Talk:Авиация в районе Нью-Йорка

Изображение Image:N6676D.jpg используется в этой статье в соответствии с заявлением о добросовестном использовании , но у него нет адекватного объяснения того, почему оно соответствует требованиям для таких изображений при использовании здесь. В частности, для каждой страницы, на которой используется изображение, оно должно иметь объяснение, ссылающееся на эту страницу, которое объясняет, почему его нужно использовать на этой странице. Пожалуйста, проверьте

Это автоматическое уведомление от FairuseBot . Для получения помощи по политике использования изображений см. Wikipedia:Media copyright questions . --01:58, 22 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный ход

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Результат предложения был перемещен . -- BDD ( обсуждение ) 17:50, 14 февраля 2013 (UTC) ( неадминистративное закрытие ) [ ответить ]

Авиация в порту Нью-Йорка и Нью-Джерси → Авиация в столичном районе Нью-Йорка — гораздо лучшее название. «Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси» относится к водоему с морскими портами и вряд ли будет использоваться в отношении аэропортов, особенно когда некоторые из аэропортов, упомянутых в статье, находятся далеко от этого водоема. Это также приведет эту статью в соответствие с основной статьей о столичном районе Нью-Йорка и похожими статьями, такими как Список аэропортов в районе Лос-Анджелеса . Текущая статья была сформирована в результате недавнего слияния, одобренного AFD, между Aviation in New York City и List of airports in the New York City area ; на этом AfD одобрила использование термина «столичный район Нью-Йорка».

Я попытался смело переместить его, но был отброшен неправильным копированием и вставкой, что означает, что независимо от названия статьи, требуется помощь администратора для восстановления истории правок, которая теперь испорчена. oknazevad ( обсуждение ) 14:31, 23 января 2013 (UTC) [ ответ ]

