Обсуждение:Яхья Синвар

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 7 апреля 2024 г.

Первое предложение третьего абзаца трудно читать. Предлагаю следующую перефразировку, которая не меняет фактическую информацию, но облегчает читателю ее анализ. Текущая формулировка:

«За организацию похищения и убийства двух израильских солдат и четырех палестинцев, которых он считал коллаборационистами, в 1989 году он был приговорен Израилем к четырем пожизненным заключениям, из которых он отсидел 22 года, пока не был освобожден среди 1026 других пленных в 2011 году в ходе обмена на израильского солдата Гилада Шалита».

Я предлагаю:

«В 1982 году Синвар организовал похищение и убийство двух израильских солдат и четырех палестинцев, которых он считал коллаборационистами. Израиль приговорил его к четырем пожизненным заключениям. Он отсидел 22 года, пока его и еще 1026 человек не освободили в 2011 году в обмен на израильского солдата Гилада Шалита».

Спасибо, Opolito ( обсуждение ) 17:53, 7 апреля 2024 (UTC) [ ответить ]

Формулировка сейчас еще более запутанная. Надеюсь, это скоро исправят. Seaporbs ( обсуждение ) 12:59, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Последнее изменение

@ האופה : "думается" относится к местоположению, в то время как заявление о живом щите действительно все еще заявлено голосом WP. Плюс вы добавили только одну теорию и проигнорировали две остальные. Само существование трех теорий свидетельствует о ненадежности. Пожалуйста, прекратите вражду по поводу редактирования и ищите консенсус и продемонстрируйте проверяемость информации, которую вы пытаетесь добавить. Три израильских веб-сайта, очевидно, не являются независимыми и надежными для этой информации. Makeandtoss ( обсуждение ) 09:47, 14 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

@ האופה : Все еще жду ваших пояснений по вашей правке. Makeandtoss ( обсуждение ) 15:19, 16 мая 2024 (UTC) [ ответить ]
Если у вас есть сомнения относительно источников, вам следует начать обсуждение на WP:RSN. Мы лучше оцениваем источники, основываясь на их приверженности фактическому сообщению, а не на стране происхождения, поэтому их местонахождение в Израиле не имеет значения для этого разговора. Если вы знакомы с другими теориями о текущем местонахождении Синвара, которые поддерживают другие надежные источники, вы также можете добавить их. HaOfa ( обсуждение ) 17:27, 18 мая 2024 (UTC) [ ответить ]
@ האופה : Теперь о том, как работает WP. Согласно WP:BURDEN, обязанность продемонстрировать проверяемость лежит на вставщике материала. Makeandtoss ( talk ) 14:27, 19 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

Леде

@ Thegreatrebellion : Какую ценность это предложение добавляет к lede как резюме тела? «Он считается одним из самых выдающихся лидеров ХАМАС , наряду с Исмаилом Ханией , Халедом Машалем , Мохаммедом Дейфом и Марваном Иссой ». Синвар уже описан как глава организации в GS. Makeandtoss ( обсуждение ) 10:12, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Яхья Синвар назначен главой Политбюро ХАМАС

Я не могу редактировать эту статью. Кто-нибудь, сделайте это изменение, спасибо! XAP14x ( talk ) 18:05, 6 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Нет, не был. Источники, которые я видел, говорят, что Мухаммад Исмаил Дарвиш был назначен временным главой политического бюро. nableezy - 18:07, 6 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Верните свои слова обратно. nableezy - 21:32, 6 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Операция на мозге?

Существуют противоречивые сообщения о том, где и когда он перенес операцию на мозге. Наша статья ссылается на статью NYT от 2024 года, в которой говорится о 2004 году в медицинском центре Сорока .[1] Этот источник [2] говорит о 2008 году в медицинском центре Ассаф Арофе . Этот источник[3] говорит о 2004 году в медицинском центре Шамир (новое название медицинского центра Ассаф Арофе).

