Talk:Zoo TV Tour

	Zoo TV Tour is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so.
	This article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on February 29, 2020.
Article milestones Date Process Result March 5, 2007 Good article nominee Not listed July 17, 2010 Good article nominee Listed July 31, 2010 Good topic candidate Not promoted August 19, 2010 Peer review Reviewed May 1, 2011 Featured article candidate Promoted Current status: Featured article

This article is rated FA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to multiple WikiProjects.

U2 (inactive) This article is within the scope of WikiProject U2, a project which is currently considered to be inactive.U2Wikipedia:WikiProject U2Template:WikiProject U2U2 Concerts High‑importance This article is within the scope of WikiProject Concerts, a collaborative effort to improve the coverage of concerts on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ConcertsWikipedia:WikiProject ConcertsTemplate:WikiProject Concertsconcert High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Rock music Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Rock music, a collaborative effort to improve the coverage of Rock music on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Rock musicWikipedia:WikiProject Rock musicTemplate:WikiProject Rock musicRock music Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Alternative music: Pixies Mid‑importance This article is part of WikiProject Alternative music, a group of Wikipedians interested in improving the encyclopedic coverage of articles relating to alternative rock. If you would like to help out, you are welcome to drop by the project page and/or leave a query at the project's talk page.Alternative musicWikipedia:WikiProject Alternative musicTemplate:WikiProject Alternative musicAlternative music Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is within the scope of the Pixies task force, a task force which is currently considered to be inactive. Media Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Media, a collaborative effort to improve the coverage of Media on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MediaWikipedia:WikiProject MediaTemplate:WikiProject MediaMedia Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. WikiProject Media To-do List: Here are some tasks awaiting attention: Cleanup : Media influence, Video game culture, Sound bite NPOV : Content (media and publishing) Verify : Multimedia, Alternative media, Alternative newspaper Other : Answer requests for comments Ireland Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Ireland, a collaborative effort to improve the coverage of Ireland on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.IrelandWikipedia:WikiProject IrelandTemplate:WikiProject IrelandIreland Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

какие еще артисты создали альтер эго для сцены? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 74.178.228.111 (обсуждение) 22:38, 23 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

I Am… Tour , Best of Both Worlds Tour , The Fame Ball Tour , The Nightwatchman Tour (был удален), возможно, даже Satanic Mick in The Rolling Stones American Tour 1969 , возможно, некоторые другие, о которых я не думаю. Повлиял ли Боно на что-либо из того, что было после, я не знаю. Wasted Time R ( обсуждение ) 23:55, 23 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Действительно ли первый этап тура назывался "The Inside Broadcast", как недавно было добавлено в статью? Я думаю, что это малоиспользуемый ретроним, примененный постфактум. Можете ли вы найти какие-либо источники того времени , которые называли его так? Для сравнения, "The Outside Broadcast" печатали на корешках билетов (включая тот, что у меня есть) и использовали в рекламных материалах, как, конечно, "Zooropa" и "Zoomerang" даже более заметно. Wasted Time R ( talk ) 04:25, 20 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я никогда не слышал, чтобы это называлось «внутренней трансляцией». -- Merbabu ( обсуждение ) 08:09, 20 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Не знаю, было ли многое из этого включено в статью или нет, но если последнее, то это потенциально можно было бы втиснуть в раздел Reception. Я добавил кусочки из этой статьи PDF в разделы "Discotheque" и "Miss Sarajevo", и в конце есть информация о Zoo TV. В основном это комментарий и анализ того, как менялась ирландская музыка в 1990-х, и есть некоторые предположения, что тур Zoo TV и влияние U2 на ирландскую музыку могли сыграть в этом свою роль. Может быть интересно, если это можно будет использовать. MelicansMatkin ( обсуждение , вклад ) 05:36, 5 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Y2K вырвал длинную цитату из MacPhisto:

«Посмотрите, что вы со мной сделали... вы сделали меня очень знаменитым, и я благодарю вас. Я знаю, что вам нравится, когда ваши поп-звезды возбуждают, поэтому я купил их (жест в сторону своих ботинок). Теперь мое время среди вас почти подошло к концу; слава Zoo TV должна подняться и занять свое место среди всех других спутников. Не бойтесь, я буду следить за вами. Я оставлю видеокамеры для каждого из вас. Так много слушателей сегодня вечером, у меня есть список... Люди Америки, я дал вам Билла Клинтона — я поместил его на CNN, NBC, C-SPAN. Слишком высок, чтобы быть деспотом, но внимательно следите за ним. Люди Азии, ваше время наступает — без ваших крошечных транзисторов ничего из этого [жест в сторону декораций Zoo TV] было бы невозможно. Люди Европы — когда я пришел к вам, вы ссорились, как дети. Теперь вы все подключены к одному кабелю, так близко друг к другу, как станции на шкале. Люди бывшего Советского Союза — я дал вам капитализм, так что теперь вы все могут мечтать о том, чтобы быть такими же богатыми и гламурными, как я. Жители Сараево, считайте свои благословения... Во всем мире есть люди, у которых есть еда, тепло и безопасность, но их нет на ТВ, как вас. Фрэнк Синатра, я даю вам демографическую статистику MTV; Салман Рушди, я даю вам децибелы. Прощай, «Сквиджи», я надеюсь, они дадут вам Уэльс; прощай, Майкл... Прощайте, все вы, неонацисты, я надеюсь, они дадут вам Освенцим».

Это было в статье долгое время, и я не согласен с утверждением Y2K, что никто не будет читать это. Для меня это действительно передает личность МакФисто и многое из того, чем был Zoo TV с точки зрения тона и темы. (Хотя, конечно, полезно знать, как звучал его голос, когда он это говорил.) Я думаю, что должен быть консенсус, прежде чем это будет удалено, а не просто одностороннее действие. Так что думают другие? Wasted Time R ( обсуждение ) 01:58, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответ ]

Я поместил ее в поле цитат около недели назад. Причина такого изменения ясна — это слишком длинная цитата, чтобы помещать ее как часть прозы. Что касается «одностороннего удаления», я разделяю мнение Y2K о том, что она слишком длинная. С другой стороны, Wasted Time тоже права — она действительно глубоко рассматривает характер МакФисто. Однако мы могли бы сказать это о любой цитате на любую тему — трюк для энциклопедии в том, чтобы быть краткой. Как я сказал в своем резюме редактирования около недели назад, возможно, эту цитату можно связать с WIkiquote — но я не так хорошо с этим знаком. Нам нужно найти золотую середину. В качестве альтернативы можно найти более подходящую цитату (не обязательно из МакФисто).

