Обсуждение:Крейсер

This  level-5 vital article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Ships This article is within the scope of WikiProject Ships, a project to improve all Ship-related articles. If you would like to help improve this and other articles, please join the project, or contribute to the project discussion. All interested editors are welcome. To use this banner, please see the full instructions.ShipsWikipedia:WikiProject ShipsTemplate:WikiProject ShipsShips Military history: Maritime / Technology / Weaponry / World War I / World War II / Cold War This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history This article has been checked against the following criteria for B-class status: Referencing and citation: criterion not met Coverage and accuracy: criterion met Structure: criterion met Grammar and style: criterion met Supporting materials: criterion met Associated task forces: /  Maritime warfare task force Military science, technology, and theory task force Weaponry task force World War I task force World War II task force Cold War task force (c. 1945 – c. 1989) Intertranswiki/OKA This article has been created, improved, or expanded by a translator from the Open Knowledge Association. See the OKA task force page of WikiProject Intertranswiki.Intertranswiki/OKAWikipedia:WikiProject Intertranswiki/OKATemplate:WikiProject Intertranswiki/OKAOKA

This article was edited to contain a total or partial translation of Krążownik rakietowy from the Polish Wikipedia. Consult the history of the original page to see a list of its authors.

При сравнении американской и британской версий английского языка наблюдается интересное различие.

В этом разделе автор называет корабли класса Farragut «фрегатами». Обозначение класса «DL» или «DLG» обозначает их как лидеров эсминцев, целью которых было действовать в качестве флагмана эскадры для развернутой эскадры эсминцев. Поскольку они были построены немного больше, у них были помещения для персонала. Даже в Королевском флоте во время Второй мировой войны были суда в классе, специально разработанном для действий в этом качестве. Меньшие суда (в частности, DE и DEG) были эскортными эсминцами, спроектированными с учетом обязанности эскорта конвоев (и были лишь немного больше большинства «фрегатов» (PF) Второй мировой войны). Более крупные DLG были лучше оснащены для противовоздушной обороны (ПВО), поэтому были естественными для переименования в CG/CGN (особенно ядерные суда, которые могли идти в ногу с CV). Меньшие суда DL/DLG имели меньшее вооружение ПВО и были на самом деле просто эсминцами. ЗАДАЧА определяет классификацию, а не размер. Ticonderogas были спроектированы, от киля и выше, как крейсеры. Их размер был определен ограничениями развертывания радара Aegis и обозначением по выводу из эксплуатации других старых судов. Эсминцы класса Kidd (предназначенные для Ирана до переворота) были единственными странными утками, которые было трудно классифицировать - это были корпуса класса Spruance с двойными пусковыми установками, как у DLG (которые были переименованы в CG). Что приводит нас к эсминцам класса Spruance (DD). Они были такими же большими, как многие крейсеры Второй мировой войны, но были DD из-за лучшего установленного оборудования для противолодочной борьбы (ASW).

Я также нахожу интересным, что единственные две ссылки, процитированные для этой страницы, написаны британцами. Часть этого раздела, посвященная мотивам и причинам США, не была приписана ни одному источнику США. --CDR Том Мишке USN(Ret.) 16:11, 1 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

До переименования 1975 года некоторые классы судов были обозначены как фрегаты и обозначены как DL, DLG и DLGN. Это оказалось плохой идеей, поскольку ни один другой флот не последовал примеру с обозначением. В 1975 году фрегаты были переименованы в эсминцы или крейсеры. Примеры: класс DLG-6 "Coontz class" был переименован в класс DDG-37. DLG-16 "Leahy class" были переименованы в крейсеры с управляемыми ракетами, класс CG-16. Двустороннее время ( разговор ) 20:50, 13 апреля 2009 (UTC) [ ответ ]