Чтобы точно описать процесс AFD, который неверно представлен выше: статья для номинации на удаление для Списка аэропортов в районе Нью-Йорка посчитала его бесполезным. Последующие дебаты отклонили предложения для Аэропорты в районе Нью-Йорка . Это, вероятно, не было известно вышеуказанному редактору, который смело переместил его в отклоненное название. (Оба этих названия правильно перенаправляют на эту статью.) Было принято решение объединить в Авиация в Нью-Йорке , название, которое недостаточно охватывает затронутую в нем тему, а именно аэропорты в порту Нью-Йорка и Нью-Джерси и те, которые эксплуатируются PANYNJ . Это было отмечено в AFD. Чтобы еще больше прояснить вводящий в заблуждение комментарий, в портовом районе нет водоема под названием Порт Нью-Йорка/Нью-Джерси , который является самым загруженным портом въезда и первым по тоннажу для авиаперевозок в США. За 10 дней с момента объединения было более 2800 просмотров и несколько правок без вопроса о названии, что указывало бы на консенсус по этому вопросу. Еще четыре языка включили статью, используя заголовок. «Транспорт в Нью-Йорке» , широко просматриваемая статья, давно организовала материалы аэропорта под заголовком « Инфраструктура порта» . Djflem ( обсуждение ) 08:24, 24 января 2013 (UTC) [ ответить ]
Не менее четырех пользователей рекомендовали использовать "New York metropolitan area", многие рекомендовали оставить "in New York City", только вы одобрили "Port of New York and New Jersey", термин, который крайне редко используется в отношении аэропортов. Только потому, что полное название агентства, которое управляет основными аэропортами, - "Port Authority of New York and New Jersey", не означает, что такой необычный термин должен быть в заголовке, особенно когда эта статья также охватывает аэропорты, не относящиеся к Port Authority, такие как Long Island MacAuthur, Westchester и Trenton-Mercer. Это не просто статья об аэропортах Port Authority, а общая обзорная статья для всех аэропортов в столичном районе Нью-Йорка, и заголовок должен это отражать. oknazevad ( talk ) 15:11, 24 января 2013 (UTC) [ reply ]
  • Комментарий на данный момент. Текущее название сбивает с толку тех, кто не знаком с Port Authority. Предлагаемое название неверно! Лучшее название может быть Port Authority of New York and New Jersey operated airports или Airports operated by the Port Authority of New York and New Jersey. Если я ничего не упустил, Port Authority не управляет всеми аэропортами в районе метро. Так что переименуйте существующую статью во что-то, что охватывает объем содержания и менее запутанно. Если кто-то хочет написать статью об авиации в районе метро, ​​сделайте это. Vegaswikian ( talk ) 20:54, 25 января 2013 (UTC) [ ответить ]
Но это все, эта статья охватывает аэропорты, не относящиеся к Port Authority. Она уделяет им больше внимания, поскольку они являются основными для метрополии, а разделы о второстепенных аэропортах нуждаются в расширении, но это статья об авиации в метрополии; других статей такого рода нет. Ее название должно это прояснить. oknazevad ( обсуждение ) 21:26, 25 января 2013 (UTC) [ ответить ]
Поддержка . Нам нужна статья о столичных авиалиниях; в статье об аэропортах Пенсильвании нет особой необходимости. Да, в столичной статье будут доминировать аэропорты доминирующего оператора; никаких проблем. И да, это было как раз то изменение, которое не должно быть смелым. Я предлагаю любой шаг за несколько дней, даже если он вызван небольшими причинами, четко указанными в политических документах, таких как капитализация. Jim.henderson ( talk ) 12:40, 28 января 2013 (UTC) [ ответить ]
Oppose : Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси — это определенная основная географическая зона, обслуживаемая тремя крупными аэропортами, которая является крупнейшим международным портом въезда для пассажиров и грузовых рейсов в США. Неясно, какой объем статья под названием «метрополитен» могла бы добавить к этой. Упоминание отдаленных аэропортов относится к задержкам, пропускной способности и потенциальному расширению за пределы портового района. Другого существенного содержания нет, да и не должно быть. Добавление «эксплуатируется» компанией PANYNJ излишне многословно, поскольку статья об авиации, а не только об аэропортах в порту и не об агентстве Djflem ( обсуждение ) 21:57, 29 января 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка . Похоже, Djflem неправильно понимает и неправильно использует термин Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси в широком спектре статей с тех пор, как он создал статью Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси . Термин не так широко распространен или всеобъемлющ, как он пытается представить. Эта статья была в Aviation in New York City , пока Djflem не переместил ее 3 недели назад, но предложение о "metropolitam area" имеет смысл. В любом случае копирование и вставка определенно не являются правильным способом делать что-то и должны быть исправлены с помощью histmerge. 69.95.62.206 ( talk ) 00:44, 8 февраля 2013 (UTC) [ reply ]
Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси как определенная область существует с 1921 года, а аэропорты в его пределах управляются портовым управлением с 1948 года. Это было задолго до этой статьи в Википедии, сфера действия которой охватывает авиацию, охватываемую этим районом, и является слиянием списка неопределенной неопределенной области (вместо того, чтобы быть удаленной как хлам) и Авиации в Нью-Йорке, последнее название неверно, учитывая, что Ньюарк и Тетеборо не находятся в Нью-Йорке. То, что 69.95.62.206 выбирает узкое личное определение порта и делает заявления, основанные на этом, не меняет того факта, что аэропорты в портовом районе создают крупнейший рынок грузовых и пассажирских авиаперевозок в США. Ссылки в статье подтверждают статистику/информацию об этом рынке, а не тот неясный, который предлагается. Djflem ( обсуждение ) 07:10, 9 февраля 2013 (UTC) [ ответ ]
Две мысли: во-первых, что аэропорт Стюарта теперь управляется Управлением порта, но находится далеко за пределами первоначального радиуса действия Управления порта. На самом деле, это все, что означает термин: где Управление порта получило полномочия при его формировании. Он произволен и не отражает ничего о схемах расселения людей или о том, где на самом деле находятся аэропорты, которыми пользуются люди, живущие в районе метро Нью-Йорка (который определенно имеет определение CMSA); аэропорт Вестчестера не является объектом Управления порта, но расположен гораздо более центрально и, безусловно, используется поэтессой в центре района метро. Так почему бы статье, охватывающей авиацию для района метро Нью-Йорка, не сделать больше, чем просто упомянуть ее вскользь? Что приводит меня к другой мысли. Обсуждение слияния установило, что эта статья предназначена для обзора всей авиации района Нью-Йорка. На самом деле, почти все те, кто поддерживает слияние, не имели в виду такой ограниченный объем этой статьи, поскольку, опять же, только вы утверждали, что она должна быть под этим названием. Все, кто поддержал, сказали использовать что-то вроде предложенного названия, чтобы отразить эту сферу. Так почему же вы настаиваете на том, чтобы не следовать этому консенсусу? oknazevad ( talk ) 15:18, 9 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]
Бесполезно утверждать, что вы знаете намерения других людей или то, что было иным образом установлено (а именно, что предложенное название было отменено), и является искажением POV как факта. Все границы, такие как столичная статистическая зона (MSA), объединенная статистическая зона (CSA) и урбанизированные районы, являются произвольными и часто пересекаются. Границы портового района были созданы для содействия торговле и перевозке товаров и людей, что в 21 веке в значительной степени включает аэропорты. Авиация в Нью-Йорке охватывала три основных коммерческих аэропорта в центре портового района. Почти идентичная статья/список вместо удаления были объединены с ней. Не было значительного освещения Вестчестера ни в одном из них. Округ Эссекс, аэропорт гражданской авиации, был удален другим редактором. Объем статьи в его нынешнем виде касается основных аэропортов, объектов PANYNJ и тех коммерческих аэропортов, которые функционируют как разгрузочные пункты и будущий потенциал для рассредоточения рейсов. Существует потенциал для дальнейшего расширения, но я считаю, что было бы неуместно и ненужно вдаваться в подробности о 20 или около того в пределах округа или о многочисленных других в более широкой области NY-NJ-CT-PA, которые перечислены по штатам и соответствующим образом связаны. Djflem ( обсуждение ) 17:48, 9 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка перехода к авиации в столичном районе Нью-Йорка . Хотя эта статья наглядно описывает три объекта PANYNJ в столичном районе, ее сфера действия не ограничивается этими тремя аэропортами. Дескриптор «Порт» также выделяет регулярную авиацию в отличие от авиации общего назначения в этом районе. Если мы действительно хотим что-то в аэропортах PANYNJ в этом районе, мы можем поместить это в статью о порте Нью-Йорка и Нью-Джерси . —  daranz [  t  ] 18:46, 9 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Поддерживаю , поскольку я полагаю, что «метрополия Нью-Йорка» описывает для тех (многих) людей, которые не знакомы с понятием «Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси», то, что имеют в виду люди, знакомые с понятием «Порт Нью-Йорка и Нью-Джерси». (Так сказать.) CsDix ( обсуждение ) 18:17, 12 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]
Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Международный аэропорт Лихай-Вэлли