Из-за конфликтов между надежными источниками нет авторитетного источника. В лучшем случае мы можем сообщить то, что говорят источники, т. е. согласно X, это было здесь, согласно Y, это было там. В таких ситуациях более надежны более старые источники, более близкие к событию, но поскольку он не был важной фигурой в то время, об этом, возможно, вообще не сообщалось, и только недавно об этом сообщили, что израильские врачи спасли ему жизнь. -- Green C 22:29, 7 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Не «абсолютно надежный» источник, но вот цитата из интервью с Тат-Гундар Бетти Лахат, которая была главным офицером разведки израильской тюремной службы и командиром тюрьмы, где был заключен Синвар. Отрывок из израильской публикации Walla, переведенный с помощью Google Translate:
«Он был ужасно напуган. Когда у него начались головные боли, мы отправили его из тюрьмы Нафха на юге в тюрьму Аялон, а позже у него обнаружили опухоль около мозга, и мужчина просто развалился, потому что это был очень жестокий тип рака. Мы отвезли его в больницу Асаф Арофе, и ему сделали операцию по ее удалению [новообразования]. Я пришел к нему: «Видишь, государство Израиль спасло тебе жизнь». Он сказал: «Никто не объясняет мне, в какой я ситуации, даже моя семья не знает, конец ли это для меня».
«Поэтому я позвонил врачу, который объяснил ему, что опухоль удалена и в настоящее время метастазы не видны. Но Санвар продолжал бояться. Каждый раз, когда он видел меня, он спрашивал: «Что будет со мной, опухоль не вернется?», и высокопоставленные чиновники Палестинской администрации просили навестить его, и им разрешили. Сначала приехал министр по делам заключенных Суфьян Абу Зейда, и когда он ушел, я спросил его: «Ну что, герой тоже плакал по тебе?», и он сказал: «Да, ничего не поделаешь, Санвар боится за свою жизнь».
Так, по словам начальника разведки израильской пенитенциарной службы и начальника тюрьмы, где содержался Синвар, Синвар был прооперирован в больнице Асаф Хафоре/медицинском центре Шамира (где он якобы его навещал). Mooonswimmer 23:20, 7 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Это довольно хороший источник, от человека, который был там и занимал руководящую должность. Это тот же материал, который отмечен в [4], где указана дата 2008 год. Это был 2008 год? Или 2004 год по версии NYT? -- Green C 02:50, 8 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Объективный язык

В этом отрывке:

«Несмотря на свое лидерство среди заключенных, Синвар оставался скромным, разделяя обязанности по приготовлению пищи и другие обязанности по дому с младшими заключенными, а также делая кнафе для других заключенных, укрепляя товарищество».

Фразу «Синвар оставался скромным» следует убрать, чтобы сохранить чувство объективности.

Действия говорят сами за себя, и их представления достаточно, чтобы проиллюстрировать суть. Предложение «Синвар оставался скромным» может вызвать у читателя чувство предвзятости. Afw35 ( обсуждение ) 03:14, 3 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Я также считаю, что использование слова «стукач» является примером необъективного и разговорного языка. Я предполагаю, что можно было бы использовать слова «информатор» или «сообщник», как это использовалось ранее?
«Израильские власти подозревают его в приказе обезглавить двух предполагаемых стукачей». 2A00:6020:B297:B700:AC6F:8BEB:7702:70F4 (обсуждение) 06:46, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я не считаю, что «он оставался скромным» — это очень субъективная фраза. Кажется, это просто базовое объяснение фактов. «Стукачи» — это проблема из-за своей неформальности, а не из-за беспристрастности. «Информатор» или «Пособник» — это так же объективно, как и «стукачи», просто это более формально и уместно. Jdftba ( talk ) 17:45, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Фраза есть в цитируемом источнике, поэтому она соответствовала ему. Тот, кто ее удалил, был неправ, и я ее восстановил, избегая вики-голоса. Raskolnikov.Rev ( talk ) 06:05, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Он жив

Сообщается, что он жив, а не мертв. Согласно сообщениям, он связался с посредниками по соглашению о прекращении огня. BangladeshiEditorInSylhet ( talk ) 13:38, 10 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