Немного мелочи по поводу цитаты: я был на этом концерте, и во время речи было много аплодисментов и смеха, но подавляющее шиканье и недовольное "ohhhhh", чего не видно в видеоверсии. Но почти сразу Боно был прощен, так как толпа снова приветствовала Салмана Рушди и линию Освенцима. -- Merbabu ( talk ) 02:44, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

"главное для энциклопедии — быть краткой" — вы, должно быть, работаете над другим проектом, чем я ;-) WP давно отказался от "краткости", и меня это устраивает. Я бы предпочел, чтобы эта цель стала окончательным онлайн-отчетом о величайшем концертном туре всех времен. Но уловить суть тура, не нарушая алфавитный суп правил WP:*, очень сложно, и я думаю, что длинные цитаты, подобные этой, помогают нам в этом. (Что касается вашего замечания о том, что вы там были, реакция, которую оно вызвало, иллюстрирует то, как Боно и группа балансировали на канате, как упоминается в статье.) Перемещение его в Wikiquote равносильно его удалению, поскольку я не думаю, что у Wikiquote много читателей. Потерянное время R ( обсуждение ) 02:50, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответ ]

Конечно, «краткий» — неправильное слово — как насчет «эффективного использования слов»? (как у Эджа и его гитары!?!?) Я просто думаю, что цитата болтает без особой ясности, что она пытается сказать. Есть гораздо лучшие описания, и статья уже неплохо его описывает. Главное — обобщить или перефразировать — или просто улучшить из других источников — цитаты хороши для фанатов, но это не все и не конец всего МакФисто. — Merbabu ( обсуждение ) 03:02, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Далее, с точки зрения длины, я не уверен, что эта статья нуждается в каком-либо расширении по MacPhisto (хотя над качеством информации мы можем продолжать работать), скорее, возможно, в будущем даже будет обоснование для целой статьи по MacPhisto? Может быть, тогда эта цитата могла бы быть включена??? -- Merbabu ( обсуждение ) 03:03, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Повторюсь, я думаю, что ценность цитаты в том, что она освещает дух всего тура, а не описывает MacPhisto, и, таким образом, помогает показать, а не рассказать. Отдельная статья о MacPhisto? Кажется, это даже мне натяжка... Wasted Time R ( talk ) 13:16, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Это просто неэффективно. Конечно, это отличное дополнительное понимание для тех (как мы, вероятно), кто знаком с персонажем, но для впервые читающего это не так уж и проливает свет без контекста и т. д. Действительно, статья о Macphisto, безусловно, была бы далеко внизу моего списка приоритетов - я хочу сказать, что длина раздела о Macphisto, если не его качество, уже достаточно достаточна или уже достаточно длинна. -- Merbabu ( обсуждение ) 00:14, 20 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я не уверен, что является приложением к этой цитате - оставив в стороне громоздкую длину (не говоря уже о чрезмерном весе), я думаю, что случайный читатель на самом деле будет сбит с толку, просто прочитав цитату. Многое из нее ссылается на вещи, которые вырваны из контекста, и трудно определить, что именно имеет в виду Макфисто. Я думаю, случайный читатель получит гораздо больше информации о понимании Макфисто, если посмотрит видеозапись речи - услышав акцент, увидев выходки Боно, соединив воедино различные аспекты этого персонажа. В противном случае это просто похоже на немного тирады, которую не очень хорошо поймут. Y2kcrazyjoker4 ( talk ) 15:23, 19 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Ладно, я сдамся, если только кто-нибудь другой не появится, чтобы высказаться. Цитата была добавлена ​​IP четыре года назад, так что, полагаю, его/ее нет рядом, чтобы защитить ее. Мне также нравится строка "Речь Макфисто - шедевр горькой иронии ..." из той правки, но, конечно, ее давно удалили, потому что Ты никогда не будешь давать здесь оценку. Потерянное время R ( обсуждение ) 18:18, 20 февраля 2010 (UTC) [ ответ ]

Я просто не согласен с вами в этом. (т.е. включение всей цитаты). Подводя итог, я считаю, что есть более эффективные способы донести суть/и. Надеюсь, вы не обиделись. -- Merbabu ( обсуждение ) 23:22, 20 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Никаких обид; это получило хорошую трансляцию. Wasted Time R ( обсуждение ) 01:27, 21 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

В качестве перерыва во всех спорах о содержании было бы здорово, если бы кто-нибудь нашел однозначный ответ на:

1. Каковы были мировые сборы тура? Я мог получить только североамериканские сборы. Я видел 155 миллионов долларов один раз за мировые сборы, но это не было указано и, вполне возможно, неверно.
2. Какова мировая цифра по сравнению с другими турами до этого? Опять же, я получил только североамериканский рейтинг.
3. Принес ли тур прибыль, убыток или он оказался более-менее безубыточным?

