Обсуждение:Список государственных переворотов и попыток государственных переворотов

Я умоляю кого-нибудь изменить дату попытки переворота в Кыргызстане 6 мая 2023 года на 5 июня 2023 года.

Это беспокоило меня в течение нескольких недель, и, честно говоря, я думал, что кто-то это изменит, но там по-прежнему указано 6 мая. Я просмотрел все источники, и ни в одном из них не указано, что это произошло 6 мая. На самом деле, вот этот источник:

https://eurasianet.org/kyrgyzstan-security-services-arrest-alleged-coup-plotters-from-obscure-party

что было предоставлено, в частности, говорится, что это было объявлено в заявлении от 5 июня. Я прошу кого-нибудь изменить это и поблагодарить вас. IEXISTISWEAR (обсуждение) 23:35, 1 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

Восстание декабристов в России, 1825 г.

Я думаю, что это следует считать государственным переворотом, а именно неудавшимся казарменным переворотом, учитывая, что я прочитал большинство источников, перечисленных в другой Вики по этой теме ( Восстание декабристов ), и это буквально называется «неудавшимся переворотом» в начале статьи. Открыто для обсуждения, хотел бы поговорить об этом. -shadowm Shadowmetallic (обсуждение) 19:22, 7 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

да. Это так. Пожалуйста, добавьте его. Kalpesh Manna 2002 ( обсуждение ) 15:05, 28 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

Ложно описывает 6 января как государственный переворот

Это, должно быть, первый случай в истории, когда кого-то обвиняют в попытке свержения правительства, при этом цитируя заявление «мы — партия закона и порядка» и публичное требование к своим последователям разойтись по домам. PointingOutBias (обсуждение) 16:11, 8 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Мы склонны называть это «неправдивостью». Zaathras ( обсуждение ) 21:56, 8 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Это не наш выбор — исследователи политического насилия называют это переворотом. Но там не говорится, что Трамп был в этом замешан. Feoffer ( talk ) 22:31, 8 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
На самом деле, если вы посмотрите наши обширные обсуждения в прошлом году, ни один из исследователей политического насилия не включил его в список переворотов. Если вы посмотрите на цитаты от 6 января в этой статье, ни одна из них не принадлежит исследователям переворотов. Вот почему никто в прошлом году не мог согласиться на то, чтобы эта статья была включена в список на основе критериев исследователей политического насилия. SamuelRiv ( обсуждение ) 20:47, 12 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Могут ли все согласиться убрать обоснование его нахождения в этом списке и оставить его для статьи Qwerty786 ( обсуждение ) 23:34, 16 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

В поисках Украины 2014 Государственный переворот

Я пытался самостоятельно изучить события 2014 года, но не нашел здесь записи. 2003:EB:6F07:CF00:6360:7712:13C0:7D29 (обсуждение) 12:09, 18 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]