WP:ECR
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его.
Да, он жив. BangladeshiEditorInSylhet ( обсуждение ) 07:34, 15 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Больше нет 87.68.132.68 ( обсуждение ) 15:12, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Еще один кусает пыль~ 2A10:8001:8597:0:5EBC:FC19:C86:3535 (обсуждение) 15:28, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@2A10:8001:8597:0:5EBC:FC19:C86:3535 Что вы имеете в виду? BangladeshiEditorInSylhet ( talk ) 15:55, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@87.68.132.68 Проверяется. BangladeshiEditorInSylhet ( обсуждение ) 15:54, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ BangladeshiEditorInSylhet : неподтвержденные редакторы не должны обсуждать эту тему, поэтому, пожалуйста, не отвечайте им, так как это затруднит удаление их правок. Спасибо. M.Bitton ( обсуждение ) 15:57, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ M.Bitton Хорошо, я просто отвечаю на такие комментарии. С этого момента я буду игнорировать их, даже если я прав. BangladeshiEditorInSylhet ( talk ) 16:00, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ BangladeshiEditorInSylhet : вместо того, чтобы игнорировать их, я предлагаю вам удалить их. M.Bitton ( обсуждение ) 16:01, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ M.Bitton Конечно. BangladeshiEditorInSylhet ( обсуждение ) 16:02, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ M.Bitton Я запомню это на будущее. BangladeshiEditorInSylhet ( talk ) 16:03, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ BangladeshiEditorInSylhet : если вы не в курсе, единственное, что им разрешено делать, это начинать запрос на редактирование, так что не удаляйте их. M.Bitton ( обсуждение ) 16:07, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ M.Bitton Хорошо, теперь я это знаю. Спасибо, что научили меня. BangladeshiEditorInSylhet ( talk ) 16:08, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 17 октября 2024 г.

Его смерть подтверждена запросом ДНК 2A00:A041:1C1D:CF00:F455:23D1:5979:A47F (обсуждение) 14:08, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Мужчина мертв. Это подтверждено. ZeroByter ( обсуждение ) 14:15, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Да, также могу подтвердить. Svsivard ( обсуждение ) 14:17, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Есть ли источник с заявлением о ДНК? Пытался найти его, но пока безуспешно. Procyon117 ( обсуждение ) 14:17, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Источника нет, потому что такой тест еще не проводился (или, по крайней мере, его результаты не были опубликованы). Пока нет официального источника, заявляющего о его смерти. Надеюсь, скоро. רון18 ( talk ) 14:21, 17 October 2024 (UTC) [ ответить ]
Ммм. Это всего лишь вопрос времени. Procyon117 ( обсуждение ) 14:23, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Конечно, это вопрос времени. Но тело было извлечено из руин совсем недавно, и мы ждем официального подтверждения. Я не говорю, что это неправда, я просто говорю, что это еще не подтверждено ни одним официальным источником. רון18 ( talk ) 14:32, 17 October 2024 (UTC) [ reply ]
Я видел фотографии, и они действительно на него похожи. Труп окружен израильской армией, и это означает, что у них есть к нему доступ, мы подождем результатов ДНК-тестов, но это, скорее всего, Великий мул Евпатории ( обсуждение ) 14:30, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Также есть сравнение передних зубов/ушей трупа с живым человеком, они идентичны. Источники: Telegram/X. Jouk (обсуждение) 14:44, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Пока надежный источник(и) не подтвердят его смерть. Wår ( talk ) 15:38, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Некоторые новостные блоги, похоже, считают это подтвержденным сейчас - CNN сообщает, что Израиль подтвердил американским официальным лицам, что лидер ХАМАС Яхья Синвар мертв, согласно первоначальному тестированию ДНК, сказал человек, знакомый с этим вопросом. , WaPo похоже и т. д. Однако мы могли бы подождать более надежного источника. — xDanielx T / C \ R 16:40, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Очевидно, что Израиль утверждает, что он был убит, из надежных источников, но ни один из источников, которые я видел, не утверждает это как факт, а лишь говорит, что так говорит Израиль. nableezy - 17:39, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Ты не понимаешь смысла. Израиль сказал, что он мертв. Это надежный источник. 31.3.74.166 (обсуждение) 06:56, 19 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
 Не сделано : это не запрос на редактирование. M.Bitton ( обсуждение ) 15:54, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 17 октября 2024 г. (2)

