Обсуждение:Зейла

Фотография Рио-де-Жанейро?

Фотография береговой линии Зейлы выглядит странно похожей на Пао де Акукар в Рио-де-Жанейро с Корковадо на заднем плане. Я сомневаюсь, что эта фотография действительно с побережья Сомалиленда. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Brandonwilson ( обсуждение • вклад ) 20:31, 29 декабря 2006 (UTC). [ ответить ]

Раздел «Современные времена»

Раздел о современных временах полностью оторван от остальной части статьи. Он ссылается на войну без объяснений, которая не объясняется здесь и не описывается нигде больше. Также не упоминается тот факт, что эта территория теперь управляется непризнанной, но независимой Республикой Сомалиленд.Stuartsh ( talk ) 12:06, 31 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Правители Зейлы достойный отчет: История народа Зейлака в основном не рассказана должным образом, и она не излагает правду о реальной истории главного клана, который все еще живет на своей земле в Зейле и вокруг нее. Потомки правящей семьи фактически были в опасности, поэтому их история оставалась искаженной до сих пор в политических и защитных целях, поскольку они держали в секрете от других кланов, чтобы претендовать на эту власть как на свою. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Mohamed Rirache (обсуждение • вклад ) 04:22, 24 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Правители Зейлы достойный отчет: История народа Зейлака в основном не рассказана должным образом, и она не излагает правду о реальной истории главного клана, который все еще живет на своей земле в Зейле и вокруг нее. Потомки правящей семьи фактически были в опасности, поэтому их история оставалась искаженной до сих пор в политических и защитных целях, поскольку они держали в секрете от других кланов, чтобы претендовать на эту власть как на свою. Это продолжается... — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Mohamed Rirache (обсуждение • вклад ) 04:26, 24 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Независимо от того, принимаете ли вы, что Сомалиленд является юридическим субъектом, они существуют, и Зейла находится в пределах их границ. Я думаю, что они заслуживают постскриптума. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Iowastate ( обсуждение • вклад ) 23:03, 6 октября 2014 (UTC) [ ответить ]

Предложение Зейлы

Пожалуйста, кто-нибудь может добавить несколько предложений о предложении Зейлы 1935 года? -- Роксанна ( обсуждение ) 22:06, 29 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

Люди Зай и связь Зайлы

Зейла была оплотом султаната Адаль, в котором доминировал Харла . Я считаю, что город был назван вымершим народом Харла, что означает землю около воды в отличие от гей, что означает город в Харла, например, Харгейса . Этническая группа, называемая народом зай, находится в Эфиопии, скорее всего, рассеявшись после войны между Абиссинцами и Адаль . Язык зай связан с языком харари другого племени, которое проживало в столице Адаль под названием гей или харар . Редакторы-волонтеры должны найти источники, связывающие эти два. Kiziotherapy ( обсуждение ) 10:57, 2 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Когда был разрушен город?

В конце 1980-х годов Барре/Морган или в начале 1990-х годов (в чем я сомневаюсь, поскольку в Сомалиленде не было интенсивных боевых действий). См. испанскую Википедию, чтобы увидеть, что 1980-е годы более вероятны.Marcin862 ( обсуждение ) 08:25, 26 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Заблокированный носок Turtlewong ( обсуждение ) 00:43, 5 сентября 2018 (UTC) [ ответить ]
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его.

Хавила против Авалитов

Avalites называется в источнике Peripleus Eritrea. Этот Havilah используется необоснованно и хотел бы получить комментарии от нейтральных редакторов. Authorityofwiki ( обсуждение ) 20:20, 16 декабря 2017 (UTC) [ ответ ]

