Обсуждение:Northrop YF-23

Эта статья проходит проверку избранной статьи . Избранная статья должна представлять собой образец лучшей работы Википедии, и поэтому должна соответствовать критериям . Не стесняйтесь оставлять комментарии или проявить смелость и улучшить статью напрямую. Если статья была перемещена из первоначального периода рассмотрения в раздел «Кандидат на удаление избранных статей» (FARC), вы можете поддержать или оспорить ее удаление.

	Northrop YF-23 is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so.
	This article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on September 30, 2011.
Article milestones Date Process Result June 26, 2011 Good article nominee Listed August 3, 2011 WikiProject A-class review Approved September 10, 2011 Featured article candidate Promoted
Current status: Featured article

This article is rated FA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Military history: Aviation / North America / United States / Cold War This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history Associated task forces: /  Military aviation task force North American military history task force United States military history task force Cold War task force (c. 1945 – c. 1989) Additional information: /  This article has passed an A-Class review. Aviation: Aircraft This article is within the scope of the Aviation WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see lists of open tasks and task forces. To use this banner, please see the full instructions.AviationWikipedia:WikiProject AviationTemplate:WikiProject Aviationaviation This article is supported by the aircraft project.

YF-23 Advanced Tactical Fighter (ATF) - Пол Метц (часть 1)

YF-23 и F-22A - Пол Метц (часть 2) IAmAttractedToFemales ( обсуждение ) 14:40, 11 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я номинировал Northrop YF-23 на обзор избранной статьи здесь . Присоединяйтесь к обсуждению того, соответствует ли эта статья критериям избранной статьи . Статьи обычно рассматриваются в течение двух недель. Если существенные проблемы не будут устранены в течение периода рассмотрения, статья будет перемещена в список кандидатов на удаление избранных статей на дополнительный период, где редакторы могут объявить «Сохранить» или «Удалить» в отношении статуса избранной статьи. Инструкции по процессу рассмотрения находятся здесь . Steve7c8 ( обсуждение ) 22:37, 20 мая 2024 (UTC) [ ответ ]

Уведомлено: Пример пользователя , Пример WikiProject, [разница для уведомления на странице обсуждения]

Я номинирую эту избранную статью на рецензию, потому что за последние несколько месяцев я добавил значительное количество дополнительной информации об истории проектирования самолета, собранной из нескольких источников. Проза стала вдвое длиннее, поэтому я хотел бы, чтобы другие редакторы проверили мою работу, чтобы убедиться, что она по-прежнему соответствует стандартам FA. Steve7c8 ( talk ) 22:33, 20 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Привет, Steve7c8 , ты вообще обсуждал это на странице обсуждения статьи? Nikkimaria ( обсуждение ) 04:48, 21 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Отрицательно. Однако, учитывая количество контента, добавленного с тех пор, как он последний раз был указан как FA более десяти лет назад, так что он более чем удвоился в размере, и большую часть новой прозы написал я, я считаю, что это требует проверки FA, особенно нейтральной стороной, чтобы убедиться, что он соответствует стандартам качества. Steve7c8 ( talk ) 04:59, 21 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Не могли бы вы уведомить других редакторов и соответствующие WikiProjects? Nikkimaria ( обсуждение ) 00:46, 22 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Привет @ Steve7c8 , я немного поработал над статьей. Я считаю, что у вас есть технические знания по предмету, в то время как я могу сделать форматирование источника и ссылок. Я изменил источники на шаблоны цитирования книг или журналов, а также изменил некоторые ссылки на теги sfn. Это и любая дальнейшая работа, которую я делаю по форматированию, вас устроит? Matarisvan ( talk ) 06:09, 12 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Изменения выглядят хорошо. Я сообщу другим редакторам и соответствующим WikiProjects, чтобы они попробовали еще раз. Steve7c8 ( обсуждение ) 15:48, 15 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Привет, Стив, нам нужна ссылка на статью Aerospace Daily, иначе любой рецензент, проводящий выборочные проверки, провалит проверку источника. Matarisvan ( обсуждение ) 12:52, 16 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Оригинальная ссылка, размещенная много лет назад, утрачена, и я не думаю, что она когда-либо была заархивирована, но она транскрибирована в сообщении на форуме здесь, и я не уверен, что это можно считать адекватным. Steve7c8 ( обсуждение ) 15:56, 16 июня 2024 (UTC) [ ответ ]