Это ключевые моменты, которые всегда освещаются в статьях о турах, подобных этой. Wasted Time R ( обсуждение ) 04:39, 18 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Не могу сказать, что я знаю все это. Но группа всегда твердит о том, что они безубыточны за счет продажи футболок. Правда ли это или просто миф/Бонолезе, кто знает??? -- Merbabu ( обс .) 05:56, 18 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я прохожу "U2 at the End of the World". Когда дойду до конца, добавлю всю имеющуюся информацию о туре. Y2kcrazyjoker4 ( talk ) 15:28, 19 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я добавил характеристику прибыли для отдельных шоу, но по-прежнему ничего для всего тура. Wasted Time R ( talk ) 01:31, 21 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я теперь добавил продажи футболок Merbabu, как земно заявил МакГиннесс, что вывело тур немного в плюс в целом. Но все еще нет общей валовой суммы, по которой обычно ранжируют туры. Wasted Time R ( talk ) 02:13, 23 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Спасибо. Интересно, насколько мы доверяем этим комментариям. U2 — частная корпорация, и им не нужно много раскрывать — и кто сказал, что отрывки, которые они выдают, можно воспринимать так уж серьезно? — Merbabu ( обсуждение ) 04:45, 23 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Вы правы. Но характеристики о высоких расходах, низкой марже прибыли на распроданных концертах и ​​о том, что тур в целом принес небольшую прибыль, были даны разными писателями, включая Фланагана. Вероятно, эти писатели были убеждены, что они правы. И они кажутся разумными; тур, безусловно, был дорогим в плане организации. То, что продажа футболок имела значение, и то, что группа была близка к банкротству, — это цитаты МакГиннесса и Боно; читатель может решить, есть ли в них преувеличение или нет. Первое на самом деле неудивительно (многие промоутеры зарабатывают деньги на парковке и концессиях, это своего рода эквивалент для артиста), а последнее, если предположить, что это правда, показывает, что группа жила на грани как в финансовом, так и в художественном плане. Wasted Time R ( talk ) 11:16, 23 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я нахожу немного забавным, что ряд фрагментов описательного материала и цитат о туре были удалены на том основании, что статья слишком длинная или нуждается в сокращении, однако появился раздел «Предыстория», который снова рассказывает историю «U2 стали слишком претенциозными и должны были переизобрести себя», которая уже хорошо избита в статье U2 и статье Achtung Baby и уже упоминалась в статье Rattle and Hum и статье Lovetown Tour . Нет, я не спорю об удалении раздела «Предыстория». Я утверждаю, что эта статья должна быть всеобъемлющей; о Zoo TV Tour, вероятно, можно написать больше, чем о любом другом концертном туре в истории, так что давайте сделаем это без самонавязанных ограничений по размеру. Wasted Time R ( обсуждение ) 14:56, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Хм-м - я был с тобой согласен, пока ты не дошел до последней части своего последнего предложения. Нам нужен какой-то предел. -- Merbabu ( обсуждение ) 15:00, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Ладно, нам не следует превышать 60 кБ / 10 000 слов читаемого размера прозы WP:SIZE . Сейчас он составляет 45 кБ / 7655 слов, или около 3/4 заполненного. Как насчет этого? Потерянное время R ( обсуждение ) 15:05, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответ ]

Да, это нормально. Но если рассматривать по частям, то некоторые части слишком длинные. -- Merbabu ( обсуждение ) 15:06, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

На основании каких критериев, кроме того, что вам это не нравится? Это не похоже на основную статью-резюме U2 , где все должно быть безжалостно отредактировано до самого основания. Такая статья имеет пространство для дыхания. (Хотя если вы хотите обрезать весь раздел дат тура, который является списком каталогов, который будет трудно достаточно хорошо процитировать, чтобы получить статус GA или FA, я не против, хотя это следует обсудить заранее.) Wasted Time R ( обсуждение ) 15:13, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Просто заметка на полях, но в FAC "Город ослепительных огней" мне сказали, что первоисточники подходят для таких вещей, как треклисты и концерты. Если нужно найти ссылку на даты тура, страница ZooTV на U2.com должна подойти (или, как альтернатива, U2 Live: A Concert Documentary от Pimm Jal de la Parra ; Crazyjoker и я использовали ее для статьи о концерте в Сараево после того, как я нашел ее в Google Books, и она, похоже, чертовски исчерпывающая (содержит даты, сет-листы и даже места проведения). MelicansMatkin ( обсуждение , вклад ) 18:15, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я забыл, что книга де ла Парра включает в себя разогревающие выступления для каждого шоу, и это то, о чем я беспокоился (листинг U2.com их не содержит). Так что я ошибался, этот раздел можно цитировать без проблем. Во многих статьях о турах других артистов цитирование этого раздела является проблемой, особенно если включены также сборы с каждого вечера. Wasted Time R ( talk ) 18:32, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Хотя я не составлял таблицу, я довольно много сделал для заполнения актов поддержки и внесения исправлений - на основе издания Парры 1994 года. Я должен сослаться на него в статье. -- Merbabu ( обсуждение ) 23:54, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Критерии? Это будет зависеть от раздела, который вы рассматриваете. Если вы говорите об этих двух ваших правках, не стоит оставлять связи, которые вы нарисовали в сводке правок. Это должно быть явно указано в тексте — большинство читателей не поймут связь между DHOH и ZooTV. -- Merbabu ( обсуждение ) 15:20, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Вы меня потеряли. Вместо того, чтобы просто сказать, что Рид появился с U2 и исполнил "SoL" (ваша краткая версия), я говорю, что он дуэтировал с Боно (не обязательно правда, мог бы иметь весь вокал) и что их вокальные стили были совершенно разными. Это описывает музыкально то, что произошло, а не просто является списком гостевых появлений, что не особенно интересно. Это также иллюстрирует, как артисты часто находятся под влиянием тех, кто не похож на них, и подпитывает следующее предложение. Вы, вероятно, довольны предложением предыдущего абзаца, "Другие приглашенные исполнители в туре включали Эксла Роуза, Джо Шанкара и Дэниела Лануа". как хорошим и четким. Но это оставляет меня равнодушным – что, черт возьми, Эксл Роуз и U2 делали вместе, и почему? На самом деле в книге Фланагана есть описание этого, но почему я должен добавлять его, зная, что вы просто выбросите его? [18:32, 28 февраля 2010 г. Wasted Time R]

Действительно, вы полностью упустили мои предполагаемые пункты. Итак, снова взглянем на конкретные два правки, но по отдельности:

• Это просто мелочь, как она есть. Краткое изложение редакции пытается объяснить намерение, но писать следует для пользы читателей, а не редакторов. Затем возникает проблема связи DHOP и Zoo TV, которая является оригинальным исследованием.
• и в этом, если вы чувствуете, что Лу Рид, поющий дуэтом на Zoo TV на стадионе Giants, настолько важен, глубок и имеет такую ​​весомость, то это действительно нужно прояснить. Это не то, что *мне* нужно было объяснить в резюме редактирования, скорее, это для пользы *читателей*. Затем нужно установить, является ли это чем-то тривиальным или чем-то очень важным для предмета.