Нет никаких проблем с использованием обоих терминов Avalite/Havilah, однако гашение недопустимо. см. этот источник [1] ​​Точное местонахождение Avalite неизвестно, оно оспаривается. Duqsene ( обсуждение ) 21:23, 16 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]
Спасибо за публикацию вашей точки зрения, Duqsene, я подожду, пока нейтральные редакторы просмотрят источник(и), который вы предоставили для сделанной вами правки, и что они (нейтральные редакторы) увидят источник(и) и предоставят свой анализ источника и утверждения. Authorityofwiki ( обсуждение ) 22:22, 16 декабря 2017 (UTC)[ отвечать ]
Я хотел бы также добавить, что это утверждение кажется странным: «В древности он был идентифицирован с торговым портом Хавила ». В «древности» (древние времена), а затем он ссылается на Хавила , которая восходит к Книге Бытия, ссылаясь на «регион», а затем он ограничивается «портовым» городом под названием «Зейла» в Сомали? Этот портовый город «Зейла» мог быть ошибочно назван «Хавилой» европейскими исследователями 1500–1800 годов, однако древнегреческий путешественник, написавший «Перипл Эритрейского моря», называл эту область «Авалитес». В этом источнике [2] говорится: «От этого места Аравийский залив простирается на восток и становится самым узким как раз перед заливом Авалитес . Примерно через четыре тысячи стадий для тех, кто плывет на восток вдоль того же побережья, есть другие берберские торговые города, известные как порты «дальней стороны»; лежащие с интервалом один за другим, без гаваней, но с рейдами, где корабли могут становиться на якорь и стоять в хорошую погоду. Первый называется Авалитес ; до этого места путешествие из Аравии до дальнего побережья самое короткое. Здесь есть небольшой торговый городок под названием Авалитес , до которого нужно добраться на лодках и плотах». Authorityofwiki ( обсуждение ) 23:19, 16 декабря 2017 (UTC)[ отвечать ]
Другие источники [3] и [4], Avalites — греческий термин, а Havilah — еврейское слово. Это не обязательно одно и то же. То, что христианские европейские исследователи 1500–1800 годов переименовали или ошибочно назвали, не оправдывает использование их терминов в оригинальном тексте древних греков. Authorityofwiki ( обсуждение ) 23:44, 16 декабря 2017 (UTC)[ отвечать ]
Согласно этим источникам, это не одно и то же:
 https://books.google.ca/books?id=irBUAAAAYAAJ&pg=PA619&dq=avalites+Havilah&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiq7tCrppnYAhUM92MKHZgoCJcQ6AEIWDAI#v=onepage&q=avalites%20Havilah&f=false И https://books.google.ca/books?id=tABgAAAAcAAJ&pg=PA70&dq=avalites+Havilah&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjx79joppnYAhUG1mMKHfHfBZYQ6AEIQTAE#v=onepage&q=avalites%20Havilah&f=false

Питер К Буриан ( обсуждение ) 19:20, 20 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Оба источника говорят, что Хавила была предшественницей Авалитов. Duqsene ( talk ) 21:12, 20 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]
Я читал источники, и Хавила используется без разбора. И Авалитес также используется без разбора. Однако, как сказал Питер, эти два места не одинаковы. Библейская Хавила — это не современная Сомали, по крайней мере, нет надежного источника, который так говорит. Авалитес, однако, использовался в греческом источнике, который указывает на порт в Сомали. Authorityofwiki ( обсуждение ) 01:10, 21 декабря 2017 (UTC)[ отвечать ]
Быстрый поиск показывает, что Хавила/авалит может быть связана с Зайлой. [5] [6] [7] [8] [9] Дуксене ( обсуждение ) 02:23, 21 декабря 2017 г. (UTC) [ ответить ]
Ни один из этих источников не говорит, что "Хавилах" равнозначен "Авалитам" или Порту в Сомали. На самом деле, все они, кажется, используют ласковые слова, чтобы дать какую-то связь. Но все ваши источники говорят, что Хавилах ближе к Ирану или Персидскому заливу. Authorityofwiki ( обсуждение ) 05:01, 21 декабря 2017 (UTC)[ отвечать ]
Меня вызвал сюда WP:FRS , и, насколько я могу судить, User:Duqsene начал этот спор, в одностороннем порядке изменив Avalites на Havilah в этой статье, и является единственным пользователем, который поддерживает использование Havilah здесь. Я согласен с другими пользователями до сих пор в том, что это разные места, и что нам следует вернуться к использованию Avalites в этой статье, особенно потому, что Havilah, по-видимому, имеет несколько значений. Iffy ★ Чат -- 11:10, 4 января 2018 (UTC) [ ответить ]
Я отредактировал лид с цитатами. Я думаю, что упоминание обеих идентификаций с контекстом уместно. Мы не должны представлять идентификацию с Хавилой как достоверную. Идентификация с Авалитесом также не является определенной. Она была идентифицирована с Асабом и с деревней около Обока. Srnec ( talk ) 19:10, 6 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Zeila . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120423062326/http://www.mbali.info/doc328.htm в http://www.mbali.info/doc328.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 18:16, 1 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Мундус

