "типу". Что касается фактического разведения, одна была внучкой Easter Cloud; одна была потомком Traveler; пара была потомком Three Bars -- так что в разведении было некоторое разнообразие; но, насколько я помню, у них также были те же ворота "Dead Run"...

В любом случае, шаг был "двухтактным" — начинался с того, что обе задние ноги одновременно отталкивались — и приземлялся, когда лошадь полностью выпрямлялась, на две передние ноги, одновременно касаясь земли — почти как если бы они прыгали через ручей. Чтобы начать следующий шаг, две задние ноги выходили вперед за передние ноги почти вровень с носом лошади (правая задняя проходила снаружи правой передней; левая задняя проходила снаружи левой передней), чтобы приземлиться и снова оттолкнуться. Это очень похоже на шаг, изображенный на картине на http://travelphotobase<dot>com/v/USNM/NMFC167.HTM, в "собранной" части, и очень похоже на шаг, изображенный на первом изображении на http://postalmuseum.si.edu/research/topical-reference-pages/the-pony-express.html, когда вытянуты. Для того, кто стоит в стороне, это выглядит так, как будто лошадь "прыгает" или "скачет" многократно - только с небольшим движением "вверх-вниз". Для того, кто едет на лошади, когда она взлетает, это кажется, что вы только что запустили ракету, привязанную к вашему хвосту! Круп и холка лошади на самом деле "опускаются" на добрых шесть дюймов или больше, когда они "вытягиваются", и лошади, делая это, кажутся "проносящимися" по ровной поверхности. Это, очевидно, "спринтерские" ворота. Я не знаю, видел ли я лошадей, кроме тех, с которыми я вырос, которые делали это - но не то чтобы я обращал на это много внимания...

Я нашел видео на YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gtb41cnknEA&list=PLnOgoTJvdFtrJ3aneYUTS12tI6XlGMpJf) одного из старых сериалов Zorro 1938 года. Вступительная последовательность, в которой показано несколько разных лошадей, бегущих, но которая была вырезана так, чтобы выглядело так, будто это одна и та же лошадь, показывает одну лошадь, которая, по-видимому, использует этот шаг. Теперь, я не говорю, что задние копыта или передние копыта приземляются *точно* в одно и то же время; но они достаточно близки, чтобы вы услышали только два удара, когда слушаете в реальном мире. В видеоклипах на YouTube вам нужно щедро использовать паузу/воспроизведение, чтобы увидеть, что передние и задние ноги (по крайней мере у одной из лошадей) на самом деле движутся парами, а задние ноги одновременно обгоняют передние — как описано выше...

Когда я был ребенком, ковбои старой закалки, с которыми я работал, называли это «мертвым забегом»; и нет, они не использовали это слово в значении «галоп» или «высокий скачок».

Моя стоимость $0.02! (И это инфляция!)

147.222.200.75 (обсуждение) 01:27, 30 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Извините, что разочаровываю, но если вы включите замедленную съемку, вы все равно увидите футбольную последовательность. Если вы хотите точно определить момент, который, как вам кажется, вы видите в противном случае, мы можем посмотреть на него, но нет. Вы можете посмотреть на современных лошадей, участвующих в скачках по бочкам, лошадей для скачек QH, лошадей для скачек на веревках и других современных спринтеров; разница в шагах составляет доли секунды. Montanabw ^(обс.) 07:30, 30 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 4 внешние ссылки на Horse gait . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051104234721/http://www.ultimatehorsesite.com/info/gaits.html в http://ultimatehorsesite.com/info/gaits.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20060518174452/http://www.eidfaxi.is/fraedsla/eindex.php?fraedsla=gangtegundir в http://eidfaxi.is/fraedsla/eindex.php?fraedsla=gangtegundir
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061111141512/http://www.equixbio.com/bluegrass.htm на http://www.equixbio.com/bluegrass.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061111141507/http://www.equixbio.com/greenfield.htm на http://www.equixbio.com/greenfield.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 03:36, 5 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

Что означает beat в этом контексте? --Backinstadiums ( обсуждение ) 09:57, 14 августа 2019 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

• Чемпионат мира по верховой езде 2009 года (3877971589).jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 08:56, 21 июня 2020 (UTC) [ ответить ]