Международный аэропорт Лихай-Вэлли заслуживает включения в связи с его включением в Единую статистическую зону Нью-Йорка и расположением на северо-западе Нью-Джерси. Heff01 ( обсуждение ) 01:55, 15 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

В лучшем случае он слабый; я бы хотел увидеть некоторые доказательства того, что он используется как альтернатива основным аэропортам, таким как Макартур и Вестчестер, прежде чем включать его. oknazevad ( обсуждение ) 02:01, 15 ноября 2013 (UTC) [ ответ ]

Макартур и Вестчестер не более «главные аэропорты», чем LVI, и они обслуживают восточные пригороды Нью-Йорка, в то время как LVI обслуживает некоторые западные пригороды. LVI находится на пути к тому, чтобы в этом году обслужить почти миллион пассажиров после крупного спада всего несколько лет назад. Allegiant Air позиционирует свои рейсы в/из аэропорта как обслуживающие восточную Пенсильванию и северный Нью-Джерси. Когда самолеты, планирующие приземлиться в одном из трех основных аэропортов метро Нью-Йорка, должны быть перенаправлены, LVI — нередкий выбор. Хотя верно, что округа Лихай, Нортгемптон и Нью-Хейвен традиционно не считались частью метрополии Нью-Йорка, люди мигрировали за его пределы, а некоторые продолжают ездить на работу ближе к Нью-Йорку или в самом Нью-Йорке, живя при этом далеко. Нью-Хейвен был добавлен в Объединенную ЮАР в 2003 году, а долина Лихай была добавлена ​​в 2013 году. Оба аэропорта заслуживают включения, и LVI в настоящее время делает это в большей степени. Я вижу реальное будущее для Tweed New Haven после завершения расширения взлетно-посадочной полосы. Между тем, страница Aviation in the Philadelphia metropolitan area включает Reading и Atlantic City, которые традиционно не считались частью региона метро Филадельфии (только в его DMA). Если включение CSA достаточно для включения на той странице, оно должно быть и на этой. Heff01 ( talk ) 09:26, 24 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, эта страница включена в WikiProject Pennsylvania. По данным переписи 2010 года более семи процентов населения штата проживало в пяти округах, которые в настоящее время входят в CSA. LVI также черпает данные из округов Уоррен и Хантердон. Heff01 ( обсуждение ) 11:17, 24 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Ниже рассматриваются «отдаленные» аэропорты и их контекст на рынке метрополитена (включая цифры относительно того, сколько пассажиров выбирают их среди трех основных аэропортов):
  • Зупан, Джеффри М.; Броне, Ричард Э.; Ли, Мэтью Х. (январь 2011 г.), Модернизация до мирового класса. Будущее аэропортов региона Нью-Йорка (PDF) , Regional Plan Association, архивировано из оригинала (PDF) 24 сентября 2015 г.
  • «Отчет о региональном исследовании спроса на авиаперевозки FAA». Федеральное управление гражданской авиации. Май 2007 г.
Оба также называют аэропорты Твид-Нью-Хейвен и Лихай-Вэлли региональными пересадочными аэропортами, которые могли бы составить отдельный раздел в этой статье, а не только в подразделе задержек. Djflem ( обсуждение ) 22:07, 24 сентября 2019 (UTC) [ ответ ]