Я думаю, что на этой странице следует добавить, что многие классические ученые отмечали Зайлу как древний город Мундуса. У меня есть много источников, подтверждающих этот факт. Они также утверждают, что из Зайлы можно увидеть крышку острова (что соответствует острову Саадин, который находится у побережья Зайлы). Цитата из источника ниже. Aqooni ( обсуждение ) 05:24, 10 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]

«Это упоминание о курсе, направленном на восток, дает основание предположить, что Мундус — это Зейла. Причиной предположения, что Мосуллон — это Барбора, является упоминание Птолемеем мыса, поскольку в Барборе есть мыс со значительным выступом на север. Это относится к лодкам, которые использовались в торговле между Авалитом и Аравией, а не к массе корицы и ладана, привозимой с внешних рынков и поэтому востребованной на рынке Александрии» [1]

Ссылки

  1. ↑ Арриан. Путешествие Неарха и перипл Эритрейского моря . В University Press, для автора; и продано господами Каделлом и Дэвисом в Strand. стр. 77. {{cite book}}: |access-date=требует |url=( помощь ) ; |archive-url=требует |archive-date=( помощь )

Запрос на полузащищенное редактирование от 27 апреля 2018 г.

Заила — город берберов, расположенный на африканском побережье. Он находится в пустыне в течение двух месяцев и находится недалеко от Макдашо. Люди, которые здесь живут, в основном едят верблюжью кожу и рыбу. Этот город очень грязный, и многие люди не могут выносить его вонь. Город очень грязный и очень плохо пахнет из-за верблюжьей крови и рыбьих внутренностей. Жители этого города забивают животных, которых едят, прямо на улицах и оставляют все останки гнить, вызывая вонь. Когда путешественники добрались сюда, там было так плохо, что они решили не оставаться в городе. Увидев, насколько он грязный и вонючий, они решили остаться на ночь в море. Они остались поблизости только на одну ночь и продолжили путешествие на следующий день. Они не могли оставаться дольше, потому что это был явно самый грязный город в мире. Заила находится в северо-западной части Сомали. Он расположен на побережье и окружен водой. После гражданской войны в 1990-х годах город Заила развалился и был разрушен, из-за чего многие жители покинули этот район. Теперь, когда Заила находится в запустении, многие люди финансируют попытки восстановить этот город. Сейчас в этом городе проживает всего 18 600 жителей. В этом городе также всего 5 школ, в которых учится всего чуть более 400 учеников. Заила никогда не была популярным местом для туристов и на сегодняшний день находится в запустении. [1] Makayla1015 (обсуждение) 13:51, 27 апреля 2018 (UTC) [ ответ ]

 Не сделано: предоставьте надежные источники , которые поддерживают желаемое вами изменение. L293D  ( ☎  •  ✎ ) 14:07, 27 апреля 2018 (UTC) [ ответить ]

Ссылки

  1. ^ Путешествия Ибн Буаттуты

Отменено

Linkjan2014 , пожалуйста, воспользуйтесь страницей обсуждения перед тем, как возвращать контент. Это уже вопиющее деструктивное редактирование. EELagoon ( обсуждение ) 06:42, 21 мая 2018 (UTC) [ ответить ]

Основатели Zaila

Пользователь: MustafaO Как вы можете решить, что batuta говорит о сомали, когда упоминается только бербер, объясните здесь. Пожалуйста, поймите, что согласно политике Википедии источник должен включать то, что вы предлагаете включить в статью. Текущий источник в статье не утверждает, что сомали основали город, и уж тем более, что определенный подклан (Dir) был основателем. Опубликуйте точный текст здесь. Magherbin ( обсуждение ) 11:10, 25 февраля 2019 (UTC) [ ответить ]

Бербер — это название, произошедшее от древнегреческого и римского названий Сомали и сомалийцев. См.: Варварство.