Это была бы Революция достоинства , это не был переворот. Zaathras ( обсуждение ) 13:48, 18 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Есть ли в связанной статье объяснение, почему это не рассматривается как переворот, хотя некоторые политики и журналисты считают это так? Я не нашел объяснения ни в этом списке, ни в связанной статье. Последняя довольно большая, возможно, я ее пропустил! 2003:EB:6F07:CF00:D37D:A4FC:E53C:E92C (обсуждение) 23:03, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Если вы не нашли объяснения в статье по ссылке, значит, вы ее либо не прочитали, либо не поняли. Zaathras ( обсуждение ) 00:41, 22 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Евромайдан классифицируется как переворот в наборах данных CDP Powell & Thyne и Cline Center. SamuelRiv ( обсуждение ) 18:51, 27 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Ваша первая ссылка называется «Глобальные случаи переворотов с 1950 по 2010 год: новый набор данных». Она не включает 2014 год.
Ваша вторая ссылка ссылается на Википедию и первую ссылку. ManyAreasExpert ( обсуждение ) 18:37, 28 марта 2024 (UTC) [ ответ ]
Во-первых, пожалуйста, щелкните на обновленном файле P&T («Набор данных 2»), так как он продолжает обновляться до 2023 года. Во-вторых, ваша характеристика набора данных CDP неискренна — их ссылки в справочнике всегда включают по крайней мере один основной источник, а для Украины они включают три (WSJ, Telegraph и CSM). Ссылка на WP и предыдущий набор данных служит в качестве агрегатора источников, как и следовало ожидать от каждой такой ссылки. В прошлом году мы подробно рассмотрели наборы данных о переворотах — оба они уважаемы в своей области и находятся на грани исключительности и инклюзивности для наборов данных, агрегирующих перевороты после Второй мировой войны. SamuelRiv ( обсуждение ) 19:43, 28 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Каковы ваши ссылки и как они подходят для WP:RS ? ManyAreasExpert ( обсуждение ) 20:28, 28 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Вы проверили наборы данных, на которые я ссылался, верно? Найдите Украину, 2014 (единственный, указанный в обоих наборах данных). Все ссылается на них. Если мои сокращения или что-то еще сбивают с толку, дайте мне знать. SamuelRiv ( talk ) 00:00, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Клайн называет произошедшее на Украине «Народным восстанием», а не разновидностью государственного переворота — blindlynx 00:32, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
«Типология и операциональные определения категорий переворотов приведены ниже». [из CDP Codebook, который, как вы, вероятно, цитировали.] SamuelRiv ( обсуждение ) 00:57, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
нам понадобятся более надежные источники, чем упоминания в наборах данных, чтобы включить его сюда.... в кодовой книге Клайна используется широкое определение «переворота», что имеет смысл, учитывая, для чего предполагается использовать этот набор данных (я подозреваю, что то же самое касается и P&T), но обычно определение, которое они используют для народного восстания ( нерегулярная смена режима, вызванная широко распространенным народным недовольством, выраженным в крупномасштабных гражданских беспорядках. Событие попадает в эту категорию, если крупномасштабное народное восстание свергает действующего лидера, вынуждает его уйти в отставку или элиты используют нерегулярные средства для принудительной смены руководства с целью умиротворения населения. Это не народное восстание, если элиты свергают действующих лиц, которых они считают «мягкими» по отношению к инакомыслию, с целью содействия подавлению. ) обычно не используется для переворотов ... — blindlynx 01:05, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Пожалуйста, просмотрите мои предыдущие комментарии, затем посмотрите P&T. Я затронул эту тему. Если вас интересует эта тема, мы довольно подробно и утомительно обсуждали ее в обсуждениях в прошлом году, ссылки на которые приведены в разделе выше. SamuelRiv ( talk ) 01:18, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
База данных/набор данных не подходит WP:RS . ManyAreasExpert ( обсуждение ) 08:54, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Как? В поддержку какого текста? Что вы пытаетесь здесь утверждать? SamuelRiv ( talk ) 16:25, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Классифицировать Евромайдан как государственный переворот. ManyAreasExpert ( обсуждение ) 16:32, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Во-первых, обратите внимание, что я никогда не говорил, что нужно добавлять текст или менять язык. Я лишь сказал, что X находится в наборах данных Y и Z. Я не горю желанием добавлять контент — статью нужно полностью переписать в соответствии с руководством WP:LISTCRITERIA .
Тем не менее, пожалуйста, объясните, почему академические источники не являются RS для статьи в ее текущем состоянии, потому что это просто кажется совершенно странным. Мы отметили в этой статье, что определение «переворота» не является фиксированным. Это широко цитируемые академические наборы данных, которые устанавливают конкретные определения для «переворота» и делают классификации в соответствии с первоисточниками. Вы серьезно говорите, что они не являются RS, когда эта статья не фиксирует свое собственное определение для «переворота»? SamuelRiv ( talk ) 16:52, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]
Если никаких изменений не предлагается, то нет необходимости обсуждать. ManyAreasExpert ( обсуждение ) 17:00, 29 марта 2024 (UTC) [ ответ ]
Если никто из нас не хочет его добавлять, давайте оставим все как есть — blindlynx 19:33, 29 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Боливийский переворот 2019 года не указан

Переворот в Боливии 2019 года не указан, и есть предупреждение о нем, чтобы посетить страницу обсуждения, которая находится здесь, но вы вообще не упоминаете Боливию.

