Обсуждение пользователя:Deavenger

Уведомление. Я прекращаю редактировать Википедию из-за проблем реальной жизни.


Я очень сомневаюсь, что вернусь.


Но, пожалуйста, не удаляйте мою страницу пользователя, так как


там могут оказаться важные материалы, которые могут понадобиться другим редакторам.

Указатель Википедии — 9 марта 2009 г.

На этой неделе Wikipedia Signpost опубликовал 10-й выпуск 5-го тома, в который вошли следующие статьи:

Доставлено §hepBot ( Отключить ) в 23:13, 9 марта 2009 (UTC)  [ ответить ]

Терроризм, спонсируемый государством

Вы можете редактировать его сейчас. Вот несколько ссылок, которые могут быть полезны, Агентство внешней разведки Индии, Полное дыр, Завербовано RAW, обучено армией: ТОТИ, Нужно взглянуть в зеркало, чтобы понять атаки в Мумбаи. Пользователь: Yousaf465 ( обсуждение )


Указатель Википедии — 16 марта 2009 г.

Доставлено §hepBot ( Отключить ) в 22:28, 16 марта 2009 (UTC)  [ ответить ]


Анонимный редактор24.87.45.232повторное добавление неиспользованной информации

Привет, Deavenger. У вас есть новые сообщения на странице обсуждения WacoJacko .
Вы можете удалить это уведомление в любое время, удалив шаблон {{Talkback}} или {{Tb}}.

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 23 марта 2009 г.

Доставлено SoxBot II ( обсуждение ) в 04:53, 24 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 30 марта 2009 г.

Доставлено SoxBot II ( обсуждение ) в 20:51, 31 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 6 апреля 2009 г.

Доставлено SoxBot II ( обсуждение ) в 18:54, 6 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Фотография Мумбаи...

Учитывая, что более половины населения живет в трущобах, какую причину вы могли бы привести, чтобы не публиковать мои фотографии, которые, по моему мнению, являются справедливым представлением города? Помните, эта статья не о финансовой значимости различных городов, а об их населении. Если вы хотите приукрасить население трущоб Мумбаи, то зачем настаивать на том, чтобы Мумбаи был номером 1 в списке? Если вычесть население трущоб, население Мумбаи сократится как минимум на 50%, и он потеряет первое место. Я не понимаю вашей тенденции приукрашивать трущобы Мумбаи. Я, например, ценю их, потому что люди, которые там живут, вносят значительный вклад в экономику Мумбаи. В трущобах ежегодно генерируется 7 миллиардов долларов, и люди, которые там живут, зарабатывают честным трудом и вносят вклад в разнообразие и очарование Мумбаи. То, что у этих людей нет лучшего места для жизни, не делает их неприглядными. В их упорстве, предприимчивости и трудолюбии есть много достойного восхищения. Я думаю, они действительно представляют то, чем является Индия: несмотря на все трудности, люди добиваются успеха и никогда не перестают стремиться к лучшему завтра. By78 ( talk ) 01:48, 8 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Великие державы

Нет проблем :) -- Novis-M ( обсуждение ) 03:49, 10 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Не-ИЛИ

Привет, Deavenger, я заметил, что вы пару раз использовали фразу "не-OR источники" на WT:INB , и зашел узнать, что именно вы имеете в виду? Обратите внимание, что WP:OR относится к " неопубликованным фактам, аргументам, предположениям и идеям", и по этому определению опубликованные источники никогда не нарушают OR . Другими словами: совершенно нормально использовать надежные источники , которые сообщают об "оригинальных исследованиях" (такие как научные статьи и книги, газетные отчеты и т. д.); только мы (редакторы Википедии) не имеем права на оригинальные исследования или синтез в Википедии . Надеюсь, это объяснение имеет смысл! Дайте мне знать, если я что-то упустил в вашем утверждении или если вам нужны дополнительные разъяснения. Спасибо. Abecedare ( обсуждение ) 17:17, 12 апреля 2009 (UTC) [ ответ ]

