Обсуждение:Китайский куриный салат

Эта статья имеет рейтинг Stub-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Еда и напитки Низкая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Food and drink , совместных усилий по улучшению освещения статей о еде и напитках в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Food and drinkWikipedia:WikiProject Food and drinkTemplate:WikiProject Food and drinkFood and drink Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Food and Drink task list: edit history watch purge To edit this page, select here Here are some tasks you can do for WikiProject Food and drink: Help bring these Top Importance articles currently B Status or below up to GA status: Agaricus bisporus (i.e. mushroom), Beef, Bread, Curry, Drink, Food, Ham and eggs, Soy sauce, Sushi, Yogurt Bring these Top Importance articles currently at GA status up to FA status: Beer, French cuisine, Sugar Bring these High Importance articles currently at GA status up to FA status: Apple, Burger King, Fish Participate in project-related deletion discussions. Delete unrelated trivia sections found in articles. Please review WP:Trivia and WP:Handling trivia to learn how to do this. Add the {{WikiProject Food and drink}} project banner to food and drink related articles and content to help bring them to the attention of members. For a complete list of banners for WikiProject Food and drink and its child projects, select here. Provide photographs and images for Category:Wikipedia requested images of food Consider joining this project's Assessment task force. List any project ideas in this section Note: These lists are transcluded from the project's tasks pages. United States Low‑importance This article is within the scope of WikiProject United States, a collaborative effort to improve the coverage of topics relating to the United States of America on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the ongoing discussions. Template Usage Articles Requested! Become a Member Project Talk Alerts United StatesWikipedia:WikiProject United StatesTemplate:WikiProject United StatesUnited States Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

Я склонен не согласиться с, казалось бы, доминирующей предпосылкой, выдвинутой в разделе «история» этой статьи, в котором говорится: «Китайский куриный салат, возможно, возник у пионеров паназиатской кухни, таких как Вольфганг Пак, а не имеет реальных корней в китайской кухне, поскольку салат — это блюдо западного происхождения». [1] В этом разделе статьи приводятся другие теории, например, когда он продолжает говорить: «Однако во многих «незападных» мировых культурах также есть салаты различных видов как часть их традиционных кухонь»; но, тем не менее, похоже, что большая или большая часть заслуг отдается Вольфгангу Паку, в отличие от этих других вкладов. По иронии судьбы, даже ссылка на книгу «Модная еда: семь десятилетий кулинарных причуд» (стр. 109-110), кажется, имеет меньший авторитет, чем приписывание Вольфгангу Паку, а также книга под названием «Голливудское блюдо». Только потому, что Пак, возможно, сделал популярную версию салата, или что он сделал выдающуюся карьеру, не означает, что это следует приписывать ему или даже голливудской сцене того времени. Действительно, простое изучение темы «история куриного салата» в интернете даст несколько противоположных результатов, ни один из которых не приписывается Паку или обязательно голливудской сцене его модного времени. Происхождение этого салата, вероятно, не сильно отличается от других подобных «американских» салатов, таких как «салат тако» и так далее. На самом деле, у меня есть старая книга под простым названием «Салаты» журнала Sunset Magazine , которая была переиздана с 1937 года до даты моей собственной версии в 1979 году, таким образом, намного раньше Вольфганга Пака и др. и того, что Википедия называет калифорнийской кухней . Это скорее приписывается тому, что Википедия называет кухней Калифорниии не путать. Действительно, первый выпуск Sunset был в 1898 году! Журнал Sunset был преобразован в первую очередь после Второй мировой войны, когда он также начал публиковать статьи о еде, путешествиях и т. д., во многом в стиле Better Homes and Gardens (основан в 1922 году). Better Homes опубликовал "New Cook Book" в 1953 году, с целым разделом о таких типах салатов. Помимо этого, у меня также есть оригинальный экземпляр "The Settlement Cookbook" Лиззи Блэк Кандер, который был опубликован в 1901 году, также с более ранними версиями салатов похожего типа. Именно там основано большинство этих идей и рецептов. В Sunset есть несколько салатов с курицей в китайском стиле: китайский куриный салат, цитрусовый куриный салат, куриный салат хойсин, восточный салат с индейкой и многие другие, такие как и включая салаты тако и т. д. Другим примером может служить «Книга салатов» корпорации Good Housekeeping (1958) с салатом из мандариновой курицы, а также другими куриными салатами с капустой, горчичными винегретами, травами и т. д. Хотя курица наиболее популярна, китайский салат также может включать вариации морепродуктов и другие комбинации; то есть, помимо ветчины, вон-тонов, рисовой лапши/вермишели и т. д., все из которых вносят свой вклад в разнообразие и развитие этого салатного блюда. Кстати, я также не разделяю предположение, что ресторанная хватка Пака сделала салаты такими, какими они являются сегодня. Было много, много ресторанов и шеф-поваров, которые внесли свой вклад в эту идею, включая такие успешные места, как рестораны Trader Vic, и множество семейных заведений. ( Ca.papavero ( обсуждение ) 21:06, 28 июня 2012 г. (UTC)) [ ответить ]

