Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи Eelam . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Article policies |
Find sources: Google (books · news · scholar · free images · WP refs) · FENS · JSTOR · TWL |
The contentious topics procedure applies to this page. This page is related to Sri Lanka, which has been designated as a contentious topic. Editors who repeatedly or seriously fail to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process may be blocked or restricted by an administrator. Editors are advised to familiarise themselves with the contentious topics procedures before editing this page. |
This article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects: | |||||||||||||||||||||||||
|
A fact from Eelam appeared on Wikipedia's Main Page in the Did you know column on 8 October 2008, and was viewed approximately 956 times (disclaimer) (check views). The text of the entry was as follows: A record of the entry may be seen at Wikipedia:Recent additions/2008/October. |
Эта запись имела много проблем, поэтому создала одну со всеми точками зрения. Помощь Inmeed заключается в поиске подтверждения этого слова в Тамилнаде для Toddy, а также фактических названий мест из Кералы с этим именем. Thanks-RaveenS 22:36, 23 марта 2006 (UTC)
Что вы думаете о словах Илам и Элам от эламитов?
Исторический обзор Илама
Будет хорошо, если мы вынесем эту статью на обсуждение. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Tamilstyle ( обсуждение • вклад ) 13:55, 25 февраля 2010 (UTC)
Утверждение в этой статье «Илам (тамильский: ஈழம், īḻam), также пишется как Eezham, Ilam или Izham на английском языке — это исконно тамильское название южноазиатского островного государства Шри-Ланка». является искажением истории .
Удивительно, почему такие заявления не были проверены и исправлены. НЕТ НИКАКИХ разумных исторических доказательств, чтобы называть Шри-Ланку Эламом на тамильском или любом другом языке.
Проверяемые исторические свидетельства, подтверждающие, что Элам упоминается в другом месте, а не в Шри-Ланке:
1. В Ригведе затонувшая земля Илам тамилов называется Кумари Кандам (Девственная земля). См.: Южноиндийские истоки ведического Агни
2. Элам был древней цивилизацией, расположенной на территории современного юго-западного Ирана. См.: Эламо-дравидийский , Эламский язык , Список правителей Элама
Таким образом, концепция «Тамил-Илам» применительно к Шри-Ланке не имеет корней и является намеренным искажением истории.
Я хотел бы, чтобы остальная часть онлайн-литературы о лжи Тамил Илама была исправлена той же [организацией], которая ответственна за ее публикацию. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Fonsidream ( обсуждение • вклад ) 20:32, 16 июля 2010 (UTC)
Если вы являетесь ученым в данной области, пожалуйста, по крайней мере подпишите информацию о себе и перечислите написанные вами книги, проведенные вами исследования и университет, который вы представляете.
Люди перемещались гораздо чаще, чем мы думаем... возможно, некоторые из первых людей, которые туда переселились, мигрировали с территории современного Ирана, сохранили название и интегрировались с людьми, которые уже там были.