Пожалуйста, постарайтесь разобраться с этим, в противном случае, без должного подтверждения значимости в тексте, я не считаю, что эта информация заслуживает включения. -- Merbabu ( обсуждение ) 23:52, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Мне кажется, вы, ребята, заблудились среди каких-то мелких деталей. Дело в том, Wasted, что хотя эта статья и дает некоторое пространство для роста событий эпохи Zoo TV для группы, нельзя просто позволить ей небрежно разрастаться. Раздел «Предыстория» был добавлен, чтобы предложить контекст для ситуации группы — если тур был для них большим переосмыслением, какими они были раньше? Это важный вопрос, на который нужно ответить читателю. Когда у вас возникают разногласия по поводу того, что добавить и что исключить, подумайте, действительно ли добавление этого поможет читателю понять группу и тур, или есть более краткий способ донести ту же мысль (или мысль вообще необходима). Таков подход, который я использую, когда ищу детали, которые могут быть ненужными и могут быть просто тем, что я называю «напыщенностью» (например, мысль о вокальных стилях Боно и Лу Рида). Y2kcrazyjoker4 ( обсуждение ) 06:38, 1 марта 2010 (UTC) [ ответ ]

Я не против восстановления очков Wasted, и я не удалял его восстановление - я просто хочу, чтобы эта мысль была фактически заявлена. То есть, если DHOH действительно тематически связаны с Zoo TV (оправдание Wasted для упоминания их в прозе), то это должно быть сделано. -- Merbabu ( обсуждение ) 06:59, 1 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Я переработал текст DHOH, как для точности (де ла Парра говорит, что "Television" не было добавлено до середины этапа Euro indoor, а "диджеем тура" является Фэллон), так и для указания его важности (Фланаган называет его "идеальным гимном Zoo"). И совершенно очевидно, что песня так понравилась U2, что они пригласили DHOH в качестве разогревающей группы. Я не говорю, что DHOH были разогревающей группой, наиболее интегрированной в шоу, но они, безусловно, были более, чем большинство (например, Pixies и Primus не имели к этому никакого отношения... Public Enemy были вовлечены, но больше как возмутители спокойствия, которые нравились Боно, чем какая-либо реальная связь с темами Zoo). Тот факт, что в статье не упоминаются никакие другие разогревающие группы, позволяет читателю получить представление о значимости DHOH, не погружаясь в операционную, о которой вы беспокоитесь. Wasted Time R ( обсуждение ) 02:56, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Что касается более широкого вопроса о том, что такое «мелочи» или «напыщенность» по сравнению с тем, что «имеет большое значение для предмета» и «действительно поможет читателю понять тур», на самом деле недавнее дополнение, которое больше всего увеличило длину статьи, — это раздел «Концепция», в котором подробно рассказывается об идеях, которые вошли в шоу, идеях, которые не вошли в шоу, семи этапах появления «Трабантов», рекламных щитах, надувных куклах и т. д. и т. п. Теперь это самый длинный раздел в статье, и ничего из этого не было добавлено мной . То, что я добавил, было вещами, которые действительно появились в шоу, а не всеми вещами, которые не появились в шоу. Так что, похоже, метрика для «мелочи» и «напыщенности» — это WP:JUSTDONTLIKEIT , а не что-то действительно объективное или последовательное. Теперь не поймите меня неправильно; мне нравится раздел «Концепция», он интересный и поучительный, даже если и не очень важный. Но так же как и те части, которые я добавил. Есть место для обоих. Wasted Time R ( обсуждение ) 04:34, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Трудно не быть чувствительным к своим правкам. И, говоря в целом, конечно, правки некоторых редакторов показывают, что они действительно более настойчивы в своих правках, чем другие - часто в зависимости от мотивации других (некоторые называют это усталостью от владения - но было бы WP:DICK, если бы подняли это...). В конце концов, люди не согласятся со всеми нашими правками. Что касается ваших правок, я лично считаю, что некоторые из них выдающиеся, особенно с превосходным исследованием и поиском источников, которые вы иногда используете (см. RTSS, за который я дал вам barnstar, если вы помните), и другими идеями, такими как длинная (и изначально в прозе!) цитата MacPhisto, с которой я не совсем согласен - но я понял ваши намерения и предложил искать другие подходы. Ваши правки и драйв - подавляющее преимущество для статей U2, и вам следует продолжать. Кстати, где ваша реализация вашего вдохновенного предложенного дополнения о влиянии распада Edge на Achtung Baby . Я знаю, что по крайней мере один из нас хочет скопировать и отредактировать это... :-P -- Merbabu ( обсуждение ) 07:31, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Как я уже сказал, я не такой. И ваши последние "копированные правки" показывают часть причины этого; в трех местах вы потеряли важный и хорошо обоснованный смысл просто под видом сохранения нескольких слов. Мне приходится бороться снова и снова, чтобы сохранить что-то в статье, зачем мне делать это где-то еще? Потерянное время R ( обсуждение ) 11:58, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Что не так с разделом Conception? Вы не можете просто говорить о туре, не давая систему отсчета. Если тур был таким отходом для группы, что они изменили, и что дало им идеи и вдохновение для этих изменений? Я нахожу ответы на эти вопросы более проницательными, чем различные мелочи, которые вкраплены (например, философский вызов фаната Боно?). Вы также преувеличиваете количество отвергнутых идей, которые обсуждаются - ровно половина абзаца из 6 посвящена отвергнутым идеям. Y2kcrazyjoker4 ( обсуждение ) 13:45, 2 марта 2010 (UTC) [ ответ ]

Ура! Я наконец-то нашел его много лет спустя после того, как моя копия VHS исчезла. ZooTV 92 Christmas Special. Просто введите цифры до 13. Отлично подходит для фона. -- Merbabu ( обсуждение ) 00:11, 2 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Потрясающе, но я могу гарантировать, что если ремастер выйдет в этом году, то это видео почти наверняка будет в числе бонусных материалов. MelicansMatkin ( обсуждение , вклад ) 23:25, 2 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Это было снято на стадионе «Янки»! О, это будет веселое зрелище! Y2kcrazyjoker4 ( обсуждение ) 23:51, 2 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Этот обзор включен из Talk:Zoo TV Tour/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент:  Kitchen Roll  (Обмен словами) 14:00, 14 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Обзор GA (критерии см. здесь )

1. Написано достаточно хорошо .

