Обсуждение:Общая теория относительности
Featured articleGeneral relativity is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so.
Main Page trophyThis article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on April 19, 2012.
Article milestones
DateProcessResult
December 4, 2006Featured article candidateNot promoted
June 7, 2008Peer reviewReviewed
June 27, 2008Featured article candidatePromoted
Current status: Featured article

Неясное предложение

Мне не ясна предполагаемая структура следующего предложения: «Однако согласование общей теории относительности с законами квантовой физики остается проблемой, поскольку отсутствует самосогласованная теория квантовой гравитации; и как гравитация может быть объединена с тремя негравитационными силами — сильными, слабыми и электромагнитными силами».

Небольшая проблема в том, что запятая кажется необходимой перед «однако». Более важная проблема в том, как часть после точки с запятой связана с тем, что идет до нее. Будет ли правильным следующее переписывание? Или что-то другое будет лучше?

«Однако согласование общей теории относительности с законами квантовой физики остается проблемой, поскольку отсутствует непротиворечивая теория квантовой гравитации, а то, как можно объединить гравитацию с тремя негравитационными силами — сильными, слабыми и электромагнитными, — пока неизвестно».

Том Галли ( обсуждение ) 13:27, 16 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Ваше предложенное изменение было бы улучшением. Однако я лично не хотел бы предлагать, чтобы теория гравитации изменилась, чтобы приспособиться к этим другим теориям. Возможно, вместо этого им нужно измениться. Или, возможно, наш четырехмерный пространственно-временной континуум должен быть встроен в более многомерное пространство с более однородной структурой, как пространство Минковского ? JRSpriggs ( обсуждение ) 15:09, 16 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Спасибо за ответ. Боюсь, я недостаточно хорошо понимаю суть проблемы, чтобы быть уверенным в том, что можно вносить какие-либо изменения в статью (кроме добавления запятой перед «однако»). Можете ли вы или кто-то другой использовать мое предложение выше в качестве основы для исправления структуры этого предложения? В таком виде оно не имеет смысла с грамматической точки зрения. Том Галли ( обсуждение ) 06:38, 18 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Для меня главная проблема — это принудительное склеивание нескольких предложений в одно предложение с помощью точки с запятой. Как насчет этого? «Однако согласование общей теории относительности с законами квантовой физики остается проблемой, поскольку отсутствует самосогласованная теория квантовой гравитации. Пока неизвестно, как можно объединить гравитацию с тремя негравитационными силами — сильными, слабыми и электромагнитными силами». Prokaryotic Caspase Homolog ( обсуждение ) 06:39, 19 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Мне это нравится, поэтому я «наберусь смелости» и добавлю это. Дэвид Спектор ( обсуждение ) 00:01, 24 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Большое спасибо всем вам за ваши ответы и за исправление этого предложения! Я постараюсь быть смелее в следующий раз. Том Галли ( обсуждение ) 12:19, 25 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Обобщение уравнений Эйнштейна-Максвелла

Я думаю, что полученные мной решения будут интересны читателям этой статьи в Википедии. Поскольку я являюсь автором, я не могу вносить никаких соответствующих правок. Статья опубликована в открытом доступе CC BY 4.0. Коттон, Ф. В. Обобщение уравнений Эйнштейна–Максвелла. Eur. Phys. J. Plus 136, 162 (2021). 

 https://doi.org/10.1140/epjp/s13360-021-01115-6 71.183.235.5 (обсуждение) 19:32, 30 июля 2022 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, что поделились. Пока Google Scholar выдает только это. Когда это заметят, подхватят и достаточно процитируют в соответствующей литературе, это может быть готово для упоминания в Википедии. - DVdm ( обсуждение ) 20:32, 30 июля 2022 (UTC) [ ответить ]

Википедия написана для узких экспертов?