Раздел о переклассификации ВМС США, по мнению ИМО, здесь совершенно неуместен, статья объясняет крейсеры в целом, а не систему наименования ВМС США. Как насчет того, чтобы удалить раздел и просто добавить ссылку на соответствующую статью? —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Supersymetrie ( обсуждение • вклад ) 11:03, 7 октября 2009 (UTC)[ отвечать ]

Пожалуйста, объясните разницу между крейсером и линейным крейсером , чтобы облегчить перевод с иностранных языков. mikka (t) 17:47, 15 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Что именно неясно в разделе о линейных крейсерах, который уже есть в этой статье? Стэн 03:18, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, позвольте мне привести пример. Онлайновый русско-английский словарь, который у меня есть, переводит "линейный корабль" и "бронено�?ец" как battleship . Я бы предпочел иметь для них другие слова. Обратное преобразование дает только первую версию. К счастью, "battlecruiser" и "линейный крей�?ер" совпадают. Мне нужен набор простых правил, как определить, какой корабль какой, похожий на Wikipedia:language recognize chart . Я уже встречал случаи несоответствия в сети относительно типов кораблей императорской России, когда перепроверял обновления в Википедии по этой теме. mikka (t) 04:17, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Полагаю, можно сказать, что их умение взрываться помогло отличить линейные крейсеры от других типов военных кораблей :-D. Но серьезно, сравните два класса Королевского флота: крейсер класса Town (1910) и HMS Indefatigable (1909) . Линейные крейсеры были намного, намного больше крейсеров; у них были более крупные пушки, почти сопоставимая скорость (я не уверен, как их броня сравнивалась). Линейные крейсеры избавлялись от большей части своей брони, чтобы получить преимущество в скорости по сравнению с ранними дредноутными линкорами, но они были довольно похожи во всех других аспектах. Я не уверен, что это был тот ответ, который вы искали, так что извините, если это не так! Берегите себя. Если я что-то ошибся в аналогии, я уверен, Стэн меня поправит :-) SoLando ( Talk ) 04:45, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я еще немного поразмыслил над этим с момента последней записи и упростил до "вооружены как линкоры, бронированы как крейсеры". :-) У нас в WP много пустословия по этой теме, потому что линейные крейсеры всегда было трудно классифицировать. Но вопрос перевода довольно другой, и я могу себе представить, что случайные словари не понимают его правильно. Я бы посоветовал найти русскоязычную работу по военно-морским вопросам, написанную уважаемым авторитетом, и посмотреть, какие слова используются для описания судов, которые здесь называются "линейными крейсерами", например, что-нибудь из категории: Линейные крейсеры Королевского флота . Я уверен, что у российских военно-морских экспертов есть термин, с которым они согласились, а также какие корабли они классифицируют таким образом - лучше полагаться на них, чем на нас, дилетантов. :-) Stan 12:04, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Попробуйте это объяснение. Крейсеры были ограничены кораблями с самыми большими орудиями размером 8 дюймов. Это относится к ВМС США, к кораблям эпохи Второй мировой войны. Не уверен, как другие ВМС с этим отличались. См. Heavy_cruiser и Washington_Treaty_for_the_Limitation_of_Naval_Armaments . Примечание согласно Вашингтонскому военно-морскому договору также ограничено стандартным водоизмещением в 10 000 тонн. 74.214.49.112 (обсуждение) 20:26, 27 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Крейсер был разработан для дальних плаваний , т. е. для длительных периодов плавания, чтобы он мог достичь горячих точек над мировыми империями стран, которые их создали. Линейный крейсер ( линейный крейсер) был предназначен для того, чтобы обеспечить крейсер дальнобойными орудийными возможностями линкора, чтобы он мог противостоять своим вероятным противникам - которые вряд ли были бы линкорами - и поражать их до того, как линейный крейсер войдет в зону действия орудий противника. Увеличение размера орудий было не столько для чистой огневой мощи, просто если вы увеличиваете размер калибра орудия, то дальность также увеличивается - в противном случае вам потребовалась бы новая конструкция орудия в обычном меньшем калибре с, возможно, увеличенным зарядом, чтобы получить дополнительную дальность. Было бы быстрее и дешевле просто увеличить орудие до следующего размера. Линейный крейсер был предназначен для дальних плаваний, поэтому броня была принесена в жертву дополнительной вместимости бункера и общей скорости корабля, чтобы он мог быстрее достигать горячих точек. К сожалению, из-за того, что у линейного крейсера были орудия того же размера, что и у современного линкора, их, как правило, использовали в ситуациях, для которых они были неуместны, например, на Hood . — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 80.4.57.101 ( обсуждение ) 10:39, 17 апреля 2012 (UTC)[ отвечать ]