   а (проза) : б ( МоС ) :

   «Техно-будущее», разве это не должно быть «техно-будущее»?  Готово

   Почему прозвище Пола Гаскойна «Газза» используется по отношению к нему? Есть ли на это причина?  Готово

   Это было сделано потому, что все приведенные ссылки на самом деле ссылаются на него как на Газзу, и, честно говоря, я делаю прыжок веры, что этот противоречивый футболист - тот, кого они имели в виду. Y2kcrazyjoker4 ( обсуждение ) 13:45, 16 июля 2010 (UTC) [ ответ ]

   Они определенно имеют в виду его (я фанат футбольного клуба Newcastle United ). Почти все называют его «Газза». Его имя в этой статье следует изменить на Пол Гаскойн, потому что это более энциклопедично.  Kitchen Roll  (Обмен словами) 15:30, 16 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

   «U2 завоевали множество поклонников». --> «U2 завоевали множество поклонников».  Готово

2. Это фактически точно и проверяемо .

   a (ссылки) : b (ссылки на надежные источники ) : c ( ИЛИ ) :

   «Пол Окенфолд, который к концу десятилетия стал одним из самых известных клубных диджеев мира, заменил его в 1993 году» нужен источник.  Готово

   Приглашенным исполнителям «Джо Шанкар и Даниэль Лануа» нужен источник. Также уберите запятую перед «и»  Готово

   «В качестве персонажа Боно говорил с преувеличенным южноамериканским акцентом. Mirror Ball Man появился во время биса шоу и делал ежевечерние розыгрыши по телефону, часто в Белый дом. Боно изображал это альтер-эго на первых трех этапах тура, но заменил его на Макфисто на этапах 1993 года» нужен источник.  Готово

   «с «Daddy's Gonna Pay For Your Crashed Car» и «Lemon», исполняемыми на бис во время Zoomerang, и «Dirty Day» в основном сете во время того же» нужен источник.  Готово

   «и эти двое позже поженились в 2002 году» нужен источник.  Сделано

   Для «Таблицы дат тура» нужны источники.  Готово

• Только некоторым из поддерживающих актов теперь нужны источники.  Kitchen Roll  (Обмен словами) 13:53, 15 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

1. Он имеет широкий охват .

   а (основные аспекты) : б (фокусированные) :

2. Придерживается политики нейтральной точки зрения .

   Справедливое представительство без предвзятости :

3. Он стабилен .

   Никаких войн правок и т.п .:

4. Там, где это возможно и уместно, он проиллюстрирован изображениями .

   а (изображения помечены, а несвободные изображения имеют обоснования добросовестного использования ) : б (надлежащее использование с подходящими подписями ) :

5. Общий :

   Сдал/Не сдал :

   Мне очень понравилось читать статью. Проза на высоком уровне. Ожидается семь дней для решения вышеуказанных проблем. Спасибо  Kitchen Roll  (Обмен словами) 14:00, 14 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

   Хорошо, все исправлено, и статья теперь соответствует критериям. Если вы решите отнести ее в FA, я могу прикрепить туда рецензию - она ​​определенно способна пройти с небольшим улучшением. Спасибо  Kitchen Roll  (Обмен словами) 09:13, 17 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

   Спасибо за обзор! Я ценю вашу помощь. Я, скорее всего, попрошу рецензию перед тем, как номинировать статью на Избранную, просто чтобы убедиться, что все существенные проблемы решены до FAC. Y2kcrazyjoker4 ( обсуждение ) 18:04, 17 июля 2010 (UTC) [ ответ ]

Я понятия не имею, что я делаю здесь с точки зрения процедуры в Википедии, и я могу ошибаться фактически, но я думаю, что концерт 5 марта 1992 года в Атланте был в недавно открытом Georgia Dome, а НЕ в Omni, как указано в таблице. Я был там, и если только старость не берет свое, шоу было в The Dome. Обратите внимание, что U2 играли несколькими годами ранее в Omni... но моя память в сочетании с тем фактом, что GA Dome только что открылся, заставляет меня полагать, что таблица неверна. Эта ссылка предполагает, что я прав: http://www.levyrestaurants.com/Levy/DiningExperiences/SportsAndEntertainment/Georgia+Dome.htm

Терри — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 74.243.32.69 (обсуждение) 07:34, 20 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Для справки в будущем, пожалуйста, не размещайте новые обсуждения/темы в старых разделах обсуждений. Я думаю, вы ошибаетесь: U2.com, u2gigs.com, u2station.com и книга U2 Live говорят, что концерт 5 марта был в The Omni - что имеет смысл, так как эта часть тура была посвящена американским аренам. U2 вернулись в Джорджию позже в том же году для открытого этапа, в ходе которого они играли на стадионах. 25 сентября они играли в Georgia Dome. Я бы не доверял ни одной информации на указанном вами сайте. Они назвали тур "Pop Tour". Туры 1992-1993 годов назывались "Zoo TV", а тур 1997 года также не назывался "Pop Tour" - он был "Popmart Tour". Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклады ) 23:53, 20 ноября 2010 (UTC) [ ответ ]

Я изменил эту статью несколько дней назад, включив Daddy's Gonna Pay For Your Crashed Car и Lemon в часть бисов плана шоу. После этапа Zooropa и перехода группы в австралийский этап (Zoomerang) Desire и Ultraviolet не были включены в сет-лист. Desire не исполнялась до тура Popmart, а Ultraviolet не исполнялась до тура 360. Эти песни были заменены Daddy's Gonna Pay For Your Crashed Car и Lemon. Это показано на DVD Live in Sydney. Если вы проверите сет-листы этой части тура, это продолжалось до конца тура. With Or Without You и Love Is Blindness все еще играли после этого. Я собираюсь вернуть все обратно. Тот, кто изменил это после того, как я исправил это в прошлый раз, не делайте этого снова, проверьте свои факты! Если вам не нравится, как я это написал, вы переписываете это своими словами.