Обновить дату смерти на 17 октября 2024 г. 2A0D:6FC0:7BE:C500:91F7:83B8:33B0:9D96 (обсуждение) 14:47, 17 октября 2024 г. (UTC) [ ответить ]

 Не сделано : предоставьте надежные источники , которые поддерживают желаемое вами изменение. М.Биттон ( обсуждение ) 15:54, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Теперь BBC сообщает, что его смерть подтверждена: https://www.bbc.co.uk/news/live/cy94zdd0nxlt

Выжил ли он?

Теперь решено. TheLibyanGuy ( обсуждение ) 20:25, 18 октября 2024 (UTC) [ ответ ]
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его.

Есть ли какие-либо источники, подтверждающие, что он все еще жив? TheLibyanGuy ( обсуждение ) 16:10, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Хамас пока не подтвердил Omani8678 ( обсуждение ) 16:38, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Хамас может никогда этого не подтвердить. Каждая крупная газета в мире поверит анализу ДНК Израиля и подтвердит его смерть в течение 24 часов. Это дело решенное, если говорить о правилах Википедии. Те, кто попытается остановить отмену статуса BLP, вызовут массу ненужных беспорядков. -- Green C 17:02, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
GreenC и другие редакторы, имейте в виду, что политика WP:BLP действует в течение некоторого времени после смерти человека. Обычно шесть месяцев, иногда дольше. Cullen328 ( обсуждение ) 19:46, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Каллен, BLP говорит, что может применяться в течение определенного периода времени после смерти, но не делает этого автоматически. — Wehwalt ( обсуждение ) 21:00, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
В частности, BLP заявляет: «Как правило, эта политика не применяется к материалам, касающимся людей, чья смерть подтверждена надежными источниками. Единственным исключением будут люди, которые недавно умерли, в этом случае политика может быть продлена на неопределенный период после даты смерти — шесть месяцев, один год, два года в крайнем случае. Такие продления будут применяться, в частности, к спорным или сомнительным материалам по теме, которые имеют последствия для их живых родственников и друзей, например, в случае возможного самоубийства или особенно ужасного преступления». Другими словами, по умолчанию статус BLP удаляется, и должны быть обстоятельства, которые диктуют сохранение статуса BLP. — Wehwalt ( talk ) 21:08, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
от подписки на что именно в BLP вы хотели бы освободиться? nableezy - 21:28, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я думаю, лучше спросить, почему Синвару нужна защита BLP. Wehwalt ( обсуждение ) 21:35, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Защита BLP? Необходимо строго соблюдать все применимые законы в Соединенных Штатах, эту политику и три основные политики Википедии в отношении контента. Вас это действительно беспокоит? nableezy - 21:37, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Что из этого беспокоит вас, что вы считаете, что к этой статье следует относиться по-особенному? Потому что BLP ясно дает понять, что дополнительная защита — это исключение, а не правило. Он мертв, и ему не поможет и не навредит то, что мы можем о нем сказать. Бывают случаи, когда мы предоставляем дополнительную защиту, но она, как правило, предназначена для защиты невинных жертв и их семей, и поэтому не имеет здесь очевидного применения. Wehwalt ( talk ) 21:54, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я склонен думать, что все биографии должны следовать совету BLP, а именно писать трезво и придерживаться лучших источников и поддерживать NPOV. Вы считаете по-другому? Или есть еще какие-то ограничения, от которых вы хотели бы освободиться? nableezy - 22:02, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Все это звучит вполне разумно для меня, но это не проблема. Мы меняем living=yes на living=no в порядке вещей, как мы сделали сегодня для Митци Гейнор . Есть ли причина, по которой к г-ну Синвару следует относиться иначе, чем к г-же Гейнор в этом отношении? Все остальное можно уладить с помощью обычной процедуры редактирования и обсуждения. Wehwalt ( talk ) 22:50, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Какая газета заявила как факт, что Синвар мертв? Все, кого я вижу, говорят, что Израиль подтвердил это, и они приписывают это Израилю. nableezy - 17:39, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Nableezy Хорошо, нам нужно найти больше источников. BangladeshiEditorInSylhet ( обсуждение ) 14:16, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Какая надежная газета утверждает, что он все еще жив? Приписывание Израилю не проблема, поскольку они единственные, у кого есть труп. Если вы говорите, что израильское правительство в целом ненадежный источник, вам следует начать WP:RSN - но это будет выглядеть ОЧЕНЬ и разрушительно. -- Green C 14:30, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Ни одно правительство не является надежным источником, и это больше не актуально, поскольку новостные источники заявили своим собственным голосом, что он мертв (и Хамас тоже на данный момент). Но то, что вы и другие делали здесь, до того, как какой-либо источник сообщил об этом как о факте, было неправильным. Мне действительно все равно, что иметь дело с дерьмом, которое возникнет из-за редактирования этой страницы rn, поэтому я просто уйду. nableezy - 16:22, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 17 октября 2024 г. (3)