Можете разместить ссылку здесь, я могу поискать ее на архивных сайтах. Matarisvan ( talk ) 09:27, 18 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

К сожалению, у меня нет оригинальной ссылки. Возможно, стоит поискать ключевые слова и фразы в той статье, которая транскрибирована в сообщении на форуме? Steve7c8 ( обсуждение ) 23:44, 18 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Тогда нам придется удалить эту ссылку, у нас уже есть другая (Чонг 2016) в том же месте. Вас это устраивает? Matarisvan ( talk ) 13:08, 19 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Тогда все в порядке. Steve7c8 ( обсуждение ) 21:23, 19 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Также, @ Steve7c8 , у вас есть доступ к Sweetman 1991a или 1991b? Я вставил их в теги sfn в качестве заполнителей, так как не смог получить к ним доступ. Это последнее, что осталось сделать здесь, как только это будет сделано, мы можем с уверенностью сказать, что статья снова вернулась на уровень FA. Matarisvan ( talk ) 16:30, 20 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

В настоящее время нет. У меня ограниченный доступ к этим источникам, так как я сейчас нахожусь в середине SLTE, но через несколько дней я проверю свои полки. Steve7c8 ( обсуждение ) 19:22, 23 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

В качестве продолжения, @ Matarisvan , у моего друга есть печатные копии этих публикаций, я могу одолжить их, если понадобится. Steve7c8 ( talk ) 14:45, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Оба эти, @ Steve7c8 ? Это было бы здорово, мы бы наконец смогли закрыть этот обзор FA. Matarisvan ( обсуждение ) 14:50, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Matarisvan , я не совсем уверен, как отправлять эти источники по Wikimail. У моего друга есть бумажные книги, которые я одолжил. Steve7c8 ( обсуждение ) 18:30, 3 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Вам просто нужно будет сфотографировать страницы, которые мы здесь процитировали, и прикрепить эти фотографии к электронному письму, которое вы можете отправить через Википедию. Также, я скоро буду просматривать статью YF-22 в ACR, я не забыл о ней, просто слишком много работы и на WP, и в IRL. Matarisvan ( talk ) 18:34, 3 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Matarisvan Я отправил вам одну из них по электронной почте, работая над тем, чтобы снова одолжить другую книгу, чтобы получить фотографии. Steve7c8 ( обсуждение ) 13:14, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Steve7c8 , получено. Работаю над выборочной проверкой ссылок, цитируемых в этом источнике. Приветствую Matarisvan ( обсуждение ) 13:48, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Matarisvan Я отправил вам другой ответ по электронной почте. Steve7c8 ( обсуждение ) 20:45, 23 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Комментарии

• Что подтверждает, что издательство Speciality Press, расположенное в Форест-Лейк, штат Миннесота, имеет репутацию компании, проверяющей факты и т. д. В статье цитируются несколько работ, опубликованных этой компанией, которая, по-видимому, не представлена ​​в Интернете.
• Если File:FB-23 Rapid Theater Attack.png — это изображение Northrop Grumman, как указано, оно было загружено ошибочно. Исходный PDF-файл не устанавливает, что он был выпущен по лицензии Creative Commons.
• Подозреваю, что ни одна из внешних ссылок не нужна. Nick-D ( обсуждение ) 00:45, 11 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

• Я не знаком с Specialty Press в целом и полагаю, что они совсем недавно обанкротились. Однако цитируемые в этой статье книги написаны людьми, имеющими прямое отношение к YF-23, а именно Альфредом "Полом" Метцем, летчиком-испытателем YF-23 PAV-1, исследователями и архиватором Air Force Materiel Command Тони Лэндисом и известным авиационным автором Деннисом Дженкинсом.
• Если это так, я могу загрузить платную версию миниатюры на условиях добросовестного использования.