Отмечено, что по состоянию на 01:11, 1 марта 2013 г. пользователь с именем Muneo21 удалил ссылку на Вольфганга Пака ; именно там ранее было написано: «Китайский куриный салат, возможно, возник у пионеров паназиатской кухни, таких как Вольфганг Пак, а не имеет реальных корней в китайской кухне, поскольку салат — это блюдо западного происхождения». Ca.papavero ( обсуждение ) 04:06, 22 апреля 2015 г. (UTC) [ ответить ]

Дальнейшее редактирование этой статьи завершено с четверга 23 по пятницу 24 апреля 2015 года, например, с пунктами, сделанными выше. Редактирование включало изменения тона и некоторых обобщений, тем самым делая ее более обоснованной, нюансированной, артикулированной и цитируемой. Также были использованы некоторые изменения в выборе слов, чтобы использовать американский стиль английского (так как блюдо в первую очередь популярно в Америке) и другую распространенную терминологию и воображение, связанные с едой. Ca.papavero ( talk ) 20:05, 24 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Добавлены новые разделы в статью, согласно моим примечаниям выше. Теперь это украшает более раннюю историю салата, а именно показывает, как он развивался не только в отличие от аутентичных китайских и азиатских кухонь, но и от ранних салатов из основных блюд и других связанных (на основе майонеза) куриных салатов в США. Это делает китайские куриные салаты интересной аномалией в кулинарном мире, особенно со всем, что касается салатов (или станций ресторанной кладовой) кулинарного/ресторанного мира. Новые дополнения, возможно, потребуют нескольких более тонких редакционных решений, таких как пунктуация, правильный стиль цитирования, структура предложений и т. д. Поэтому, пожалуйста, вносите предложения, если вы заметили. Я, вероятно, вернусь сам. В остальном, я думаю, что большая часть этой статьи уже сделана и завершена, по большей части. Я не могу придумать больше важных вещей, которые можно было бы добавить. Внесите предложение в этом отношении, если можете. Ca.papavero ( talk ) 09:42, 26 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Многие из этих цитат были очищены, с добавлением других, чтобы предотвратить гниение ссылок и стандартизировать форму. В статью будут добавлены дополнительные ссылки, например, найденные с помощью проверки существующих цитат. См. обсуждение ниже, в частности, касающееся упоминания Lovegreen Джонни Кана . Ca.papavero ( обсуждение ) 05:50, 2 мая 2015 (UTC) [ ответить ]

Несколько цитат в этой статье проверяются. В некоторых случаях источник может не поддерживать то, что содержится в статье; в противном случае источник может не поддерживать то, что конкретно говорится в статье, но она все равно содержит полезную информацию по теме.