Поставил was вместо is, потому что он умер Liad1456 ( обсуждение ) 16:49, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

BBC подтверждает смерть:

https://www.bbc.co.uk/news/live/cy94zdd0nxlt - Тим О'Доэрти ( обсуждение ) 16:52, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

  • Тема поддержки больше не является BLP -- Green C 16:56, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    NY Times сообщает: «Лидер ХАМАС мертв». BBC сообщает о смерти. Есть ли основания не удалять категорию «Биографические статьи о живых людях» с этой страницы? Wehwalt ( обсуждение ) 17:30, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    Тем более, что в уведомлении об редактировании статьи говорится: «Эта статья в настоящее время подвергается интенсивному редактированию, поскольку ее предмет недавно умер». Если только Синвар не является ближневосточной версией кота Шредингера, я предлагаю нам пойти по этому пути. Wehwalt ( обсуждение ) 17:37, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    Они сообщают, что Израиль* подтвердил его смерть. nableezy - 17:38, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    NY Times пишет: "Лидер ХАМАС мертв". Они, конечно, способны напечатать "Израиль сообщает о смерти Синвара" или что-то в этом роде, но они говорят, что он мертв, рискуя любым возможным разворотом Дьюи-Битса-Трумэна и в любом случае вкладывая все свои фишки.
    Так что вы говорите? Что нам следует удалить дату смерти и раздел о его смерти, не говоря уже об уведомлении об редактировании? Нам следует следовать источникам, а не стоять на двух сторонах воды, и удалить категорию. Wehwalt ( talk ) 17:55, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    WP:HEADLINES . Их реальные истории сообщают, что Армия обороны Израиля заявила, что он мертв. И да, мы должны удалять даты смерти, пока источники не сообщат факт, а не как заявление Армии обороны Израиля. nableezy - 17:59, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    NY Times только что напечатала его некролог. Я думаю, нам следует руководствоваться тем, что RS, которого мы используем, думают об имеющейся у них информации. В этом случае они готовы делать определенные заявления. Вы подвергаете их сомнению, потому что вам не нравится, откуда, по вашему мнению, взялась их информация. Этого недостаточно. Wehwalt ( talk ) 18:02, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    Да, это был бы источник, говорящий своими собственными словами, что он мертв. Это решает для меня проблему. Ранее связанная история BBC и более ранние статьи NYT, все говорят, что Израиль подтверждает. Я действительно не знаю, почему вы в тот момент решили, что следование источникам означало не приписывать заявление Израилю, но это любопытство, которое, я полагаю, придется оставить без ответа. Что касается вашего заявления о том, что я сказал, я не думаю, что это отдаленно похоже на что-то похожее на реальность, но отстаньте от Wehwalt. nableezy - 18:03, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    Как хотите. Мы можем удалить кота "живых людей", по-вашему, тогда? Wehwalt ( talk ) 18:07, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    Думаю, я уже ответил на этот вопрос, но с учетом некролога в NYT меня это вполне устраивает. nableezy - 18:22, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
    Готово. Спасибо. Wehwalt ( обсуждение ) 18:25, 17 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Опровержено/подтверждено ХАМАС