Ограничение на 8-дюймовые пушки было установлено Вашингтонским военно-морским договором, и все подписавшие его стороны (США, Великобритания, Япония и другие) соблюдали его до тех пор, пока японцы (и Италия) не вышли из Второй Лондонской военно-морской конференции в начале 1937 года (см. также книгу Фридмана о линкорах). В марте 1938 года оставшиеся договорные державы инициировали «пункт эскалатора» в проектировании линкоров, что привело к появлению линкоров класса Iowa . С началом Второй мировой войны в сентябре 1939 года все стороны фактически отказались от договоров. Основываясь на слухах, что Япония планировала новые крейсеры с 12-дюймовыми пушками (и, возможно, также в ответ на немецкий класс Scharnhorst ), крейсеры класса Alaska были спроектированы и построены, чтобы соответствовать им, а также выступать в качестве «убийц крейсеров». Они были обозначены CB как Cruiser, Big и иногда назывались «линейными крейсерами», но точнее было бы назвать их «большими крейсерами». Они не были похожи на линейные крейсеры времен Первой мировой войны, которые были примерно такого же размера и калибра орудий, как линкоры, но жертвовали броней и количеством орудий ради скорости. Российские линейные крейсеры класса «Киров» обычно так называют из-за их больших размеров и тяжелого вооружения противокорабельными крылатыми ракетами. RobDuch ( talk ) 21:07, 12 апреля 2016 (UTC) [ reply ]

Извините, если я туплю, но мне кажется, что в последнем абзаце раздела «Поздний XX век» не совсем понятно, какое название использовано неправильно.

У нас есть два объяснения происхождения названия Cruiser — одно во введении и одно в начале следующего раздела «История». Можем ли мы либо поместить оба в одну область и перечислить их как оба возможных происхождения, либо изучить, какое из них на самом деле верно?

Я не вижу проблемы. Вступление дает этимологию слова, а раздел истории дает причину его применения. Возможно, полное определение слова было бы лучше... Therealhazel 17:09, 9 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Я хотел бы предложить макет статьи, в целом похожий на тот, что используется в battleship , который представляет материал примерно в хронологическом порядке, с кораблестроением, стратегическими соображениями и операциями, которые рассматриваются для каждого типа примерно в одном и том же месте. Нет никаких причин, по которым это не может быть FA.

Я предлагаю следующее:

1. Ранняя история (примерно до 1850 г.)
2. Примерно 1850–1880 годы: эпоха небронированных паровых крейсеров.
3. Разработка бронированных и защищенных крейсеров, включая описание типа брони и требуемых компромиссов.

   Типы Элсвика

   Броненосный крейсер

   Защищенные крейсеры

   Развитие ПК в легкий крейсер 1910 года

   Крейсер как эсминец или лидер флотилии ТБ

   Линейные крейсеры: взгляд начала XX века на устаревание крейсеров и результаты

4. Первая мировая война: очень краткий обзор операций, помещающий существующие крейсеры в их контекст; Bacchantes , Coronel, Falklands, Jutland, конвойная служба
5. Крейсеры 1919-39

   Проектирование и производство крейсеров, «легких» и «тяжелых», в соответствии с Договорами

