Обсуждение:Война за независимость Анголы

комментарий DYK

Это полная чушь. Война против португальцев прекратилась в апреле 1974 года. С этого момента и до 2002 года война велась между националистическими движениями и их союзниками. -- Aflis ( обсуждение ) 15:03, 16 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Содержание

В какой-то момент необходимо добавить следующее содержимое Perspicacite 18:09, 10 августа 2007 (UTC): [ ответить ]

Узнав о перевороте, Нето, находившийся в то время в Монреале , Канада , провозгласил: «Наша победа». [1] Когда офицеры свергли правительство Каэтано, под командованием Нето находилось всего 3000 боевиков. [2]

Дэниел Чипенда , член МПЛА, в мае 1966 года основал Восточный фронт, значительно расширив влияние МПЛА в Анголе. Когда EF рухнул, Чипенда и Нето обвинили друг друга. В 1972 году Советский Союз объединился с фракцией Чипенды, предоставив ему помощь. Восточное восстание также получило помощь от правительств Замбии [3] и Южной Африки . [4] Чипенда покинул МПЛА в 1973 году, основав Восточное восстание с 1500 бывшими последователями МПЛА. [4] Он выступал против руководства МПЛА метисами и с опаской относился к Советскому Союзу, несмотря на его поддержку. [5]

В 1973 году Советский Союз пригласил Нето в Москву и сообщил ему, что Чипенда планирует убить его. [4] Хотя Чипенда присоединился к ФНЛА в сентябре 1974 года [6], Восточное восстание продолжалось, и силы RDL воевали против МПЛА в феврале 1975 года. [4]

  1. ^ Жорж Нзонгола-Нталаджа и Иммануэль Морис Валлерстайн. Кризис в Заире , 1986. Страницы 193–194.
  2. ↑ Китчен, Хелен А. Африка: от тайны до лабиринта , 1976. Стр. 96.
  3. ^ Вестад, Одд Арне. Глобальная холодная война: вмешательства третьего мира и создание нашего времени , 2005. Стр. 217.
  4. ^ abcd Стюарт Ллойд-Джонс и Антониу Кошта Пинту. Последняя империя: тридцать лет португальской деколонизации , 2003. Страницы 27-29.Cite error: The named reference "split" was defined multiple times with different content (see the help page).
  5. ^ Народное движение за освобождение Анголы-Партия трудящихся Страна-данные
  6. ^ Беннетт, Эндрю. Приговоренные к повторению?: Взлет, падение и повторение советско-российского военного интервенционизма , 1999. Стр. 152.

Потери

Итак, численность движения за независимость составляла 18 000 человек, а потери составили 50 000? Какого хрена -- 121.72.206.223 (обсуждение) 09:14, 22 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Хорошо замечено. Фактически, все цифры, связанные с движением за независимость, без исключения, являются всего лишь (более или менее обоснованными...) догадками, и в целом даже неправдоподобными. Aflis ( обсуждение ) 15:45, 17 мая 2011 (UTC) [ ответить ]

Начало и конец

Начало: дата 4/2/61, указанная в официальной историографии MPLA, больше не может быть сохранена. Было восстание в Байша-де-Кассанже, было восстание УПА на северо-западе, и было это все еще несколько загадочное действие в Луанде, за которое MPLA заявляет свое авторство. Таким образом, было 3 начала, каждое из которых было независимым от других. См. том I Джона Маркума. - Конец: Колониальная война (=война против португальцев) прекратилась сразу после Революции гвоздик, потому что португальцы прекратили сражаться. После этого началась борьба между движениями. См. Франц-Вильгельм Хаймер, Конфликт деколонизации в Анголе. -- Aflis ( обсуждение ) 23:03, 3 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Результат

На основании фактических данных, предоставленных бывшими членами MPLA и UNITA, а также португальским военным департаментом, я настоящим редактирую результат Ангольской войны за независимость. Ссылка предоставляется и может быть доказана посредством визуализации документального фильма. PR.PT (обсуждение) 13:04, 11 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Основные политические результаты этой войны хорошо известны и задокументированы. Так какие же результаты вы предлагаете рассмотреть? -- Aflis ( обсуждение ) 21:54, 11 июня 2012 (UTC) [ ответить ]
Я предлагаю изменить результат, заявляя о единогласном согласии относительно военной победы португальских сил в Анголе (к концу 1974 года в составе партизан МПЛА/УНИТА/УПА было всего 400 активных членов, хотя война продолжалась до Алворских соглашений, чтобы португальские военные могли обеспечить процесс эвакуации тысяч португальских гражданских лиц из колонии). Как МПЛА, так и бывшие члены португальской разведки заявляют, что война в Анголе «свелась к действиям по поддержанию порядка» в главных городах, таких как Новый Лиссабон (или Нова Лиссабон, нынешний Уамбо) и столица региона Луанда.