Я не шриланкийец и мне все равно... но ваши доводы кажутся политически мотивированными Starbwoy ( обсуждение ) 15:16, 3 ноября 2011 (UTC)
EElam - теперь Шри-Ланка была EElam - нужно прочитать старые сценарии из южной Индии — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен SilverCow666 (обсуждение • вклад ) 22:04, 26 марта 2013 (UTC)
В статье утверждается, что слово Eezham является исконным, хотя статья указывает на Южную Индию как на источник? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 61.245.163.184 ( обсуждение ) 23:24, 24 апреля 2016 (UTC)
Предложение, которое начинается со слов "Не только слова...", грамматически неверно. Что оно пытается сказать?! 2A00:23C5:FE0B:700:BDB8:7B11:D97:3E18 (обсуждение) 06:41, 8 ноября 2019 (UTC)
«Тамильские лексиконы Thivaakaram, Pingkalam и Choodaamani , датируемые примерно VIII в. н. э., приравнивают это слово к сингальскому языку и золоту. [ необходима ссылка ] » Kanatonian ( обсуждение ) 13:40, 1 марта 2021 г. (UTC)
@ JohnWiki159 : Сайт agarathi.com не является wp:rs , а сайт https://dsal.uchicago.edu скопировал контент из agarathi. Кстати, оба словаря не являются надежными . Они используют большую часть транслитерации. Он придает значение сингальскому языку, сингальский язык, один из 18 языков, упомянутых в тамильских работах ; и способ танца с жестикуляцией, свойственный сингальскому языку . Можете ли вы добавить их под статьей, сингальский? Посмотрите на написание тоже сингальский . -- Ant a n O 01:38, 4 ноября 2021 (UTC)
\\В статье на этом сайте также говорится, что Eelam также означает сингальский. \\ Так что, можете ли вы добавить это в статью на сингальском? -- Ant a n O 18:13, 10 ноября 2021 (UTC)
Это сомнительно и добавлен сомнительный шаблон. Я сказал удалить все сомнительные разделы. Поэтому я не хочу добавлять в другие статьи. Вы понимаете мою точку зрения? Я думаю, что вы не заинтересованы в решении, но вынуждены добавлять за пределами ценности Википедии. Кроме того, я вижу, что вы ознакомились с политикой Вики в короткие сроки, что кажется мне подозрительным. -- Ant a n O 02:05, 13 ноября 2021 (UTC)
Затем полностью удалите все ссылки, взятые из Tamil Lexicon и Tamil Net. Вы не можете самостоятельно решать, что вы хотите сохранить, а что нет. Что вы имеете в виду, говоря, что я освоил политику вики за короткое время? На Google и YouTube достаточно обучающих программ о том, как использовать и редактировать Википедию. Вы ожидаете, что мне понадобится год, чтобы научиться пользоваться Википедией? JohnWiki159 ( обсуждение ) 07:05, 13 ноября 2021 (UTC)
Илам означает «земля сингалов». Здесь я процитировал мнение одного ученого относительно названия Илам и земли сингалов ! (Цитата: Индрапала, Картигесу (1965). Дравидийские поселения на Цейлоне и начало королевства Джафна. Лондон: Диссертация на соискание степени доктора философии, Лондонский университет. С. 26-28.)
«Эти факторы, по его мнению, должны привести к выводу prima facie, что в самые ранние времена Илам был занят, по крайней мере в основном, тамилоязычным народом. Этот аргумент далек от логики. По-видимому, он основывается на том факте, что Илам сейчас используется только в тамильском языке как название Цейлона. Но происхождение этого названия, далекое от указания на то, что остров был занят тамилоязычным народом в древние времена, показывает, что народ, от которого произошло название Илам, был сингалом. Самое раннее появление этого названия находится в надписях брхми Южной Индии. В этих надписях из Тируппаранкурама и Ситтанавасала встречается пракритская форма этого названия, а именно Ила. Очевидно, именно от этой пракритской формы произошло тамильское Илам. Можно показать, что Ила произошло от сингальского через палийскую Сихала или, что более вероятно, через другую пракритскую форму Сихила. Название Сингала состоит из двух элементов: sih a и la. Санскритское sinha становится siha на пали. Siha становится sihi и si (согласная h опускается, когда она находится между двумя похожими гласными и две гласные сливаются) на сингальском языке. Поэтому сингальский мог стать Sihila и позже Sila в раннем сингальском языке, и, вероятно, даже в других пракритических языках, хотя никаких записей о такой форме не сохранилось в сингальском языке. Нетрудно вывести формы Ila и Ilam из Sila. В ранний период, когда санскритские и пракритские слова были заимствованы в тамильский язык, те, у которых была начальная буква a, часто опускали эту согласную. Поэтому имя Sila, когда оно использовалось в стране тамилов, должно было стать Ila, как это действительно происходит в дохристианских надписях брахми там. Поскольку la в пракрите и la в тамильском взаимозаменяемы, Ila станет Ila, а конечная форма Ilam будет получена из этого путем добавления согласной m, что также соответствует правилам, регулирующим форму заимствованных санскритских и пракритских слов, оканчивающихся на гласную a, особенно существительных среднего рода или тех, которые обозначают неодушевленные предметы. Таким образом, Ilam может быть получено от названия Sinhala и, следовательно, будет означать землю сингалов, а не указывать на то, что Цейлон изначально был заселен тамилами.