   Нарушение договоров, включая японские тяжелые крейсеры и карманные линкоры

6. Вторая мировая война
7. Холодная война

   введение управляемых ракет, снятие с вооружения моделей (упомянуть Бельграно )

   новая роль крейсера как единицы ПВО флота

   ЭГИДА

8. Крейсеры в современных флотах

... что вы думаете? Земля 17:20, 18 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я понимаю, куда вы клоните. Я тоже потихоньку начну работать над этим, так как все мои текущие проекты уже подходят к концу. -- MoRsE 15:07, 24 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Эволюция крейсера в основное средство сопровождения ПВО флота произошла во время Второй мировой войны и была бы более уместна в этом разделе. -- Dukefan73 23:34, 6 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Очень справедливое замечание - к сожалению, мои источники охватывают только период до 1920 года ;) The Land 21:08, 7 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

В статьях для Cruiser и Destroyer утверждается, что «в начале XXI века [эсминцы/крейсеры] являются самыми тяжелыми надводными боевыми кораблями общего назначения, и только четыре страны (США, Россия, Франция и Перу) эксплуатируют [такие/крейсеры]...» - Грег (забыл свое имя пользователя в Википедии), 10:20 утра по тихоокеанскому времени, 18 июня 2007 г.

Обратите внимание, что Cruiser говорит "используется", а Destroyer говорит "используется в целом". Однако вступление к Cruiser в настоящее время утверждает, что Италия также использует крейсер, но текст под заголовком "Конец 20 века" не включает Италию, как и вступление к Destroyer. 76.91.203.252 (обсуждение) 06:23, 9 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Я хотел бы предложить вам, ребята, разместить раздел или абзац более недавней истории крейсеров с затоплением Belgrano во время Фолклендской войны. Существует множество ссылок на Фолкленды, Аргентину и Великобританию, и страница Cruiser, вероятно, должна это отражать. --enm, 19:00 1 ноября 2007 (UTC)

Это хорошая идея, но нам нужно быть осторожными, чтобы не дублировать статьи о Бельграно и Фолклендской войне, а Бельграно был устаревшим (и нерепрезентативным) крейсером... The Land 20:28, 1 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

General Belgrano был бывшим USS Phoenix, легким крейсером класса USN Brooklyn. Если бы он приблизился на необходимое расстояние, чтобы использовать свои 6-дюймовые орудия против кораблей Королевского флота, он мог бы нанести серьезный ущерб десантной операции. Двустороннее время ( разговор ) 21:57, 14 апреля 2009 (UTC) [ ответ ]

Историю крейсеров лучше всего описывать через призму различных «эпох» (за неимением лучшего термина), а не давать ей непрерывное определение.

Эпоха первая: крейсеры в эпоху парусов (>1880)

Эпоха вторая: пар и сталь (1880-1922)

Третья эпоха: эпоха Вашингтонского договора и Второй мировой войны. (1922-1945)

Эпоха четвертая: авиация и ракеты (1945-настоящее время)

В каждой из этих эпох крейсеры действуют в разных ролях и с разными конструкционными условностями. Сравнивать крейсеры в этих дивизионах сложно, потому что технологии и роли сильно изменились. 137.144.147.201 (обсуждение) 22:52, 13 апреля 2009 (UTC) Двустороннее время ( обсуждение ) 20:46, 14 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

В статье не упоминается "Dupuy de l'Homme", хотя это был первый защищенный крейсер со скоростью 23 узла. Корабль со скоростью всего 18 узлов не может называться крейсером, это было бы смешно! 91.83.3.127 (обсуждение) 23:20, 19 марта 2008 (UTC) [ ответить ]

Я полагаю, вы имеете в виду "Dupuy de Lôme" (а не "Dupuy de l'Homme"). JT Swe ( talk ) 02:21, 21 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Я полагаю, он/она тоже. Однако, отвечая на замечание анонимного редактора, нижнего предела скорости крейсера нет — крейсеры существуют уже очень давно и видели, как появлялись и исчезали всевозможные технологии.... Земля ( обсуждение ) 10:25, 22 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