«Отрицается ХАМАСом» «ХАМАС также подтвердил его смерть». Выберите один вариант. -- Veggies ( обсуждение ) 12:49, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Изменение с «Militant» на «Militiaman», «Militant» ощущается как повествование, поддерживающее Армию обороны Израиля, также необходимо больше источников

Я полагаю, что некоторые слова нужно изменить. BangladeshiEditorInSylhet ( обсуждение ) 14:20, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Militiaman имеет положительную коннотацию, чтобы оставаться нейтральным, militant более уместен. Militant не подразумевает израильского повествования, в то время как militiaman очень сильно вызывает образ гражданина, берущего в руки оружие, а не человека, возглавляющего вооруженную псевдогосударственную фракцию. Хамас — это не ополчение, это организованная группа профессиональных боевиков. 2A02:3035:E77:2323:D9C1:7065:A504:C38C (обсуждение) 15:11, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Его широко считают террористом, так же как Усама бен Ладен был связан с 11 сентября, а Синвар был вдохновителем 7 октября. Mathmo Talk 23:11, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

@Mathmo - кто видел в нем террориста? Только оккупанты видели в нем такового... свободные люди, такие как я, видели в нем борца за свободу.

@31.3.74.166 Это было до того, как его объявили убитым. Было несколько заявлений о том, что он был убит, даже несколько недель назад, когда его нашли живым. Вам нужны доказательства? Вот доказательства. Ого, я не подхожу для обсуждения этих тем в Википедии? Тогда что насчет вас? Сейчас он мертв, но были заявления о том, что он умер раньше, которые были опровергнуты. BangladeshiEditorInSylhet ( обсуждение ) 09:52, 19 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Лучшее фото пожалуйста

Можно ли нам, пожалуйста, сделать лучшую фотографию для верхней части этой статьи? Существует множество его фотографий, которые не являются невероятно зернистыми. 2601:602:8C81:C690:EDFF:3604:E9EA:41B (обсуждение) 17:17, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Я тоже задавался этим вопросом, но при более близком рассмотрении на Commons их нет, что, вероятно, указывает на то, что их нет в общественном достоянии. Это понятно, так как не похоже, что у любого внештатного фотографа/журналиста было много шансов подобраться к нему, а фотографии Израиля/Хамас, вероятно, не находятся под свободной лицензией. Если вы их найдете, не стесняйтесь загружать их на Commons и добавлять в статью. — Alien  3
3 3
17:41, 18 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Проблемы с авторскими правами затрудняют загрузку таких изображений, многие из них удаляются. Великий мул Евпатории ( обсуждение ) 11:28, 19 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Похоже, что была найдена более удачная фотография, которая заменила старую, спасибо. Jdftba ( talk ) 06:05, 24 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 19 октября 2024 г.

В разделе «смерть» стоит упомянуть, что владелец паспорта UNWRA был идентифицирован как живой и ищущий убежища в Египте с апреля; он не умер вместе с Синваром, как предполагают социальные сети. Это подтвердил генеральный комиссар UNWRA Филипп Лаццарини.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/unrwa-teachers-passport-was-found-on-sinwar-its-holder-is-reported-to-be-in-egypt/

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/10/18/passport-unwra-teacher-found-body-yahya-sinwar/

https://www.msn.com/en-gb/news/world/passport-of-unwra-teacher-found-on-body-of-sinwar/ar-AA1suXa9 Itsdsni ( обсуждение ) 17:46, 19 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано Неизвестно, какие правки вы хотите сделать. KOLANO12 3 17:42, 21 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 19 октября 2024 г. (2)