Источник:

http://www.u2setlists.com/zooropa.shtml - внизу страницы указано, что Desire не воспроизводится до 1997 года, а Ultraviolet - до 2009 года.

http://www.u2setlists.com/zoomerang-newzooland.shtml - это последний этап, а бис всегда один и тот же: Daddy's Gonna Pay For Your Crashed Car, Lemon, With Or Without You, Love Is Blindness, Can't Help Falling In Love. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.187.16.216 (обсуждение) 08:58, 24 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

Согласно редактированию сводок Y2kcrazyjoker4 и моим, лучше осветить изменения в сет-листе Zoomerang в разделе «Запись и выпуск Zooropa», что уже сделано в статье. Цель разделов описания шоу — описать, как выглядело большинство шоу, а не охватить все исключения по ходу. В конце концов, Zoomerang был всего 10 шоу из 157 турне. Wasted Time R ( talk ) 11:31, 28 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с Wasted Time R, сет-лист концерта более или менее оставался неизменным, как и на протяжении всего тура, хотя и с несколькими незначительными изменениями (исключение некоторых последних треков Achtung Baby). Этап Zoomerang/New Zooland был последним из десяти концертов. Несмотря на то, что альбом Zooropa был выпущен в начале июля 1993 года, U2 не включили все свои песни сразу в концертный сет. Как ранее упоминалось в статье, Zooropa и Babyface были исключены после нескольких выступлений. Squaredroot ( обсуждение ) 01:32, 2 декабря 2012 (UTC) [ ответ ]

Со страницы: "Седьмой Трабант у сцены B, также служивший диджейским пультом и зеркальным шаром". Я так понимаю, этот Трабант также был подвешен к сцене, за исключением того, что он медленно вращался, как зеркальный шар, но было ли то же самое, когда он использовался в качестве диджейского пульта? Когда он использовался в сетах U2 (т.е. использовался ли он во время каких-либо выступлений)? Это также зеркальный шар, упомянутый на странице тура PopMart? -- TangoTizerWolfstone ( обсуждение ) 17:45, 18 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Zoo TV Tour . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мою правку. Если необходимо, добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. Или же вы можете добавить, чтобы вообще не допустить меня на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

• Добавлен архив https://web.archive.org/20091113234604/http://www.bpfallon.com:80/audio.html на http://www.bpfallon.com/audio.html

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true, чтобы сообщить об этом другим.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— ^{cyberbot II} _{Поговорить с моим владельцем : Онлайн} 03:12, 12 января 2016 (UTC) [ ответить ]

Я не уверен, насколько полезно недавнее добавление данных о кассовых сборах (посещаемость и выручка) в раздел "Даты туров", учитывая, что данные отсутствуют для более чем половины дат. И в какой-то момент вся эта информация попадает на территорию WP:NOTADIR .

Кроме того, все данные по США взяты из статьи "Boxscore" в Billboard, чьи данные не всегда были точными. В частности, на странице 17 этого выпуска указано, что концерты 2–3 сентября 1992 года на стадионе Veterans в Филадельфии с общей посещаемостью "88 684 проданных билетов". Второе из этих шоу было одним из тех, что я видел в туре, и оно определенно не было распроданным. Я купил билет за неделю или две до шоу, так как они были легко доступны. Я сделал подробные заметки на шоу, и они говорят: "Много пустых мест – почти все, кроме нижней части верхней палубы, пусты". И 44 000 слишком мало для концертной вместимости стадиона Veterans, которая была огромной (в этой новостной статье концертная вместимость составляет 55 000–60 000 человек, где нижний предел применим здесь, учитывая, что сцена Zoo TV была больше среднего для выступлений на открытом воздухе). Подозреваю, что общая цифра посещаемости может быть верной, но на первом сеансе она составила 54 000 человек, а на втором — 34 000, что-то около того.

Я знаю, я знаю, WP — это проверяемость, а не правда. Но просто должен был это сказать... Потерянное время R ( обсуждение ) 11:10, 9 апреля 2016 (UTC) [ ответить ]

Итак, Public Enemy не открывали концерт U2 на этом шоу. Поверьте, я бы это запомнил! Не уверен, что остальная часть блока в чарте верна или нет, но открывали Sugarcubes и The Disposable Heroes of Hiphoprisy. См.: http://tours.atu2.com/concert/arrowhead-stadium-oct-18-1992 Извините, мне лень редактировать страницу. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 74.87.108.134 (обсуждение) 17:35, 6 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Zoo TV Tour . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив http://web.archive.org/web/20090415160844/http://www.stufish.com:80/u2/zoo-tv/reality.html в http://www.stufish.com/u2/zoo-tv/reality.html

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:16, 21 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

привет,

похоже, главному автору этой страницы не понравилось, что я открыто заявил об антифашистских темах тура Zoo TV и, предположительно, альбома Zooropa.

они утверждают, что использованный мной источник ссылается только на разогревающую группу (macnas), а не на идеи.

Однако на одном сайте, где обсуждались отдельные части шоу, упоминается:

Тур, который развился из этого, был, мягко говоря, аудиовизуальной феерией. Гигантские видеоэкраны окружали сцену и транслировали изображения и сообщения ZooTV в сенсорной перегрузке информации. Такие фразы, как «Все, что вы знаете, неправильно», «Смотрите больше ТВ» и «Свобода — это рабство» гипнотически мелькали со сцены, в то время как Боно на самом деле смотрел местное телевидение, используя пульт дистанционного управления, чтобы беспокойно переключаться между каналами. Некоторые наблюдатели предположили, что среди этих изображений были скрыты более зловещие скрытые сообщения (в частности, было отмечено, что предложение «Бомбить Японию сейчас» можно было заметить, если внимательно присмотреться). Это было широко отвергнуто как простая паранойя. Однако в Германии возникли некоторые разногласия из-за решения использовать кадры из нацистских пропагандистских фильмов («Олимпия» и «Триумф воли» Лени Рифеншталь) во время вступления к шоу. Аналогично, во время живого исполнения 'Bullet The Blue Sky', горящие кресты, упомянутые в песне, появились на видеоэкранах, прежде чем превратиться в горящие свастики. Тот факт, что демонстрация нацистской символики является незаконной в Германии, сделал этот шаг потенциально опасным, но зрители восприняли его в том духе, в котором он был задуман, т. е. как антифашистский.

Более того, то, что говорит Macnas, действительно соответствует теме Zoo TV и Zooropa в целом. На обложке Zooropa изображен инопланетянин со звездами Европы вокруг него, и есть много сообщений, которые подтверждают или поддерживают заявление художника Macnas о том, что он антифашист.