Привет. Большинство статей, над которыми я работаю, — это очень деликатные статьи, в которых люди приносят много или источники, которые они обычно синтезируют. Например, кто-то принес статью из The Economist, в целом надежный источник. В статье говорилось, что конкретная страна может считаться экономической сверхдержавой, и использовал этот источник, чтобы сказать, что страна является потенциальной сверхдержавой. Хотя экономическая сверхдержава и развивающаяся/потенциальная сверхдержава — это две совершенно разные вещи. Поскольку стране не обязательно быть экономической сверхдержавой, чтобы считаться потенциальной сверхдержавой, и наоборот. Кроме того, я просто использую non-Or, поскольку SYN технически попадает под WP:OR . Deavenger (обсуждение) 17:26, 12 апреля 2009 (UTC) скопировано со страницы обсуждения, чтобы сохранить консолидацию обсуждения. Abecedare ( обсуждение ) 17:45, 12 апреля 2009 (UTC)[ отвечать ]
Я не согласен с вашим выводом, только с конкретной политикой Википедии, которую вы цитируете, чтобы прийти к нему. В приведенном вами примере Economist , утверждающий, что « X считается экономической сверхдержавой», не нарушает WP:OR или WP:SYNT . Однако, если пользователь использует это утверждение, чтобы утверждать, что « X является потенциальной сверхдержавой», это нарушает несколько политик; в основном утверждение неверно цитирует источник, т. е. источник не подтверждает сделанное утверждение.
Если утверждение в статье изменить на « X считается экономической сверхдержавой; статья в журнале Economist и поскольку экономические сверхдержавы являются потенциальными сверхдержавами, из какого-то другого источника следует, что X является сверхдержавой», это будет примером синтеза (поскольку он использует два разных источника, чтобы сделать неопубликованный вывод, который продвигает точку зрения) и будет запрещено в Википедии.
По сути WP:OR , WP:SYNT (как и WP:NPOV ) применяются к контенту Википедии , а не к источникам.
PS: Ваша страница обсуждения теперь в моем списке наблюдения; так что вы можете добавить любой ответ здесь. Abecedare ( обсуждение ) 17:45, 12 апреля 2009 (UTC) [ ответ ]
Хорошо. Спасибо, что объяснили мне. Deavenger (обс.) 17:59, 12 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 13 апреля 2009 г.

Доставлено SoxBot II ( обсуждение ) в 16:09, 13 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 20 апреля 2009 г.

Доставлено SoxBot II ( обсуждение ) в 18:22, 20 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Уведомление

Просто чтобы вы знали, я переместил ваш отчет о вандализме со страницы вмешательства администратора против вандализма на страницу администраторской доски объявлений/инцидентов здесь, потому что ваш отчет, похоже, содержал сложный вандализм, требующий блокировки диапазона. Спасибо за ваш отчет! Malinaccier ( talk ) 00:46, 24 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 27 апреля 2009 г.

Доставлено SoxBot II ( обсуждение ) в 04:07, 29 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

RE: Новая карта двусторонних отношений

Я сделал карту, которую вы просили - есть ли у вас другие комментарии или предложения? Надеюсь, она соответствует вашим ожиданиям - в то же время я отметил ее как решенную. Крис DHDR 09:22, 1 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Воин IP-контента вВеликая силаиСредняя мощностьстатьи

Я начал тему на доске объявлений администратора о пользователе IP, который продолжает удалять контент из статей Great power и Middle power . Мне было интересно, смогу ли я получить ваш комментарий о ситуации, чтобы мы могли ее разрешить. Спасибо. -- Phoenix ( обсуждение ) 06:14, 6 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Подразделы

Привет! Мне просто интересно, как продвигаются подразделы для страницы потенциальной сверхдержавы. 81.229.73.179 ( обсуждение ) 18:37, 7 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет (ты шведский пират) Я закончил подразделы Индии некоторое время назад и внес изменения, чтобы избавиться от источников OR и SYN, и добавить новые. Однако, другие, я действительно не работал над ними некоторое время. Я мог бы легко закончить Китай, как я начал, однако, я не могу сделать ЕС или Россию, так как у меня есть только один источник, который я смог исследовать для ЕС, и ни одного для России, не говоря уже о том, что у России слишком мало источников. Плюс, реальная жизнь становится довольно беспокойной для меня, так что я, возможно, смогу закончить Китай, но я надеюсь, что кто-то сможет сделать ЕС и Россию, получить надежные источники, которые не являются OR или SYN, и выложить их здесь Deavenger (обсуждение) 23:49, 7 мая 2009 (UTC) [ ответить ]
Да, я Шведский Пират (я был на другом компьютере и забыл войти). Здорово, что вы все еще работаете над ними, но я понимаю, что реальные жизненные проблемы являются приоритетом номер один. Какой у вас источник для ЕС? Шведский пират ( обсуждение ) 10:06, 10 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 11 мая 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 21:41, 11 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Скоростной тег на потрясающие флеш-игры J-manza plus