Steve7c8 ( обсуждение ) 00:13, 13 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

• Можем ли мы получить обновленную информацию о статусе здесь? Nikkimaria ( обсуждение ) 14:05, 12 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

  @ Nikkimaria , я думаю, что мы сможем вскоре выставить этот FAR на голосование. Я только что получил сканы Sweetman 1991b от @ Steve7c8 , теперь для завершения обзора мне нужны только сканы Sweetman 1991a, которые могут быть доступны в ближайшее время. Matarisvan ( talk ) 13:48, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

  @ Matarisvan Я отправил вам фотографии обоих источников по Вики. Достаточно ли у нас, чтобы закрыть этот обзор? Steve7c8 ( обсуждение ) 14:52, 29 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

  Привет @ Steve7c8 , я сделал выборочные проверки для обоих источников, и все они, кажется, в порядке. Я могу завершить свой обзор, но для его полного закрытия потребуются голоса других рецензентов. Matarisvan ( talk ) 16:19, 20 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

  Я забыл добавить это в комментарий выше, но я хотел бы проголосовать за сохранение . Matarisvan ( обсуждение ) 16:53, 28 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

@ Nick-D , прежде чем вы уйдете на перерыв, не могли бы вы проголосовать? Matarisvan ( обсуждение ) 13:49, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

• Изображение FB-23 действительно было получено от Northrop Grumman, но оно было опубликовано в статье ВВС США. Разве это не считается изображением правительства США? Steve7c8 ( talk ) 17:50, 5 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

• Насколько я понимаю, чтобы попасть под эту категорию PD, исходное изображение должно быть работой служащего правительства США. Nick-D ( обсуждение ) 09:46, 6 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

  @ Gog the Mild , @ Matarisvan , @ Nikkimaria Я видел противоречивую информацию по этому поводу, как нам следует вынести решение? Steve7c8 ( обсуждение ) 17:23, 11 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

• Это не совсем так шаблонно. Работа служащего правительства США в рамках его официальных обязанностей — это PD. Работа негосударственного служащего может быть PD как USGov, например, если был контракт, устанавливающий это, но это не гарантия. См. Copyright_status_of_works_by_the_federal_government_of_the_United_States#Limitations . Nikkimaria ( talk ) 00:24, 12 декабря 2024 (UTC) [ reply ]

@ Steve7c8 , я бы предложил удалить изображение FB-23, поскольку его статус авторских прав неопределен, согласно комментарию Nikkimaria выше. Я бы рекомендовал добавить изображение FB-22 вместо него, поскольку оно конкурировало с FB-23, и поскольку я считаю, что будет доступно больше изображений FB-22 без авторских прав. Matarisvan ( talk ) 17:51, 15 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Я заменил изображение FB-23 на версию для честного использования (она будет автоматически уменьшена), чтобы решить эту проблему. Кроме того, я удалил большинство внешних ссылок, за исключением галереи NASA, которая, как я считаю, имеет отношение к делу. Steve7c8 ( talk ) 16:33, 17 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

• Я забыл о внешних ссылках, и я согласен, что ни одна из них не кажется необходимой. Я согласен удалить их, но я не уверен, стоит ли это делать без согласия других участников этого обзора.

Steve7c8 ( обсуждение ) 17:50, 5 декабря 2024 (UTC) [ ответ ]

• Есть ряд областей, где требуется редактирование текста. Ниже приведены некоторые примеры.