В тексте изображения, касающемся HMS Caroline, я добавил "легкий" к "крейсеру" в следующем предложении: "единственный существующий крейсер эпохи Первой мировой войны[sic]", чтобы подчеркнуть, что это единственный ЛЕГКИЙ крейсер Первой мировой войны, который все еще существует. Есть и другие сохранившиеся крейсеры той эпохи, например, греческий "Georgios Averof" и русский "Aurora". (Небольшие изменения тоже могут иметь значение...). JT Swe ( обсуждение ) 02:44, 21 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Aurora также можно назвать «легким крейсером»; хотя «защищенный» — более точное определение, терминология крейсера далека от точности... Я также переписал подпись; тот факт, что Caroline все еще находится на активной службе, более важен, чем тот факт, что она все еще в строю. The Land ( обсуждение ) 10:21, 22 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Из вступительного раздела: "только пять стран (США, Россия, Франция, Италия и Перу) эксплуатировали их в то время". Это нормально. Однако в статье об эсминце говорится "только четыре страны (США, Россия, Франция и Перу) эксплуатировали крейсеры". Они не могут быть оба правы. Maproom ( обсуждение ) 20:05, 29 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Извините, забудьте об этом. Я уже прочитал весь абзац, как и следовало сделать перед тем, как писать выше. Maproom ( обсуждение ) 20:08, 29 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Категория:Классы крейсеров сама по себе является категорией в категории:Крейсеры — Роберт Грир ( обсуждение ) 15:18, 10 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

«В начале XXI века крейсеры были самыми тяжелыми надводными боевыми кораблями...» (http://en.wikipedia.org/wiki/Cruiser).

«На заре 21-го века эсминцы являются самыми тяжелыми надводными боевыми кораблями общего назначения...» (http://en.wikipedia.org/wiki/Destroyer) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 65.6.153.16 (обсуждение) 01:38, 14 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Посмотрите на корабли эпохи Второй мировой войны, крейсеры были самыми тяжелыми. Посмотрите теперь на американский крейсер. Затем посмотрите на американский Arleigh_Burke_class_destroyer . И обратите внимание на разницу в размерах этого класса с различиями Flight I, Flight II, Flight IIA. Затем посмотрите на Atago_class_destroyer ; корейские эсминцы KDX-III . Различие между фрегатом, эсминцем и крейсером сильно размыто, каждая нация по своей собственной причине имеет разные идеи размера этикетки для того, как называть определенный класс кораблей. По моему мнению, современный боевой корабль водоизмещением более 8000 тонн и более 50 ракет значительного размера (зенитные ракеты или ракеты наземного поражения, противокорабельные ракеты не считаются) является крейсером. Я думаю, что это НЕ делает современные европейские крейсеры. Не уверен, что если какие-либо индийские или китайские суда станут крейсерами в этом определении. Когда вы читаете реклассификацию кораблей ВМС США 1975 года и раздел о крейсерском разрыве , все корабли, реклассифицированные в соответствии с этим, имели численность экипажа более 500 человек в качестве еще одного фактора. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 74.214.49.112 (обсуждение) 20:40, 27 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Статья (и статьи о различных крейсерах) изобилует наступательными возможностями и скудна на пассивные оборонительные атрибуты, такие как бронепластинчатая поясная броня . Люди, ведущие страницы о линкорах, не имеют этой слабости. Это особенно важно, поскольку крейсеры превратились в корабли, которые больше не имеют бронепластин (например, USS Long Beach ) в старом традиционном смысле. Вероятно, слабы в других подобных вещах. 143.232.210.150 (обсуждение) 00:45, 27 октября 2012 (UTC) [ ответить ]