Все это обсуждение упирается во множество проблем. Во-первых, объединенная статистическая область, как она определяется в настоящее время, очень широка и включает области, которые исторически считались либо отдельными метрополиями (например, долина Лихай), либо частью метрополий другого крупного города, например, Трентон, который также считался частью области Филадельфии. И это другой аспект проблемы: в северо-восточном коридоре конец одной метрополии и начало другой в лучшем случае размыты с большим количеством совпадений. Как уже отмечалось, округа Уоррен и Хантердон в Нью-Джерси связаны как с Нью-Йорком, так и с долиной Лихай. Когда я работал в округе Хантердон, у меня были коллеги, которые жили в обоих направлениях — студенты, один из родителей которых ездил в Нью-Йорк, а другой работал в Аллентауне. Экстремальные (более 1,25 часа) поездки на работу стали там чем-то обыденным.

В любом случае, привлечение пассажиров не должно быть руководством, поскольку люди в этих переходных зонах поедут в тот аэропорт, который предложит им лучшую цену; в Центральном Джерси есть люди, которые летят в Филадельфийский международный аэропорт вместо Ньюарка. Это не делает PHI аэропортом Нью-Йорка. И отклонения по своей природе являются нестандартными операциями. Это отклонение. Это не обычное предполагаемое место назначения. Самолеты, направляющиеся в Нью-Йорк, также перенаправляются в Бостон. Это не делает Логан аэропортом Нью-Йорка. Это отвлекающий маневр.

Однако, независимо от этого, существуют объективные стандарты того, какой аэропорт связан с каким городом, основанные на определениях FAA и других нормативных актов. Например, таможенные пункты в LVI и Трентоне являются филиалами офиса в Филадельфии. (См. здесь). Кстати, я взял эту ссылку из списка городов с более чем одним аэропортом . В нем не указаны LVI, Твид или Трентон. Я все больше думаю, что это лучший способ. Оставьте это для аэропортов в MSA, а не CSA, поскольку CSA включает районы, которые меньше связаны с Нью-Йорком и больше примыкают к Нью-Йорку. oknazevad ( talk ) 15:39, 25 сентября 2019 (UTC) [ reply ]

PS, исследование FAA, на которое ссылается Djflem, помещает LVI, Трентон (и Атлантик-Сити, о котором мы вообще не упоминали) в раздел Комиссии по региональному планированию долины Делавэр. Долина Деливэр — это метрополия Филадельфии. Опять же, люди в районе Нью-Йорка, особенно в южных и западных пригородах, не против отправиться в соседнюю метрополию для полета, особенно учитывая загруженность трех основных аэропортов. Но это не делает их аэропортами района Нью-Йорка. oknazevad ( talk ) 15:55, 25 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

PPS: До сих пор мы фокусировались на исходных пассажирах. Но аэропорты также являются пунктами назначения. Может ли кто-нибудь показать, что люди летят в долину Лихай или Твид-Нью-Хейвен, чтобы добраться до Нью-Йорка? Потому что это так же важно. oknazevad ( talk ) 16:11, 25 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Aviation в районе Нью-Йорка . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150120233716/http://www.dnainfo.com/new-york/20150120/east-elmhurst/cuomo-announces-airtrain-laguardia-airport-from-subway-lirr в http://www.dnainfo.com/new-york/20150120/east-elmhurst/cuomo-announces-airtrain-laguardia-airport-from-subway-lirr
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150924092424/http://www.rpa.org/pdf/RPA-Upgrading-to-World-Class.pdf в http://www.rpa.org/pdf/RPA-Upgrading-to-World-Class.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:04, 3 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Aviation_in_the_New_York_metropolitan_area&oldid=1217761325"