В заключение, хотя переворот Революции гвоздик был решающим для предоставления всем колониям достойного статуса независимости (или, по крайней мере, попытки предоставить независимость, поскольку Португалия не собрала условий для осуществления стабильного процесса полной автономии по понятным причинам), на самом деле была военная победа португальских сил, в основном благодаря тесной поддержке со стороны Южной Африки в течение всей Колониальной войны (что косвенно объясняет большие трудности, с которыми столкнулись португальцы в борьбе за контроль над территорией Гвинеи, тесно поддерживаемой соседней Гвинеей-Конакри). PR.PT (обсуждение) 23:29, 15 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Даты

Я вернул даты, указанные пользователем: Jmj713 , потому что (a) указание точной даты начала войны означало бы выбор между двумя событиями: атаками УПА на севере и беспорядками в Луанде (которые МПЛА ошибочно приписывает себе). Поскольку оба события, хотя и по-разному, спровоцировали войну, единственный выход — просто указать год — 1961. (b) война закончилась после государственного переворота в Португалии в апреле 1974 года, когда новый португальский режим решил прекратить все военные действия в (тогдашних) колониях. -- Aflis ( talk ) 21:34, 16 июля 2012 (UTC) [ reply ]

Извините, я, кажется, перепутал даты во время своего исследования и ввел неправильные в инфобокс. Конец должен быть 11 ноября 1975 года, согласно Алворскому соглашению . Начало должно быть 3 февраля 1961 года, поскольку восстание Байша-де-Кассанже , как утверждается, было «первым сражением Ангольской войны за независимость». Jmj713 ( talk ) 04:41, 17 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Война за независимость закончилась в 1974 году, потому что португальцы прекратили все военные действия и объявили, что предоставят независимость. Конфликт 1974/75 годов был не о завоевании независимости, а о том, какое из антиколониальных движений завоюет господство в независимой Анголе. Поэтому мы должны тщательно отличать войну за независимость от конфликта деколонизации! -- Aflis ( talk ) 13:21, 16 ноября 2012 (UTC) [ ответить ]

Воюющие стороны неполны?

В разделе иностранного влияния (в частности, в части США) говорилось, что изначально они поддерживали УПА (которая слилась с FNLA). Но позже там говорилось, что FNLA получала помощь от Китая, поэтому (как цитируется в этой части статьи) «США предоставили компании Aero Associates из Тусона, штат Аризона, разрешение продать семь бомбардировщиков Douglas B-26 Invader Португалии в начале 1965 года». Разве это не означает, что США позже поддержали португальцев, а значит, США также должны быть в португальской части воюющей стороны в информационной таблице? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Edpark717 ( обсуждение • вклад ) 03:59, 20 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Кто это написал?

Я просто читаю обзоры основных разделов и хочу поздравить автора. Многое из этого прекрасно написано. Я трачу много времени на редактирование вики, сглаживая отрывки «изменения и изменения», где люди вставляют факты из разных источников, которые часто имеют разные стили. Это одна из лучших работ, которые мы когда-либо делали в Википедии. Коротко. Непредвзято. Течет как река. Billyshiverstick ( обсуждение ) 06:58, 15 января 2023 (UTC) [ ответ ]

Противоречивые источники относительно израильской поддержки

Кажется, у нас есть один источник, который утверждает, что Израиль оказывал помощь FNLA и MPLA в 60-х годах, в то время как другой утверждает, что Израиль решительно поддерживал Португалию. Вопрос должен быть решен здесь, чтобы избежать войны правок. Antonio1968x ( обсуждение ) 02:07, 8 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Неправильно, у нас есть несколько источников, которые утверждают, что Израиль оказывал помощь партизанам. Любой, кто действительно прочитал статью, увидел бы, что эта информация была здесь и черпала источники в течение нескольких лет, пока кто-то не решил проигнорировать ее и вставить в раздел сторонников Португалии. Понятия не имею, почему ее удаление теперь стало большой проблемой, но это совершенно очевидно WP:DISRUPTIVE , WP:JUSTDONTLIKEIT и WP:UNDUE , и, возможно, это случай кукловодства. Источники, которые так говорят, доступны для чтения всем, в то время как те, которые говорят обратное, — нет. Любой, кто хочет оспорить это, может начать с предоставления ссылки на источники, чтобы пользователи могли их прочитать, в противном случае это будет деструктивным редактированием. Wareno ( обсуждение ) 02:33, 8 декабря 2023 (UTC) [ ответ ]

Бразилия никогда не предлагала никакой материальной поддержки

Бразилия не предложила никакой военной материальной поддержки в этой войне, ее следует убрать из раздела «материальная поддержка». 2804:3D28:45:5620:21FC:BF43:40C2:2576 (обсуждение) 05:10, 14 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Angolan_War_of_Independence&oldid=1252175762"