Приветствую! Вижу, вы отметили J-manza's smashing flash games plus для удаления на основе закрытого AfD. Какое это обсуждение? Я не могу найти то, которое относится к этой статье. — C.Fred ( обсуждение ) 04:27, 16 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Ах, теперь все понятно: он переместился на одну позицию ниже по списку и добавил {{ db-afd }} к статье. Лично я бы назвал ее db-web; именно это обоснование я использовал, когда удалил ее. — C.Fred ( talk ) 04:33, 16 мая 2009 (UTC) [ reply ]
Это было довольно хорошо в сфере рекламы. Однако просто переписать это не сработало бы; им пришлось бы утверждать известность. — C.Fred ( обсуждение ) 04:37, 16 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Запрос о помощи

Я подумал, что было бы неплохо провести один или два конкурса через проект «Страны Вики», чтобы привлечь редакторов и улучшить освещение стран в Википедии, особенно в плане описания стран .

Я заметил, что вы являетесь участником WikiProject, и мне было интересно, сможете ли вы мне помочь.

Я разместил сообщение на странице обсуждения WikiProject «Страны», чтобы начать обсуждение того, какими должны быть программы награждения и как они должны осуществляться.

Мы будем очень признательны за ваши идеи и отзывы.

Трансгуманист 23:47, 18 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 18 мая 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 12:44, 19 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Суперспособности и марионетки

Вас может заинтересовать тот факт, что пользователь открыл дело sockpuppet против анонимного 151... IP, который редактировал страницу обсуждения EU. На основе ваших комментариев и обзора его правок на страницах обсуждения я добавил WORLDPOWER27 в список подозреваемых socks. Вы можете посмотреть на Wikipedia:Sockpuppet Investigations/EU 100% . Arnoutf ( обсуждение ) 17:10, 19 мая 2009 (UTC) [ ответ ]

Сверхдержава

Я понимаю вашу точку зрения, однако, по моему мнению, более поздняя правка, сделанная мной, имела отношение к обсуждаемому вопросу — «миллионы людей, погрязших в нищете, и неэффективное правительство не позволяют Китаю или Индии конкурировать с ЕС или США». То, что в статье конкретно не говорится об общем «сверхдержавном» потенциале Индии, не означает, что она не имеет отношения к теме. В рассматриваемой статье используется более общий подход и четко говорится, что стабильная демократия Индии увеличивает ее экономический потенциал и эффективность правительства. Поэтому я нахожу ваш аргумент против статьи неубедительным.

Кроме того, в разделе, посвященном России, четко обсуждается ее статус как «энергетической сверхдержавы», а упомянутые источники, подтверждающие этот аргумент, либо устарели (до экономического кризиса), либо не связывают явно статус России как «энергетической сверхдержавы» с ее общим сверхдержавным потенциалом.

В заключение, здравый смысл говорит, что сверхдержава должна быть "экономической сверхдержавой", но не обязательно "энергетической сверхдержавой". Обсуждение экономического потенциала этих стран очень актуально для рассматриваемой темы. -- Nosedown ( talk ) 01:19, 20 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Замечание принято. Я остановлюсь на своем. И спасибо за эти правки. Ура — Nosedown ( обсуждение ) 02:40, 20 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 25 мая 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 03:26, 26 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

3РР

Для справки на будущее, если вы видите какую-либо закономерность: одно редактирование , отмена другим редактором , второе редактирование , отмена вами , то вашим следующим действием всегда должен быть шаблон {{3rr}}. Затем, если третье редактирование происходит через три секунды после вашего предупреждения, вы можете начать отчет 3rr, но отчет 3rr требует предупреждения. Положительный момент в том, что если они сделают четвертое редактирование, то они будут заблокированы, и тон ваших сводок по редактированию или что-либо, что вы скажете на странице обсуждения, не имеет значения, четыре правки (с предупреждением) — это автоматическая блокировка. Конечно, это особенно полезно, когда другой редактор делает первое отмена, потому что тогда вы не можете нажать 3rr самостоятельно. Darrenhusted ( обсуждение ) 23:21, 26 мая 2009 (UTC) [ ответ ]

фарси

при изучении фарси, если вам понадобится помощь, вы можете рассчитывать на меня :-) -- Mardetanha talk 22:26, ​​28 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 1 июня 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 22:16, 1 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Потенциальные/новые великие державы