Википедия написана для узких специалистов? Какой смысл размещать формы написания, непонятные не узкому специалисту? Например

R μ ν − 1 2 R g μ ν + Λ   g μ ν = 8 π G c 4 T μ ν {\displaystyle R_{\mu \nu }-{\textstyle 1 \over 2}R\,g_{\mu \nu }+\Lambda \ g_{\mu \nu }={\frac {8\pi G}{c^{4}}}\,T_{\mu \nu }}

непонятная форма записи. Почему используется непонятная форма записи, если не понятная форма записи для тензоров? Но понятная форма записи примерно такая:

μ , ν ≥ 0 n ≤ ⁡ { R μ ν − 1 2 R g μ ν + Λ   g μ ν = 8 π G c 4 T μ ν {\displaystyle \mathop {\mu ,\nu } \limits _{\geq 0}^{n\leq }\left\{{R_{\mu \nu }-{\textstyle 1 \over 2}R\,g_{\mu \nu }+\Lambda \ g_{\mu \nu }={\frac {8\pi G}{c^{4}}}\,T_{\mu \nu }}\right.}

или

μ ≥ 0 n ≤ ⁡ { ν ≥ 0 n ≤ ⁡ { R μ ν − 1 2 R g μ ν + Λ   g μ ν = 8 π G c 4 T μ ν {\displaystyle \mathop {\mu } \limits _{\geq 0}^{n\leq }\left\{{\mathop {\nu } \limits _{\geq 0}^{n\leq }\left\{R_{\mu \nu }-{\textstyle 1 \over 2}R\,g_{\mu \nu }+\Lambda \ g_{\mu \nu }={\frac {8\pi G}{c^{4}}}\,T_{\mu \nu }\right.}\right.}

или

{ μ = 0 n ⁡ { ν = 0 n ⁡ R μ ν − 1 2 R g μ ν + Λ   g μ ν = 8 π G c 4 T μ ν {\displaystyle \mathop {\left\{{}\right.} \limits _{\mu =0}^{n}\mathop {\left\{{}\right.} \limits _{\nu =0}^{n}R_{\mu \nu }-{\textstyle 1 \over 2}R\,g_{\mu \nu }+\Lambda \ g_{\mu \nu }={\frac {8\pi G}{c^{4}}}\,T_{\mu \nu }}

Эти формы записи ясно указывают на систему уравнений и количество этих уравнений. В то же время эта форма является такой же краткой. К сожалению, сложно найти литературу, которая бы доказывала важность использования таких форм для лучшего понимания читателями. В то же время я не понимаю, почему эта проблема не очевидна для писателей. Voproshatel ( talk ) 08:18, 28 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Пуанкаре

Лоренц считал, что гравитация электромагнитная, но не Пуанкаре. У Пуанкаре была релятивистская теория гравитации. См. [1] [2] . Поэтому я не думаю, что последняя правка верна. Роджер ( обсуждение ) 05:15, 24 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