Мусульманские средневековые авторы, такие как Ибн Баттута и географы, переняли это от древних греков и начали применять это к сомалийцам и Сомали в целом, называя его Землей берберов , и это было применено вообще к сомалийцам. Это не следует путать с современными берберами из Магриба, которые не имеют значительной истории или присутствия на этой стороне континента. Они имели в виду сомалийцев и, чтобы сделать это более очевидным, даже когда они называли их черными берберами и темнокожими берберами, что даже сам Ибн Баттута, бербер Магриба, отметил, когда он описал султана Могадишо и жителей Зейлы, которые были темнее его самого, говорящими на чуждом ему сомалийском языке.

Теперь, когда это объяснено, прекратите, пожалуйста, это этнонационалистическое осквернение этих вики-страниц. Ragnimo ( обсуждение ) 19:57, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Берберы должны быть единственным упомянутым, если Ибн Батута сказал, что берберы, включая дир или сомалийцев, являются оригинальным исследованием, поскольку он не упоминал ни дир, ни сомалийцев в своих текстах. К вашему сведению, темнокожие берберы существуют и в Северной Африке, они не сомалийцы, поэтому делать такой вывод нецелесообразно. Magherbin ( talk ) 20:15, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Это не оригинальное исследование. Приведенная ссылка не от Ибн Баттуты, а от Футаха Аль Хабаша Футух аль-Хабаша. (б.д.). Христианско-мусульманские отношения 1500–1900. doi:10.1163/2451-9537_cmrii_com_26077 и его последующее обсуждение вокруг информации, предоставленной в этих хрониках.

Называются ли они берберами или нет, это не меняет того факта, что они были сомалийскими жителями. Я обращусь к администратору, если вы продолжите удалять контент. Ragnimo ( talk ) 20:41, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Спор не о том, жили ли там сомалийцы или нет, спор заключается в утверждении, что дир/сомалийцы являются основателями города, об этом нет ни в одной ссылке. Зейла — древний город, этнические группы, которые там жили или «основали» его, сегодня в Зейле даже не существуют. Рим, например, был основан древними греками, а не итальянцами. Нам нужен источник, который прямо утверждает то, что вы вводите в статью. Magherbin ( talk ) 20:55, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Из вашего ответа выше следует, что вы, похоже, имеете представление о том, что Зейлу основали темнокожие берберы из Магриба? Нет никаких доказательств их присутствия, роли, миграции или чего-либо еще в каком-либо месте на сомалийских территориях. Теория маргиналов, которую вы пытаетесь здесь выстроить, мотивированная этнонационализмом. Вы увидите, что кланы Дир, такие как Гадабурси, были зарегистрированы в Зейле в те времена, вы можете увидеть это в разделе истории на странице вики по ссылке, данной I'M Lewis. То же самое с важными фигурами в султанате Авдал, ссылающимися на них в этой области.

И как я ранее объяснил, что вы проигнорировали, бербер - это продолжение названия, которое древние греки применяли к сомалийцам и восточноафриканцам, это не означает магрибских берберов. Когда греки применяли это, это просто означало иностранцев, говорящих на иностранных языках. Использование предшествовало мусульманским писателям. А затем мусульманские географы, знакомые с греческими работами, подхватили это и применили то же самое.

В любом случае я сделаю исключение, изменю на Дир Сомали, как традиционных жителей и владельцев города, и опущу часть об основании. Если есть сомнения по этому поводу. И их раннее распределение кланов вокруг Авдала и Зайлы задокументировано в соответствии с их современным занятием. Как я отметил выше.