Я боливийский юрист и хочу добавить это. Я не вижу причин не включать переворот в Боливии, а на странице обсуждения, которая есть эта, вы даже не упоминаете Боливию. Я могу сказать, что это был переворот, а не бунт, потому что президент Эво был свергнут и ему пришлось бежать, а после этого Аньес была одержима, не следуя требованиям, установленным в нашем законе, которые должны быть сенатором одной из самых важных партий в Боливии, чего не было в случае Аньес.

Итак, я хочу включить этот переворот, теперь скажите мне, что вам нужно сделать, чтобы это сделать, или скажите, почему это было отклонено. Википедия не может переписать историю, делая эти вещи, пытаясь исказить историю, вы просто не заслуживаете доверия, вот и все.

Возможно, Википедия не может быть беспристрастной, тогда дело проиграно, и люди должны написать, разоблачить и расследовать, почему Википедия отрицает исторические факты.

Вот что я хочу добавить, поэтому скажите, будет ли это принято, если я представлю библиографию серьезных ссылок.

Государственный переворот в Боливии 2019 года : в ноябре Жанин Аньес, сенатор, не имевшая законных требований (согласно боливийскому законодательству) для того, чтобы быть президентом, заняла пост президента, подстрекаемая организацией КОНАДЕ, когда законное правительство Эво Моралеса было свергнуто, и он (и другие сенаторы подверглись угрозам и ушли в отставку) был вынужден уйти в отставку после обвинений в мошенничестве, которые ОАГ поддержала в своей информации, которая впоследствии была отклонена независимыми исследованиями из-за отсутствия реальных доказательств мошенничества.
Переворот включал резню Сенкаты и Сакабы. Обвинения в мошенничестве были полностью отвергнуты, когда Арсе (из той же партии, что и Моралес) победил на последних выборах.

— Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 181.115.138.87 ( обсуждение • вклад ) 17:36, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Из статьи, на которую вы ссылаетесь (которая, стоит отметить, на самом деле называется « Боливийский политический кризис 2019 года » — в ее названии нет слова «переворот»): Международные политики, ученые и журналисты разделились между описанием этого события как переворота или народного восстания. Учитывая, насколько спорным является его статус как переворота, я думаю, что для включения сначала необходимо достичь консенсуса. — Czello ( музыка ) 17:58, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Учитывая ваш ответ. Я включил больше ссылок, указывающих на то, что это был переворот.
Кроме того, вы не сказали, в чем причина не считать это «переворотом», поскольку было много фактов, указывающих на то, что это был переворот: командующий армейскими силами предложил президенту уйти в отставку, армейские силы использовались для того, чтобы заставить людей замолчать и убить, новый президент не был избран на всеобщих выборах, новый президент не соответствовал всем требованиям, указанным в конституции Боливии, законный президент был вынужден уйти в отставку и бежать, чтобы спасти свою жизнь, заговор с целью ложного обвинения в мошенничестве был осуществлен с помощью ОАГ, США и Европейского союза, массовые убийства Сенкаты и Сакабы с целью запугать и успокоить людей, подавление свободы слова, закрытие различных новостных СМИ и даже убийство аргентинских журналистов и профсоюзных лидеров и т. д.
Поэтому я включил это с резюме в начале и ссылками в конце...
Вот что я добавил, и все ссылки, указывающие на то, что это был переворот...
В Боливии произошел переворот. Другого слова для этого не подобрать. Президент был «приглашен» уйти в отставку своим начальником штаба. Полиция стреляла боевыми патронами по демонстрантам. Некоторые бывшие политические лидеры были арестованы, другие были вынуждены скрываться. Средства массовой информации были закрыты, а журналисты заключены в тюрьму за «подстрекательство к мятежу». Парламентариям не разрешили войти в Национальную ассамблею. Сенатор объявила себя президентом и была заснята на камеру улыбающейся, когда солдат помогал ей надеть пояс власти. Генералы тоже позировали перед камерой, спрятав глаза за темными очками.
Основные СМИ тщательно избегали термина «переворот» при описании свержения президента Эво Моралеса. Первая женщина-диктатор в истории Южной Америки Жанин Аньес преуменьшала опасения: «Государственный переворот — это когда на улице есть солдаты», — сказала она в интервью 12 ноября, проигнорировав тот факт, что накануне она попросила армию присоединиться к полиции для «восстановления порядка» в Ла-Пасе. Во время ее выступления солдаты патрулировали улицы столицы.
  • Государственный переворот в Боливии 2019 года : в ноябре Жанин Аньес, сенатор, не имевшая законных требований (согласно боливийскому законодательству) для того, чтобы быть президентом, заняла пост президента, подстрекаемая организацией КОНАДЕ, когда законное правительство Эво Моралеса было свергнуто, и он (и другие сенаторы подверглись угрозам и ушли в отставку) был вынужден уйти в отставку после обвинений в мошенничестве, которые ОАГ поддержала в своей информации, которая впоследствии была отклонена независимыми исследованиями из-за отсутствия реальных доказательств мошенничества.