действительно, Rolling Stone в 1993 году (когда он был хорош) также, кажется, поддерживает это:

Однако для группы — и в частности для Эджа, чей возросший музыкальный и концептуальный вклад принес ему сопродюсерский кредит на новом альбоме Zooropa (он также исполнил главную партию в первом сингле «Numb») — муки европейской политики были совсем не далекими. Переоснащая стадионную феерию Zoo TV, которая взорвала Соединенные Штаты летом 1992 года, для европейской аудитории, U2 ринулись прямо в чрево зверя. Вступительное визуальное нападение шоу на гигантские видиволлы и ряды телевизоров теперь включало драматические кадры из «Триумфа воли», нацистского пропагандистского фильма Лени Рифеншталь 1930-х годов. Огромные пылающие свастики и горящие кресты появились на видиволлах во время «Bullet the Blue Sky». Между тем, Zooropa, продолжение Achtung Baby, выпущенное группой в июле, леденящим душу образом вызвало восторг и страх Европы в муках нового мирового беспорядка. Во время тура Zooropa '93 частые прямые трансляции U2 через спутник из Сараево, в ходе которых жители осажденного города без цензуры общались с ошеломленной толпой на стадионах, спровоцировали бурные дебаты в зарубежных СМИ об этичности смешивания рок-н-ролльных спецэффектов с душераздирающими катастрофами.

вопрос, который я хотел бы задать другим фанатам: неправильно ли прямо заявлять, что zooropa и тур Zoo TV были провокационным способом решения проблем фашизма? Мне это кажется очевидным, но главный автор этой страницы, похоже, против этого. 50.99.255.205 (обсуждение)

Я возражаю против способа, которым вы добавляете информацию, и отсутствия надежных источников, которые вы используете. В статье Macnas не упоминаются вдохновение или идеи U2, лежащие в основе тура, только участники труппы Macnas, использующие свое выступление перед шоу для насмешек над фашизмом. Вы пытаетесь связать точки без ссылки, явно указывающей на то, что вы написали. Кроме того, вы добавили информацию в раздел Conception в качестве первого предложения, утверждая, что антифашизм был вдохновением для тура... что, безусловно, не так. Разрозненные телепрограммы, утреннее радио Zoo, пиратские копии концертов U2 — вот идеи, лежащие в основе тура. Антифашизм был темой, которая в значительной степени была включена в шоу 1993 года. Кроме того, веб-сайт Three Chords and the Truth не является надежным источником, поэтому все, что вы пытаетесь оттуда взять, нельзя использовать без указания другого, более надежного источника. Наконец, статья уже затрагивает тему антифашизма — в информации о вступительном видео 1993 года в разделе «Обзор шоу» обсуждается растущая обеспокоенность U2 радикальным национализмом. Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклад ) 18:44, 21 января 2021 (UTC) [ ответить ]

не думаете ли вы, что будет справедливо заменить «радикальный национализм» на «фашизм»? это кажется немного глупым, чтобы избежать более подходящего термина. я не нашел этого слова, и это было большой причиной для моих поисков. наконец, я нахожу эту статью о мировом порядке зоопарка полезной. если вы собираетесь быть таким чувствительным к своей странице, включите ее куда-нибудь, потому что ее было трудно найти, и это качественная поддержка антифашистской темы. я не знал, что она появилась в 1993 году, но я не буду с этим спорить. парень, вы, должно быть, старше Боно. неважно, я вижу, что это было взято из источника. вы, кстати, очень чувствительны к статьям U2 @Y2KCrazyjoker4: . вы отменили мою основательную перефразировку zooropa (песни) lede без оснований. говоря, что это не было улучшением. английский был ужасным, и вы просто вернули и переработали его по своему вкусу. вы не можете так контролировать статьи U2 на этом сайте. 50.99.255.205 (обсуждение) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 23:38, 21 января 2021 (UTC)[ отвечать ]

Фанат U2, который выглядит как wp:single-purpose account, должен вести себя прилично. Эти факты взяты из [1]. Woovee ( talk ) 17:08, 24 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Все ваши правки не очень хорошо написаны и не соответствуют качеству избранной статьи остальной части статьи. Более того, все эти заявления в статье — это всего лишь заявления. В ваших правках также не дается контекста, почему стоит упомянуть эти случаи: они нетипичны для музыкальной индустрии? Действительно ли они плохо относятся к группе поддержки? По всем этим причинам я не вижу причин не вернуться. Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклад ) 20:00, 24 октября 2021 (UTC) [ ответ ]

Это случай SPA. Я не буду спорить с таким профилем, как ваш.

Для справки, U2 открыто говорили о Pixies во многих интервью. Существует разрыв между их притворной симпатией к группе и отношением, которое они имели во время тура. Spin объясняет это. Pixies уже были на слуху в 1992 году, тот факт, что их имя не было упомянуто в их гримерке, ранил их: журналист также посчитал это неуместным и упомянул об этом. Почему эти заявления более достойны упоминания, чем высказывание такой тривиальной вещи, как то, что этот журналист был парнем Ким Дил, чтобы дискредитировать его работу?

Вы делаете положительную предвзятость этой статьей, поскольку вы фанат, а такие люди, как вы, являются чумой в Википедии. Эти заявления должны быть упомянуты в статье один за другим. Woovee ( talk ) 22:05, 24 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Возможно, эти заявления стоило бы упомянуть, если бы их можно было подтвердить или если бы проза статьи могла быть написана более красноречиво. Но в ее нынешнем виде она плохо написана и вообще не контекстуализирована, и вы не проявили никакого интереса к попытке ее копирования и редактирования, чтобы сделать ее энциклопедической. Кроме того, называть меня пользователем учетной записи с одной целью просто смешно. Судя по всему, вы вообще не удосужились просмотреть мои предыдущие вклады. Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклады ) 22:37, 24 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, эти заявления оспаривал никто иной, как Блэк Фрэнсис из Pixies. Из книги Билла Фланагана U2 at the End of the World : «После некоторого бряцания оружием U2 решили позволить Pixies закончить тур, но лидер Pixies Чарльз Томпсон был в ярости из-за Дил из-за всего этого. Он сказал, что U2 отлично обращались с Pixies, и он не мог себе представить, на что Дил думала, что она должна жаловаться». По сути, было бы WP:UNDUE повторять эти конкретные заявления, которые представляют собой корм для таблоидов. Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклад ) 00:23, 25 октября 2021 (UTC) [ ответ ]