Но поскольку оригинальный человек, который добавил ссылку на него, если только этот конкретный источник не содержит эту информацию, у нас нет причин удалять его, и поскольку это не оригинальное исследование. Ragnimo ( talk ) 21:31, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Традиционный — это нормально, но что вы подразумеваете под владением? Администрирует ли клан Дир Зейлу в настоящее время? Мы не должны использовать такие термины, как «владелец», для описания этнических групп, контролирующих город. Строка может выглядеть примерно так: «большинство жителей Зейлы — дир или Зейла администрируется дир..» и т. д. Magherbin ( обсуждение ) 21:45, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Исторически Зейла считалась частью страны Диров и их традиционной территорией клана см. Район Зейла Сегодняшние Диры управляют Зейлой, в настоящее время находящейся в провинции Авдал см. Авдал Рагнимо ( обсуждение ) 22:31, 31 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, не забудьте процитировать предложение. Magherbin ( обсуждение ) 21:03, 2 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
То, что вы разместили на странице обсуждения, и то, что вы добавили в статью, — это две разные вещи. Magherbin ( обсуждение ) 02:02, 7 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Это то, о чем мы договорились. Я исключил часть основателя, но это традиционная территория директора, которой он владеет, и она была включена, как я сказал выше.

Есть еще 3 источника, в которых это указано, и я поместил это в справочную цитату, чтобы люди могли ее прочитать Ragnimo ( обсуждение ) 06:05, 7 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Я открыл обсуждение на этой доске объявлений Wikipedia:No original research/Noticeboard#Zeila , не меняйте его обратно, пока спор не будет завершен. Magherbin ( обсуждение ) 09:55, 7 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Я правда тебя не понимаю. Почему ты возвращаешься к этому месяц спустя? И ты можешь объясниться здесь, на странице обсуждения. Потому что я просто передам туда источники. Это не изменится, на самом деле изменится Ragnimo ( обсуждение ) 12:43, 7 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

кайдх

kayd 41.79.199.40 (обсуждение) 18:52, 6 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

Территория Афар

Зейла всегда находилась на территории «Сомалиленда», и «народ афар» использовал город в качестве посредника для распространения своих интересов в регионе.

Джибути и Зейла находились на территории османского эялета Хабеш, населенного в основном народом афар.

Народ афар всегда использовал Сомалиленд в качестве своего доверенного лица, пока не была создана их страна, известная как Джибути. 20:08, 17 декабря 2021 г. (UTC)~\\\\20:08, 17 декабря 2021 г. (UTC)\\\\\\~ 137.59.221.36 ( talk ) 20:08, 17 декабря 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 18 июня 2022 г.

Изменить Хиджру на Хиджру اخسجہ ( обсуждение ) 13:06, 18 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

 Не выполнено: предоставьте надежные источники , подтверждающие изменения, которые вы хотите внести. (@اخسجہ) lettherebedarklight ,晚安,おやすみなさい12:37, 19 июня 2022 г. (UTC) [ ответить ]

Talk:Hijrah#Запрошенный переезд 9 февраля 2022 г. اخسجہ ( talk ) 03:24, 20 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование

Во введении ко второму абзацу, пожалуйста, добавьте, что это один из старейших городов на побережье Восточной Африки. https://www.somtribune.com/2015/10/25/somaliland-notes-the-town-people-of-zeila-in-historical-pictures/ 2600:100C:A203:FD7F:FCC5:744C:531D:8BC0 ( обсуждение ) 06:39, 22 октября 2022 (UTC) [ ответ ]

 Не сделано @2600:100C:A203:FD7F:FCC5:744C:531D:8BC0 Пожалуйста, следуйте инструкциям по запросу и укажите дословную копию обновленного текста. Я также не уверен в этом источнике, это довольно беспорядочная веб-страница. Совершенно неясно, кому может быть приписана рассматриваемая цитата. Actualcpscm ( talk ) 15:00, 11 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Zeila&oldid=1254148841"