На Scout_cruiser есть страница , которая не упоминается и не обсуждается в этой статье. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 66.183.50.36 (обсуждение) 05:47, 5 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Добавлено. RobDuch ( обсуждение ) 16:04, 23 мая 2016 (UTC) [ ответить ]

Я собираюсь удалить упоминание о классе «Кара», потому что, хотя в западных источниках он традиционно классифицировался как «крейсер», в советском флоте он назывался «большим противолодочным кораблем» (т. е. эсминцем), и я не нашел ни одного российского источника, который бы намекал на то, что обозначение было изменено. Кроме того, корабль явно эквивалентен современным эсминцам по роли, вооружению и размеру. --Mikoyan21 ( обсуждение ) 09:37, 19 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

Я пошел дальше и удалил все ссылки на южнокорейские и японские «крейсеры» из статьи. Я не знаю ответа на вопрос, следует ли классифицировать эти корабли ( эсминец класса Sejong the Great и эсминец класса Atago ) как крейсеры или эсминцы. Однако я знаю, что Википедия запрещает оригинальные исследования и требует ссылок. Все основные источники, с которыми я сталкивался, называют эти корабли эсминцами. Более того, при выполнении стандартного теста результатов поиска Google «крейсер класса Sejong the Great» не возвращает результатов, в то время как «эсминец класса Sejong the Great» возвращает 3010 результатов. Опять же, «крейсер класса Atago» возвращает 3260 результатов, в то время как «эсминец класса Atago» возвращает 7530 результатов. (Обратите внимание, что многие результаты для «крейсера класса Atago» совпадают с японским крейсером Atago времен Второй мировой войны.)

Кроме того, мне кажется, что любые источники, которые используются для поддержки классификации «крейсер», должны прямо ссылаться на корабли как на крейсеры. Другими словами, простого утверждения, что они сопоставимы с крейсерами, недостаточно. Однако также кажется, что если такие заявления о сравнении встречаются в надежных источниках, то, очевидно, заявления на этот счет могут быть включены в статью — если они не подразумевают, что они на самом деле являются крейсерами.

Поэтому мне кажется, что пока не будет найден надежный источник, который прямо называет любой из этих классов «крейсерами», их не следует включать в статью. — Noha307 ( обсуждение ) 01:49, 8 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Согласен. - BilCat ( обсуждение ) 02:22, 8 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Тот же пользователь IP вносит те же самые изменения в Destroyer , добавляя фрегаты, которые он/она считает эсминцами, и удаляя эсминцы, которые он/она считает крейсерами. - BilCat ( обсуждение ) 05:11, 9 июля 2015 (UTC) [ ответ ]

Я тот, кто делает эти правки. Пожалуйста, прекратите их менять. Я провел надлежащее исследование. Если вы сравните характеристики следующих кораблей:

Подлодки класса «Атаго» из состава Морских сил самообороны Японии и подлодки класса «Седжон Великий » из состава ВМС Республики Корея .

Причина, по которой эти корабли больше похожи на крейсеры, чем на эсминцы, заключается в их разнице в размерах и силе по сравнению с эсминцами других стран. Вы можете быть правы с классом Sejong the Great , но класс Atago легче сравнивать с крейсером класса Ticonderoga США, чем с другими классами эсминцев. Это факт, и класс Atago был обозначен как крейсер на этом сайте некоторое время, что было сделано не мной.

Если вам нужны доказательства, прочтите статьи каждого корабля, и вы увидите, что они упоминаются как таковые. То же самое касается европейских кораблей. По какой-то причине многие европейские страны недооценивают то, что у них есть на самом деле. Все эти европейские «фрегаты» на самом деле «эсминцы» по размеру и силе. Просто прочтите статьи каждого, и они даже упоминаются как эсминцы международным сообществом.

Я редактирую их обратно, потому что знаю, что я прав. У тебя проблемы, подай на меня в суд.