История гласит по состоянию на 01 мая 2015 года : «Происхождение так называемого китайского куриного салата неизвестно, в то время как считается, что он возник из-за влияний паназиатской кухни (или кухни фьюжн), а не имеет реальных корней в китайской кухне. Обоснование этой теории заключается в том, что салат из зеленого салата — это блюдо в первую очередь западного происхождения.[1]» Это не конкретно в цитате из Мартина Яна (2000) «Китайская кулинария для чайников ». Работа просто утверждает: «…китайский куриный салат, как и ряд блюд, распространенных в американо-китайских ресторанах, на самом деле является западным изобретением. Тем не менее, это простое, классическое и освежающее блюдо…» Больше Мартин Ян ничего не говорит о происхождении или изобретении этого рецепта (блюда). Источник не упоминает, что салат из зеленого салата «в первую очередь западного происхождения». Ca.papavero ( обс. ) 04:09, 2 мая 2015 (UTC) Проверка производится по тому же изданию, которое здесь цитируется (т. е. Мартин Ян, «Чайники…» (2000). Ca.papavero ( обс. ) 04:14, 2 мая 2015 (UTC) [ ответить ]

История по состоянию на 01 мая 2015 года гласит : «Многие «незападные» мировые культуры также имеют салаты различных видов как часть своих традиционных кухонь. В книге «Модная еда: семь десятилетий кулинарных причуд» Сильвия Лавгрин пишет: «В Китае существует множество различных видов холодного куриного салата, хотя большинство из них, по-видимому, возникло в Сычуани. Но китайский куриный салат, потребляемый ... модной элитой, вероятно, возник в Калифорнии» [2]. Источник Сильвии Лавгрин, «Модная еда: семь десятилетий кулинарных причуд» (сверка с изданием 1995 года) ничего не говорит о салатах во «Многих «незападных» мировых культурах…». В абзаце отсутствует предложение между словами «...возникли в Сычуани. Но китайцы…». Можно было бы предложить написать эту ссылку в статье так: «...Сильвия Лавгрин пишет: «В Китае существует множество различных видов холодного куриного салата Китай, хотя большинство из них, похоже, родом из Сычуани». Она продолжает: «Но китайский куриный салат, который потреблялся в таких количествах — особенно среди восходящих молодых продюсеров звукозаписи и кино на Западном побережье — вероятно, возник в Калифорнии».[2]» Далее редактор Википедии, который изначально использовал работу Лавгрина, пропустил примечательную ссылку, сделанную Лавгрином, где в книге говорится: «Существует похожий куриный салат, известный как so see chicken [sic], ставший популярным в ресторане Джонни Кана в Сан-Франциско [выделено добавлено], но в версии Кана отсутствует жареная лапша». Дальнейшие поиски в Интернете, похоже, подтверждают упоминание Лавгрина, если не идут дальше. По-видимому, Джонни Кан (или связанные интересы) заявили о некоторой атрибуции салата; тогда как это широко обсуждалось. ^[1] Кстати, «Китайский куриный салат» также появляется в книге Кана « Восемь бессмертных вкусов» (1963), что, по-видимому, подтверждается несколькими поисками в Интернете, связывающими название с упоминанием салата. «Предисловие» к этой книге было написано Джеймсом Бирдом . Ca.papavero ( обсуждение ) 05:38, 2 мая 2015 (UTC) [ ответ ]

История по состоянию на 01 мая 2015 года : «В Hollywood Dish Акаша Ричмонд пишет: «Голливуд дал начало большему количеству салатов, чем просто Цезарь и Кобб. В 1960-х годах появился китайский куриный салат, который стал популярным в Madame Wu's в Санта-Монике. Кэри Грант попросил ее включить его в меню после того, как съел его в другом ресторане». [3] Это неточная цитата и беспорядочный пересказ того, что сказала автор Акаша Ричмонд . Онлайн-версию этого отрывка из Hollywood Dish можно увидеть здесь ^[2] на данный момент. — Предыдущий неподписанный комментарий добавил Ca.papavero ( обсуждение • вклад ) 06:47, 2 мая 2015 (UTC)[ отвечать ]