Иронично, что вы принимаете как должное все утверждения из биографии U2, которая выглядит как агиография. Если бы вы упомянули цитату Блэка Фрэнсиса, который сказал, что U2 были великолепны с ними, это было бы нормально. Вместо этого вы берете предложение из агиографии U2: «Он сказал, что U2 отлично обращались с Pixies, и он не мог себе представить, на что, по мнению Дил, она могла жаловаться». Это мелочи. Возводить на пьедестал агиографию о вашей любимой группе, принижая статью из авторитетного музыкального журнала, такого как Spin, неправильно. И держите это в тайне, с ненадлежащим, ваш способ делать вещи ненадлежащим. Я включу все цитаты из статьи Spin, критикующей U2, потому что энциклопедия нейтральна. Мне не нужно строить консенсус, бремя лежит на вас. У меня есть надежный источник, и вы на него наплевать. Woovee ( talk ) 01:53, 25 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Кто ты такой, чтобы судить книгу, которую ты даже не читал? Из всех твоих недавних споров по поводу правок и тем о тебе на досках объявлений администратора становится ясно, что тебе нужно прийти к консенсусу. Одна статья, опубликованная в Spin и впоследствии оспоренная одним из членов Pixies, не делает ее евангелием. Я также считаю, что твое включение предложения о том, что U2 никогда не встречались с Pixies, совершенно смехотворно — как будто не встречаться с разогревающим артистом — это как-то плохо (если это вообще правда). Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклад ) 02:11, 25 октября 2021 (UTC) [ ответ ]

Все еще жду цитаты Блэка Фрэнсиса, который сказал, что «U2 хорошо обращались с Pixies, и он не мог себе представить, на что, по мнению Дил, она могла жаловаться»? У вас есть такая цитата певицы Pixies в запасе, и если да, то из какого интервью? Все еще жду ответа с вашей стороны, объясняющего, почему вы включили сплетню о том, что этот журналист был парнем Ким Дил. Кто вы такой, чтобы заваливать вики статьями во славу U2, вам платит их звукозаписывающая компания? Вы также даже не упомянули, что группа наняла дополнительного музыканта в том туре для партий секвенсоров и клавишных, тогда как об этом упоминается в Spin . «Я также считаю ваше включение предложения о том, что U2 никогда не встречались с Pixies, совершенно смехотворным», вы продолжаете дискредитировать работу журнала Spin , потому что они соизволили немного покритиковать ваших кумиров. Woovee ( обсуждение ) 03:49, 25 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Очевидно, вы не прочитали всю статью Zoo TV Tour, потому что я действительно упоминаю , что кто-то занимался секвенсорами и клавишными: «Дес Бродберри управлял клавишными, секвенсорами, сэмплами и MIDI-оборудованием». Какое это вообще имеет отношение к тому, что мы обсуждали, я понятия не имею. Зачем мне прямая цитата из Black Francis о статье Spin ? Билл Фланаган — авторитетный музыкальный журналист, и сам передал ответ Francis. Кроме того, вы серьезно не знаете, почему важно упомянуть, что девушкой Джима Грира была басистка Pixies Ким Дил? ПОТОМУ ЧТО ЭТО КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ! Репортаж о рок-туре во время путешествия со своей девушкой, но при этом умалчивание о том, что девушка является участницей одного из разогревающих выступлений тура, является одним из самых вопиющих примеров конфликта интересов, о которых я когда-либо слышал, и серьезно подрывает доверие к заявлениям Грира. Конечно, его статья будет написана с предвзятостью по отношению к его девушке/Pixies. Тот факт, что вы не можете понять, почему этот факт имеет значение, говорит мне все о том, почему вы недостаточно квалифицированы, чтобы беспристрастно высказываться по этой теме. Дело в том, что я упоминаю как статью Грир, так и ответ на нее, поэтому я хочу представить несколько сторон истории (хотя и без излишнего веса). Напротив, все, что вы хотите сделать, это упомянуть заявления Грир, что еще больше подтверждает, что именно вы предвзяты. Наконец, ваши необоснованные, недобросовестные утверждения о том, что я не могу включить предложение, хоть отдаленно критикующее U2, являются фарсом. Посмотрите здесь или здесь . Y2Kcrazyjoker4 ( обсуждение • вклады ) 04:33, 25 октября 2021 (UTC) [ ответ ]

@ Пользователь:AidenTEM Сэр, «авария из-за вождения в нетрезвом виде» сама по себе является «языком нагрузки». Он даже отдаленно не беспристрастен. Это прямая противоположность. Я удалил беспристрастный, язык нагрузки и заменил его нейтральным термином. Вы восстановили предвзятость. Bohemian Baltimore ( обсуждение ) 01:42, 13 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

Это вопрос семантики. Авария не указывает пальцем на кого-либо. Конечно, это может измениться в суде позже, но Википедия — не зал суда. Нам не нужно использовать какой-либо нагруженный или предвзятый язык, и изменение слова «авария» на «катастрофа», особенно в нескольких статьях, выглядит как изменение языка на предположение о виновности, особенно в сочетании с вашим резюме правок «вождение в нетрезвом виде — это не авария» в ответ на мой возврат. AidenTEM ( обсуждение ) 01:52, 13 апреля 2023 (UTC) [ ответ ]

Я также хотел бы извиниться за свой отчет, это был совершенно неправильный сценарий для этой меры, и я признаю, что не прочитал документацию полностью, прежде чем сделать это - я удалил отчет и снова приношу извинения. AidenTEM ( обсуждение ) 01:57, 13 апреля 2023 (UTC) [ ответ ]

@ User:AidenTEM Я ценю ваши извинения. Я приостановлю свои правки по этому вопросу, пока не будет достигнуто дальнейшее соглашение. Я не согласен, что вопрос носит чисто семантический характер. Основная статья — « Дорожно-транспортное происшествие », и вы можете видеть в первом разделе параграф, в котором обсуждаются проблемы со ссылкой на все столкновения/аварии/инциденты как на «несчастные случаи». Проблема точки зрения здесь (я намеревался удалить точку зрения, а не вставлять ее) заключается в том, что называя каждое столкновение или инцидент «несчастным случаем», вы фактически принимаете позицию, что водитель не виноват, указывая пальцем в сторону. И почему палец должен быть направлен... в сторону или в сторону? Я не вижу, как такие термины, как инцидент, авария или столкновение, определяют виновность. Вы бы предпочли использовать столкновение вместо аварии? Меня это устраивает. В конкретном случае вождения в нетрезвом виде, преступления, мне показалось особенно очевидным, что это результаты сделанного выбора. Человек не напивается до состояния опьянения, а затем случайно садится за руль автомобиля. Спасибо еще раз. Bohemian Baltimore ( обсуждение ) 02:11, 13 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]