• Перевод технической терминологии из Википедии: «Сделать технические статьи понятными» и «Википедия — не научный журнал» требуется в некоторых местах. Например: «YF-23 был статически неустойчив — имел ослабленную устойчивость — и летал по электродистанционной системе с поверхностями управления полетом, контролируемыми центральной компьютерной системой управления». и следующие пять предложений. Или «точеная форма носа создавала вихри для улучшения характеристик большого угла атаки (AoA)».
• Кажется, что большая часть делается на предоставление ссылок Wiki, а не пояснений в строке, что противоречит MOS:NOFORCELINK : "Используйте ссылку, где это уместно, но, насколько это возможно, не заставляйте читателя использовать эту ссылку, чтобы понять предложение. Текст должен быть понятен читателям, которые не могут переходить по ссылкам". Реализация этого является предметом споров, но, если рассматривать статью в целом, то она, как мне кажется, находится не на той стороне.
• Кажется, что имеет место чрезмерное использование заглавных букв в начале слов. Например, «Engineering and Manufacturing Development» или «Avionics Ground Prototype».
• Некоторые сокращения даны, но не используются повторно. Например, «отечественный истребитель 5-го/6-го поколения (F-3)» или «Avionics Ground Prototype (AGP)».
• Или «инфракрасное самонаводящееся (ИК) обнаружение ракет», где аббревиатура приводится при третьем упоминании инфракрасного излучения, которое больше не упоминается.
• Абзац, начинающийся с "Японские воздушные силы самообороны (JASDF) запустили ...", следует удалить. Единственная его связь с F-23 заключается в том, что "было предположение, что они могли бы предложить модернизированную версию F-23 для JASDF". Похоже, это "вдавание в ненужные подробности" и/или неиспользование стиля резюме.

Статья не соответствует стандарту FAC по ИМО. Она приближается к этому и явно получила много TLC , но ей нужно немного больше. Обратите внимание, что приведенные выше примеры — это всего лишь примеры. Разрешение только этих проблем не поднимет статью на новый уровень. Gog the Mild ( обсуждение ) 13:16, 30 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

Мы можем решить эти проблемы быстро.

• Поможет ли фраза «пролетая с помощью электродистанционной системы управления, которая обеспечивает искусственную устойчивость» прояснить ситуацию?
• «точеная форма носа с острыми краями создавала вихри для улучшения характеристик большого угла атаки (AoA)»
• Я пробегусь по этой статье, чтобы попытаться ответить на этот вопрос, хотя буду признателен, если другие смогут помочь, поскольку, будучи инженером, некоторые термины, которые интуитивно понятны мне, могут оказаться непонятными для большинства читателей.
• Это официальные названия в языке сбора данных Министерства обороны США, а также в языке программирования ATF, поэтому я не уверен, как с ними следует обращаться.
• Я сделаю проход, чтобы исключить ненужные аббревиатуры.
• В этом случае я согласен, что есть некоторая необоснованная весомость. Единственный сообщенный факт заключается в том, что Northrop Grumman предложила сотрудничать с японской промышленностью по программе F-3, но не было предоставлено никакой информации о том, что именно предлагалось, и, насколько мне известно, производная от F-23 является собственным предположением журналиста. Так что, опять же, это может быть необоснованной весомостью, и если другие согласятся, я могу скорректировать формулировку.

Steve7c8 ( обсуждение ) 22:54, 30 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]

@ Gog the Mild , решают ли вышеуказанные изменения все поднятые вами вопросы? Есть ли у вас какие-либо дополнительные комментарии? Matarisvan ( talk ) 09:21, 12 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Двигаемся, чтобы получить дополнительные перспективы. Nikkimaria ( обсуждение ) 18:18, 30 ноября 2024 (UTC)[ отвечать ]

• Удалить из списка Внешние ссылки по-прежнему явно не соответствуют WP:EL. Nick-D ( обсуждение ) 09:45, 5 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

  См. мой измененный ответ выше. Steve7c8 ( обсуждение ) 17:48, 5 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]