.-- L Manju ( обсуждение ) 09:16, 13 ноября 2021 (UTC)
// Вы не можете индивидуально решать, что вы хотите сохранить, а что нет.// Вы тоже. Вот почему я начал обсуждение. Это не об этимологии, и в разделе «Этимология» есть 2 версии; одна говорит Eelam to Sinhala и Sinhala to Eelam. Поэтому вы не можете прийти к выводу. //Lunka и Cingalese не что иное, как Lanka и Sinhalese// Ссылка, пожалуйста. FYI: Lanka (/ˈlæŋkə/, Hindustani: [ˈləŋkaː]). Сингальский (/ˈsɪnhələ, ˈsɪŋələ/ SIN-hə-lə, SING-ə-lə;[2] සිංහල, siṁhala, [ˈsiŋɦələ]), (/ˌsɪn(h)əˈliːz, ˌsɪŋ(ɡ)ə-/). -- Ant an O 01:41, 14 ноября 2021 г. (UTC )
@ AntanO : // Что такое страна Cingalese? // Более того, не существует "страны Cingalese" // Страна Cingalese - это термин, который использовался в древние времена для обозначения Шри-Ланки. Например: "Sinhaladvipa", что означает "страна/остров Sinhales", - это древнее санскритское название, используемое для обозначения Шри-Ланки. В тамильском языке, поскольку нет буквы "H", сингальский язык может быть написан как Singalese, поскольку они используют букву க для звуков "G", "K" и для звуков "H". Кроме того, буква ச используется для обозначения звуков "S" и "Cha", поэтому сингальский язык также может быть написан как Chingalese или сингальски как Chingkalam.
Также я нашел это на сайте Tamilnet (хотя это ненадежный источник, он дал все основные ссылки, которые мы искали), где объясняется, что Ilam может также означать золото, пунш и т. д.
Eezham = Название острова, который сегодня называется Шри-Ланка. В этом значении оно встречается в тамильской литературе и в надписях на тамильском языке брахми, датируемых началом нашей эры (1 век до н. э. / 1 век н. э.); Eezham: Название страны, приравниваемое к Chingka'lam, а также ему дано другое значение — золото (тамильские лексиконы Cheanthan Thivaakaram 8 века н. э. и Pingkalam 10 века н. э., Dravidian Etymological Dictionary 550); Дополнительное значение toddy дается лексиконом Choodaama'ni 13 века н. э.; Eezhak-kaasu: Золотая монета (встречается в тамильских надписях, датируемых 912 годом н. э.); Ижа-ви'лакку: разновидность лампы, изготовленной из сплава металла Ижам или в стиле Ижам (присутствует в тамильских надписях, датируемых 808 г. н. э.; Иллама: жила металла (сингальский, Словарь Клафа); Ижавар: название общины, которая лазила по кокосовым пальмам и пальмам Пальмиры (присутствует в тамильских надписях, датируемых 789 г. н. э.). Сообщество, обнаруженное сегодня в Керале, ведет свою историю происхождение - остров Ижам, Хеха-тува, Хеха: Остров Хела (граффити Сигири, ок. 8-9 веков н.э., Дхампияа атуваа гатападая, сингальская литература, 10 век н.э., Словарь Клафа, Хеху: Язык); из Хелы; Dhampiyaa aṭuvaa gæṭapadaya, сингальская литература, 10 век н. э., приравнивается к E'lu или древнему языку Цейлона (Clough's Sinhala Dictionary); Eḷu: Страна E'lu, как в названии сингальской литературы Eḷu Bōdhi Vamsa. Также язык в более позднем использовании; Eḷuwa: Древний сингальский язык (Clough's Sinhala Dictionary); E'lu-dhoo-karaa: (Eḷu dū karā): Земля / побережье / граница острова E'lu. Традиционный способ, которым мальдивцы называли современный остров Шри-Ланка в своей литературе и речи (Dhivehi Bas Foi, Maldivian Dictionary).