Недавно я немного заинтересовался всей темой Великих держав и т. д. и т. п. Я заметил, что у вас есть подстраница Потенциальные/Развивающиеся Великие державы, которая не редактировалась некоторое время. Просто интересно, в чем причина такого отсутствия активности, и могу ли я как-то помочь (хотя, поскольку это, похоже, ваш любимый проект, вы можете отказаться от этого предложения). Я просто думаю, что если у нас есть статья Потенциальные сверхдержавы , то у нас должна быть и статья Потенциальные/Развивающиеся Великие державы. Комиксы ( обсуждение ) 13:27, 9 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Ладно. Просто спрашиваю. Я видел один сайт - Great Power Politics - на котором есть список великих держав - может быть, это может быть отправной точкой для перечисления текущих/возможных новых? Там говорится, что Турция /является/ текущей, но я по крайней мере сомневаюсь в этом. В любом случае, просто скажите мне, когда работа над ней начнется снова. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Comic master ( talk • contribs ) 22:48, 9 июня 2009 (UTC)[ отвечать ]
Я тоже это видел. В любом случае, просто оставьте заметку на моей странице обсуждения, когда начнется работа над этой статьей Комиксы ( обсуждение ) 06:43, 10 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Отвечать

Привет, приятно видеть, что ты все еще активен в проекте. Я определенно продолжу помогать с откатом вандализма и POV pushing. Я также посмотрю, насколько я могу помочь в переделке других статей, но у меня может не быть столько времени, чтобы писать статьи в эти дни. Надеюсь, у тебя все хорошо. Nirvana888 ( talk ) 17:06, 13 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 15 июня 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 11:18, 16 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 22 июня 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 02:37, 23 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 29 июня 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 01:43, 30 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Великая сила

Привет. Я был рецензентом GA для вышеуказанной статьи. Я полагаю, что вы и Phoenix79 были основными редакторами этой страницы. Phoenix на некоторое время ушел в самоволку, и статья уже несколько недель находится на рассмотрении GA. Я бы хотел либо сдать, либо провалить ее и убрать из списка. Хотите взглянуть на нее и обсудить дальнейшие правки, или мне пока провалить ее? Я буду рад помочь, если кто-то из вас захочет вернуться к ней в будущем. Спасибо. hamiltonstone ( talk ) 01:05, 2 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 6 июля 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 02:27, 9 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Основная сила

Нет проблем — давайте переведем это в статус GA. Я бы сказал, что крупная держава похожа на великую державу; однако это действительно зависит от того, как автор определяет это. Некоторые авторы могут рассматривать крупную державу как региональную державу, а другие — как великую державу с действительно глобальным влиянием. Например, см. эту научную работу: [[1]]. Автор иногда использует крупную державу и великую державу как взаимозаменяемые. В целом, я бы не хотел говорить, что крупная держава — это то же самое, что и великая держава. Надеюсь, это поможет. Nirvana888 ( обсуждение ) 18:25, 12 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Девиз дня

Привет, Deavenger! Подумал, что тебя может заинтересовать Motto of the Day — совместная (и полностью добровольная) работа группы википедистов по созданию оригинальных, вдохновляющих девизов. Есть хорошая идея для девиза? Поделитесь ею здесь , прокомментируйте некоторые из девизов там или просто передайте это сообщение своим друзьям.

MOTD нужна ваша помощь!

Доставлено – p joe f ( обсуждение • вклад ) 13:43, 21 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 27 июля 2009 г.

Доставлено — Tinu Cherian BOT — 08:45, 28 июля 2009 г. (UTC) [ ответ ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 3 августа 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 03:56, 4 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 10 августа 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 03:14, 11 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Великая сила GAN

Привет. Нас преследуют за закрытие GAN для Great power . Можете взглянуть на это как можно скорее? Спасибо. hamiltonstone ( talk ) 23:46, 13 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не хочу быть WP:DICK или кем-то в этом роде, но в идеале обзоры GA не должны занимать больше 3-4 недель, поэтому те, которые занимают 2-3 месяца, выходят за рамки. Если бы на странице обзора было больше доказательств продолжающегося обсуждения , это не было бы такой большой проблемой, поскольку мы можем видеть доказательства активного обсуждения и обзора. Но самый последний подписанный комментарий там датирован 11 июля, то есть больше месяца назад.
Пожалуйста, постарайтесь закончить как можно скорее! Спасибо! Dr. Cash ( talk ) 00:07, 14 августа 2009 (UTC) [ ответить ]
Привет снова. Мне жаль слышать, что ты вряд ли продолжишь быть редактором. Я пойду вперед и провалю GAN, но я надеюсь, что у тебя будет возможность снова сыграть роль в один прекрасный день. Все звучит не очень хорошо, так что наилучшие пожелания тебе. hamiltonstone ( talk ) 01:26, 14 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 17 августа 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 01:45, 18 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 24 августа 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 03:49, 25 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель ВикипедииУказатель Википедии: 31 августа 2009 г.