Вайнштейн переводит важный отрывок из своей заметки 1905 года (которую он расширил до полноценной статьи в 1906 году) следующим образом: «Если бы мы приняли постулат относительности, мы бы обнаружили то же самое число в законе тяготения и законах электромагнетизма – скорость света – и мы бы снова обнаружили его во всех других силах любого происхождения. Такое положение дел можно объяснить одним из двух способов: либо все во вселенной имело бы электромагнитное происхождение, либо этот аспект – разделяемый, так сказать, всеми физическими явлениями – был бы просто эпифеноменом, чем-то, обусловленным нашими методами измерения». [3]
Другими словами, Пуанкаре выразил веру в то, что либо (1) гравитация в конечном итоге окажется электромагнитного происхождения, либо (2) и гравитация, и электромагнетизм будут «эпифеноменами» некой более глубокой теории.
И в заметке 1905 года, и в статье 1906 года Пуанкаре выступал против бесконечной скорости гравитации, как представляющей собой нарушение принципа относительности, который он считал абсолютным. Утверждение, что гравитационные силы должны подчиняться принципу относительности, по моему мнению, далеко от возможности утверждать, что у Пуанкаре было что-то похожее на релятивистскую теорию гравитации. Однако было бы правильно утверждать, что Пуанкаре получил некоторые результаты в том, что сегодня назвали бы «релятивистской гравитацией». [4] Prokaryotic Caspase Homolog ( talk ) 08:20, 24 июля 2023 (UTC) [ reply ]
Я полагаю, вы согласны, что неправильно говорить, что вариант (1) — это убеждение Пуанкаре. Он предпочитает вариант (2). Вариант (2) не говорит, что гравитация и электромагнетизм — из более глубокой теории. Он говорит, что «этот аспект» (распространяющийся со скоростью света) «обусловлен нашими методами измерения». Этот вариант не сильно отличается от того, что многие говорят сегодня.
Вайнштейн говорит: «Обсуждая свою теорию гравитации, Пуанкаре распространил свою математическую теорию групп с электродинамики на гравитацию». Дамур говорит: «Заметка Пуанкаре от 5 июня 1905 года объявляет о важных математических и физических достижениях в том, что мы сегодня называем специальной теорией относительности, релятивистской электродинамикой и релятивистской гравитацией». Уолтер говорит: «В июле 1905 года Анри Пуанкаре (1854–1912) предложил два закона гравитационного притяжения, совместимых с принципом относительности и всеми астрономическими наблюдениями, объясняемыми законом Ньютона». Поэтому я думаю, будет справедливо сказать, что Пуанкаре предложил релятивистскую теорию гравитации. Роджер ( обсуждение ) 17:22, 24 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Я бы не стал утверждать этого больше, чем согласился бы с тем, что Эйнштейн предложил релятивистскую теорию гравитации в 1907 году, потому что, используя релятивистские аргументы, он предсказал гравитационное замедление времени и, в 1911 году, искривление света. Эйнштейн сделал несколько предсказаний, но он еще не связал все воедино в последовательную теорию. Пуанкаре тоже. Гомолог прокариотической каспазы ( обсуждение ) 20:54, 24 июля 2023 (UTC) [ ответ ]
Ваша правка все еще неверна. Вы говорите, что Пуанкаре сделал «предположение, что гравитация в конечном итоге должна иметь общее происхождение с электромагнетизмом». Это неправда. Пуанкаре сказал, что Лоренц сделал такое предположение, а Пуанкаре намеренно не делал этого предположения. Затем вы говорите, что он сделал предсказание как следствие этого предположения. Ни один из первичных или вторичных источников не говорит об этом. Напротив, Пуанкаре сказал, что следствием его теории относительности является то, что ничто не движется быстрее скорости света. До Пуанкаре считалось, что гравитация движется быстрее. Роджер ( обсуждение ) 01:59, 25 июля 2023 (UTC) [ ответ ]

Ссылки

  1. ^ «Уолтер, Разбираемся в 4-векторах».
  2. ^ «Уолтер, Разбираемся в 4-векторах».
  3. ^ Вайнштейн, Галина. «Динамика электрона Пуанкаре – теория относительности?» (PDF) . arXiv.org . Корнелльский университет . Получено 24 июля 2023 г. .
  4. ^ Дамур, Тибо. «Пуанкаре, динамика электрона и теория относительности» (PDF) . arXiv.org . Корнелльский университет . Получено 24 июля 2023 г. .

Проблемы с общей теорией относительности Эйнштейна

Статья «Проблемы с общей теорией относительности Эйнштейна» была в сети около восьми недель, но затем не выдержала проверки.

Если кто-то ищет этот контент, он снова доступен онлайн по адресу http://dx.doi.org/10.13140/RG.2.2.16665.12649

Кажется, это лучший список такого типа из имеющихся. Выделенные проблемы специфичны для последствий попытки Эйнштейна 1913-1916 годов построить общую теорию, начиная с фундамента SR (подход, который он позже отверг в 1950 году) ... то есть, они не являются очевидными проблемами с фундаментальной концепцией общей теории, а только с ошибочной попыткой реализации Эйнштейна . Пожалуйста. ErkDemon ( talk ) 20:43, 18 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:General_relativity&oldid=1270473222"