Поскольку мы не можем изложить все разработанные теории этимологии слова Илам в начале статьи, уместно будет просто обозначить, что «слово Илам может означать сингальский, тодди, золото и т. д. — Л. Манджу ( обсуждение ) 05:43, 14 ноября 2021 (UTC)
Словарь основан на транслитерации или слове? То, что вы пытаетесь интерпретировать термины, похоже, является вашей собственной интерпретацией, а не стандартным тамильским. Может быть, вы можете получить помощь от тамильского языка, а не ссылаться на Google, который находится в стадии бета-тестирования и не является правильным. Если Eelam could означает сингальский, можете ли вы написать под Sinhalese, что could означает Eelam? -- Ant a n O 07:36, 14 ноября 2021 (UTC)
@ AntanO : Что называется стандартным тамильским языком. Есть ли такое? потому что в тамильском языке много диалектов и у них есть различия. Во-первых, следует понимать, что Eelam, по мнению ученых, может означать «земля сингалов» (согласно мнению словаря Индрапалы и Мадрасского университета) или «земля тодди» (согласно Питеру Шалку, где он говорит, что «Ilam означает «земля тодди», но это относится к острову, известному как Ilam, Tambapanni, Ilankai или Cinkalam») или другие значения. Здесь мы должны понять простую вещь: различать значение и ссылку слова. Мы не знаем точного значения Eelam, но мы знаем, что оно относится к стране, которая сейчас известна как Шри-Ланка. Поскольку ученые показали связь между Eelam и Sinhala и toddy, можно сказать, что Eelam может означать «земля сингалов» или «земля тодди» и т. д., потому что все они относятся к Шри-Ланке. Я уже привел здесь надлежащую ссылку (не словарь), которая показывает, что Eelam может относиться к земле сингалов (или стране конгалезов = современная Шри-Ланка). В этой дополнительной статье доктор Питер Шалк показал, что Илам может означать «земля пунша» (https://iravie.com/a-short-history-of-the-words-ilam-and-ilavar/).
Кстати, я хотел бы узнать, что такое «сингальский» (статья?), которую вы повторяли снова и снова в своем обсуждении? // Если Eelam could означает сингальский, можете ли вы написать под Sinhalese, что он could означает Илам // -- L Manju ( обсуждение ) 08:52, 15 ноября 2021 (UTC)
Я думаю, что у вас не хватает знаний в тамильском языке. Диалекты — это не весь тамильский язык, а письменный тамильский — это стандарт. Согласно другому мнению ученых, сингальский произошел от иламского. Поэтому вы не можете сделать вывод, а просто добавляете эти разные мнения (как уже было добавлено) в статью. //Я хочу знать, что такое «сингальский» // Смотрите все обсуждение. -- Ant a n O 03:23, 16 ноября 2021 (UTC)
Перенаправление Eelam (разночтение) было указано в перенаправлениях для обсуждения , чтобы определить, соответствует ли его использование и функция правилам перенаправления . Читатели этой страницы могут комментировать это перенаправление в Wikipedia:Redirects for discussion/Log/2023 August 5 § Eelam (разночтение) до тех пор, пока не будет достигнут консенсус. Shhhnotsoloud ( обсуждение ) 10:32, 5 августа 2023 (UTC)