Доставлено SoxBot ( обсуждение ) в 16:07, 4 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель Википедии: 21 сентября 2009 г.

Указатель Википедии: 28 сентября 2009 г.

Указатель Википедии: 5 октября 2009 г.

Как дела?

Привет, как дела, приятель? Долгое время ничего не слышал о тебе после твоего ухода на пенсию. Я пытался поддерживать статьи на должном уровне, пока тебя не было. Дай мне знать, если ты когда-нибудь вернешься, Проекту не хватает твоего присутствия. Nirvana888 ( talk ) 18:50, 10 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Указатель Википедии: 12 октября 2009 г.

Указатель Википедии: 19 октября 2009 г.

Указатель Википедии: 26 октября 2009 г.

Указатель Википедии: 2 ноября 2009 г.

Указатель Википедии: 9 ноября 2009 г.

Указатель Википедии: 16 ноября 2009 г.

Указатель Википедии: 23 ноября 2009 г.

Указатель Википедии: 30 ноября 2009 г.

Указатель Википедии: 7 декабря 2009 г.

Указатель Википедии: 14 декабря 2009 г.

Указатель Википедии: 21 декабря 2009 г.

Указатель Википедии: 28 декабря 2009 г.

Указатель Википедии: 1 января 2010 г.

Указатель Википедии: 11 января 2010 г.

Указатель Википедии: 18 января 2010 г.

Указатель Википедии: 25 января 2010 г.

Указатель Википедии: 1 февраля 2010 г.

Указатель Википедии: 8 февраля 2010 г.

Указатель Википедии: 15 февраля 2010 г.

Указатель Википедии: 22 февраля 2010 г.

Указатель Википедии: 1 марта 2010 г.

Указатель Википедии: 8 марта 2010 г.

Указатель Википедии: 15 марта 2010 г.

Указатель Википедии: 22 марта 2010 г.

Указатель Википедии: 29 марта 2010 г.

Указатель Википедии: 5 апреля 2010 г.

WikiProject Economics перепись

Привет. Извините за беспокойство, но вы (по крайней мере, титульно) являетесь членом WP:WikiProject Economics , как определено в этой категории . Если вы меня не знаете, я администратор Википедии, но неквалифицированный экономист. Мне нравится писать об экономике, но я не очень хорош в этом, поэтому я хотел бы поддержать любым возможным способом сильную группу экономистов здесь, в Википедии. Я беспокою вас только потому, что вы, вероятно, один из них. Я хотел бы, чтобы мы вместе определили будущее направление WikiProject Economics, но сначала нам нужно знать, кому мы должны помочь.

Независимо от вашей области знаний или уровня квалификации, если вы заинтересованы в помощи WikiProject (даже если только в рамках более масштабного обязательства перед этой нашей замечательной онлайн-энциклопедией), не могли бы вы добавить свою подпись на эту страницу ? Это займет всего секунду. Спасибо.

Сообщение отправлено от имени пользователя:Jarry1250 пользователем LivingBot .

Указатель Википедии: 12 апреля 2010 г.

Указатель Википедии: 19 апреля 2010 г.

Указатель Википедии: 26 апреля 2010 г.

Несвободныйфайлы в вашем пользовательском пространстве

Привет, Deavenger, спасибо за ваш вклад. Я бот , предупреждающий вас, что несвободные файлы не допускаются в пользовательском пространстве или пространстве обсуждения . Я удалил некоторые файлы, которые нашел в бывших подразделах User:Deavenger/Potential Superpower. В будущем, пожалуйста, воздержитесь от добавления файлов добросовестного использования в ваши черновики пользовательского пространства или на вашу страницу обсуждения .

  • Журнал файлов, удаленных сегодня, можно посмотреть здесь .

Спасибо, -- DASHBot ( обсуждение ) 00:41, 30 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Указатель Википедии: 3 мая 2010 г.