Расширенный контент
Переворот включал резню Сенкаты и Сакабы. Обвинения в мошенничестве были полностью отвергнуты, когда Арсе (из той же партии, что и Моралес) победил на последних выборах.
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
2800:CD0:2003:6400:E1E9:DF5F:6D1D:2ABA ( обсуждение ) 03:00, 12 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
  1. ^ {{цитировать
    новости |work=[ [Le Monde дипломатический]]|url=https://mondediplo.com/2019/12/02bolivia%7Ctitle
    =Боливийский переворот|МОРАЛЕС ДЕРЖАЛ ВСЕ ВМЕСТЕ. Эво Моралес, первый коренной президент Боливии, был вынужден уйти в отставку, несмотря на похвалы как от прогрессистов, так и от международных финансовых институтов, таких как МВФ. Почему это произошло и как все так быстро развалилось?|В Боливии произошел переворот. Другого слова для этого не найти. Президента «пригласил» уйти в отставку его военный начальник штаба. Полиция стреляла боевыми патронами по демонстрантам. Некоторые бывшие политические лидеры были арестованы, другие были вынуждены скрываться. Средства массовой информации были закрыты, а журналисты заключены в тюрьму за «подстрекательство к мятежу». Парламентариям не разрешили войти в Национальную ассамблею. Сенатор объявила себя президентом и была заснята на камеру улыбающейся, когда солдат помогал ей надеть пояс власти. Генералы тоже позировали перед камерой, спрятав глаза за темными очками.
    Основные СМИ тщательно избегали термина «переворот» при описании свержения президента Эво Моралеса. Первая женщина-диктатор в истории Южной Америки Жанин Аньес преуменьшала опасения: «Государственный переворот — это когда на улице есть солдаты», — сказала она в интервью 12 ноября, проигнорировав тот факт, что накануне она попросила армию присоединиться к полиции для «восстановления порядка» в Ла-Пасе. Во время ее выступления солдаты патрулировали улицы столицы|: источники |date=December 2019} }
  2. ^ {{цитировать
    новости |работа=[ [Nacla]]|url=https://nacla.org/review-coup-story-violence-and-resistance-bolivia
    /|название
    =Переворот: история насилия и сопротивления в Боливии (рецензия)|Книга Фартинга и Беккера проливает новый свет на насилие временного правительства, а также на героическое сопротивление боливийских общественных движений|: источники |дата=
    Декабрь 2019 г.} }
  3. ^ {{цитировать
    новости |работа=[ [The Guardian]]|url=https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/sep/18/silence-us-backed-coup-evo-morales-bolivia-american-states
    /|название
    =Царствует тишина по поводу поддержанного США переворота против Эво Моралеса в Боливии|Организация американских государств сыграла ключевую роль в разрушении демократии в стране в ноябре прошлого года
    |: источники |date=Пт 18 сен 2020 } }
  4. ^ {{цитировать
    новости |work=[ [CLACSO- Consejo Latinoamericano de Ciencias]]|url=https://www.clacso.org/en/la-union-europea-y-su-actuacion-en-el-golpe-de-estado -de-bolivia-en-2019/%7Ctitle
    =Европейский союз и его действие в 2019 году на территории Стадо де Боливия|Обсерватория демократии и безопасности, Боливия|: источники |дата=июнь. 2023}}
  5. ^ {{цитировать
    новости |work=[ [Американский проспект]]|url=https://prospect.org/world/2023-04-05-lawmakers-investigation-oas-boss-almagro/%7Ctitle
    =Законодатели призывают провести расследование в отношении находящегося в тяжелом положении главаря ОАГ|Военный переворот в ноябре вынудил Моралеса досрочно уйти в отставку и бежать из страны.
    |: источники |дата=июнь 2023}}
  6. ^ {{цитировать
    новости |work=[ [Совет по делам полушария]]|url=https://coha.org/bolivias-struggle-to-restore-democracy-after-oas-instigated-coup/%7Ctitle