- Battleship Sailor ( обсуждение ) 2:08, 10 июля 2015 (UTC)

Все, что от вас требуется, это предоставить ссылку на надежный источник , который утверждает то, что вы заявили выше. Сейчас это выглядит просто как ваше мнение. Вы не можете использовать другую статью Википедии в качестве источника, см. WP:RS для получения дополнительной информации. Нецитируемые дополнения могут быть удалены. -- Dual Freq ( обсуждение ) 23:27, 10 июля 2015 (UTC) [ ответ ]

Пользователь все еще правит войну на Destroyer. Пока он/она пытается добавить источники, некоторые из них являются блогами, в то время как другие все еще называют корабли фрегатами, которые он/она утверждает, что являются эсминцами. В одном случае источник действительно заявил, что корабли были размером и возможностями эсминцев, но это не говорит о том, что они являются эсминцами, и что их обычно называют эсминцами в надежных источниках. Один газетный источник назвал фрегаты «линкорами»! - BilCat ( обсуждение ) 00:55, 11 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Учитывая заявления пользователей выше, вероятно, пришло время для ANI или 3RR. Пользователь явно не заинтересован в построении консенсуса.

Ни одна из ссылок не была блогами, все были законными статьями по обороне. Если вы заметили, французский флот не использует термин «эсминец», а скорее «первоклассный фрегат» и маркирует эти корабли буквой «D» для эсминца, а не «F» для фрегата. (Сюда входит и FREMM . )

Все, что я пытаюсь сделать, это показать, чем на самом деле являются эти корабли. И да, термин «фрегат» будет первым, потому что эти страны классифицировали их как таковые. Многие европейские страны предпочитают не использовать термин «эсминец», потому что считают его слишком «военным». Я знаю, что нам не разрешается личный опыт, но я изучал военно-морскую историю в течение 13 лет и являюсь офицером Военно-морского кадетского корпуса США , поэтому я знаю, что я прав. Перестаньте пытаться обмануть общественность. Эти правки были опубликованы в течение МЕСЯЦЕВ, прежде чем у вас возникли с ними проблемы.

Кроме того, вас удаляют чаще, чем вы думаете. Вы отменяете другие правки, которые, несомненно, точны.

Если у вас есть проблема, я бы сказал, сделайте свою домашнюю работу и убедитесь, что я прав. Я не отступлю.

-Battleship Sailor ( обсуждение ) 2:08, 10 июля 2015 (UTC)

Неважно, кто вы, важно, на какой источник вы ссылаетесь. Пожалуйста, прочтите Wikipedia:Verifiability , "Wikipedia не публикует оригинальные исследования. Ее содержание определяется ранее опубликованной информацией, а не убеждениями или опытом ее редакторов". Вам нужен надежный источник, который подтверждает ваши утверждения. Это все, что требуется от любого редактора. "Правильно" — это то, что вы можете доказать ссылкой на надежный источник. -- Dual Freq ( обсуждение ) 01:27, 11 июля 2015 (UTC) [ ответ ]

Этот сайт, который вы добавили сюда, явно является блогом, а не сайтом по обороне. - BilCat ( обсуждение ) 01:52, 11 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Я работаю над разделом о Второй мировой войне и планирую опубликовать его через несколько дней. Я в первую очередь освещаю надводные действия, в которых принимали участие крейсеры и линейные крейсеры. Я также думаю сделать раздел о Первой мировой войне в ближайшие несколько недель. Буду рад комментариям. RobDuch ( talk ) 04:42, 29 мая 2016 (UTC) [ ответить ]

Раздел Второй мировой войны введен. RobDuch ( обсуждение ) 21:28, 22 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Cruiser . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110605223708/http://www.nvr.navy.mil/nvrships/active/fleet.htm в http://www.nvr.navy.mil/NVRSHIPS/ACTIVE/FLEET.HTM
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20010522092000/http://www.warship.org/no11994.htm в http://www.warship.org/no11994.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:41, 15 августа 2017 (UTC) [ ответить ]