    =Борьба Боливии за восстановление демократии после спровоцированного ОАГ переворота|: источники |дата=9 июля 2020 г.}}
  7. ^ {{цитировать
    новости |работа=[ [Открытая демократия]|url=https://www.opendemocracy.net/en/democraciaabierta/как-оазис-и-медиа-отсутствие-проверки-вызвало-жестокий-переворот-в-Боливии/
    /|название
    =Как ОАГ и отсутствие контроля со стороны СМИ вызвали насильственный переворот в Боливии| В мире постправдивой политики ложный медийный нарратив, основанный на ошибочной статистике ОАГ, сыграл важную роль в свержении демократически избранного правительства. Теперь Боливия сталкивается с последствиями|: источники |дата=25 ноября 2019 г.}}
  8. ^ {{цитировать
    новости |work=[ [Common Dreams]]|url=https://www.commondreams.org/views/2020/03/06/wapo-prints-study-found-paper-backed-undemocratic-bolivia-coup/%7Ctitle
    =WaPo ​​печатает исследование, которое показало, что газета поддержала недемократический переворот в Боливии|date=6 марта 2020 г.}}
  9. ^ {{цитировать
    новости |work=[ [Европейский парламент]]|url=https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2021-0245_EN.html%7Ctitle
    =ХОДАТАЙСТВО О ПРИНЯТИИ РЕЗОЛЮЦИИ по Боливии и аресту бывшего президента Жанин Аньес и других должностных лиц с просьбой о включении в повестку дня дебатов по случаям нарушения прав человека, демократии и верховенства закона в соответствии с правилом 144 Правил процедуры|в то время как после выборов 20 октября 2019 года в Боливии произошел насильственный переворот, в результате которого многие сторонники президента Эво Моралеса, коренное население и правозащитники были зверски убиты военными, а члены партии «Движение за социализм» Моралеса (MAS) подверглись преследованиям со стороны правой оппозиции, в том числе путем таких актов насилия, как избиения и преследования, а также поджогов домов высокопоставленных политиков.|
    в то время как 12 ноября 2019 года военный переворот вынудил Эво Моралеса покинуть страну и бежать в Мексику; в то время как в тот же день Жанин Аньес, сенатор от крайне правой партии меньшинства, самопровозгласила себя президентом (не имея на это конституционного права) Боливии при поддержке военных и без требуемого конституцией кворума;|: источники |date=27.4.2021
    }}
  10. ^ {{цитировать
    новости |работа=[ [КОНГРЕСС.ПРАВИТЕЛЬСТВО]]|url=https://www.congress.gov/bill/118th-congress/house-resolution/943/text
    /|название
    =H.Res.943 - Призывает к отмене доктрины Монро и разработке политики «нового добрососедства» в целях содействия улучшению отношений и более глубокому, более эффективному сотрудничеству между Соединенными Штатами и нашими соседями из Латинской Америки и Карибского бассейна.
    |В то время как в конце 2019 года был совершен военный переворот против избранного правительства Боливии после необоснованных заявлений о фальсификации выборов, сделанных миссией по наблюдению за выборами ОАГ, в то время как последующее правительство, совершившее переворот, получило поддержку администрации Трампа и генерального секретаря ОАГ Луиса Альмагро|: источники |дата=июнь 2023 г.}}
Несомненно, вы можете найти источники, которые называют это переворотом, но это никогда не было проблемой. Дело в том, что его статус как переворота оспаривается. См. основную статью. — Czello ( музыка ) 07:23, 12 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Кроме того, я только что заметил, что вы занимаетесь уклонением от блока; удаляете комментарий выше. — Czello ( музыка ) 07:25, 12 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:List_of_coups_and_coup_attempts&oldid=1251595091"