Tu abuela 2806:109F:D:4EE2:51E7:871E:D5FD:D0FD (обсуждение) 22:33, 19 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано : неясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «изменение X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. Charliehdb ( talk ) 14:12, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Утечка информации от июня 2024 г. является подлинной, согласно цитируемой статье WSJ

В подразделе « Война Израиля и ХАМАС» части статьи «Лидерство ХАМАС в секторе Газа (2017–2024 гг.)» обсуждается статья Wall Street Journal об утечке сообщений Яхьи Синвара :

В июне 2024 года The Wall Street Journal опубликовал то, что, по его словам, было утечкой сообщений между Синваром и руководством ХАМАС, в которых Синвар утверждал, что «израильтяне находятся именно там, где мы хотим», и предполагал, что гибель мирных палестинцев является «необходимой жертвой», которая «вдохнет жизнь в жилы этой нации, побудив ее подняться к своей славе и чести» [66][67] .

Однако за этим сразу же следует предложение, в котором утверждается, что эти сообщения не проверены:

Подлинность этих сообщений не может быть проверена [68] .

Однако источник этой информации — первоначально опубликованный в The Wall Street Journal , цитата [66] — специально отмечает, что сообщения были просмотрены издателями Wall Street Journal. Отсутствие проверки сообщений Синвара относилось к статье CNN, которая по сути сообщала то, что было в статье WSJ без дальнейшего расследования. Он не утверждает, что The Wall Street Journal не проверял сообщения перед публикацией, а лишь то, что статья CNN сообщает только о расследовании Wall Street Journal без аналогичных проверок подлинности.

Неплатную версию отчета Wall Street Journal можно найти здесь. В нем прямо говорится: «В десятках сообщений, рассмотренных The Wall Street Journal, которые Синвар передал переговорщикам по прекращению огня...», что также относится к существующей гиперссылке, прикрепленной к цитате [66].

Предложение, гласящее «Подлинность этих сообщений не может быть проверена [68] », следует удалить со страницы , поскольку оно относится только к одной статье, в центре внимания которой было содержание оригинального отчета Wall Street Journal . Учитывая спорную политику Хамаса, а также изначальную опасность, связанную с утечкой такой личной информации в WSJ, нет ничего странного в том, что этипросочившиеся личные сообщениябыли переданы только первоначальному издателю. Вышеупомянутое предложение подрывает оригинальный отчет WSJ и должно быть удалено, если только не будет предоставлена ​​дополнительная информация, ставящая под сомнение подлинность оригинального отчета.

Brsolo21 (обсуждение) 02:59, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Идентификатор сотрудника БАПОР

В статье говорится, что Синвар был найден с удостоверением сотрудника БАПОР. Это прямая цитата из Jerusalem Post, которая цитирует израильского журналиста на X/Twitter. Однако объект, изображенный в твите, является паспортом Палестинской администрации, принадлежащим человеку, чья профессия указана как сотрудник БАПОР, то есть «удостоверение сотрудника БАПОР » (если не менее двусмысленная формулировка), а не удостоверением сотрудника, выданным БАПОР. Это может быть простая опечатка в Twitter или что-то еще, но различие кажется важным в свете обвинений против БАПОР относительно его роли в конфликте. Doko Wolf (обсуждение) 06:09, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 20 октября 2024 г.

удалить убитые и добавить мученики в статье sinwar был легендой!!! Гл. Масум АК (обс.) 08:22, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Он был террористом. Нет. Matthew4100000- ( обсуждение ) 14:43, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Нет, этот человек был террористом, который убивал своих людей намеренно. Matthew4100002 ( обсуждение ) 14:44, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
он был борцом за свободу и героем, который не прятался в туннелях и боролся за сопротивление до последнего вздоха. 49.183.39.84 (обсуждение) 21:33, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Имеются видеодоказательства того, что он находится в туннелях со своей семьей, а его жена несет дорогую сумочку стоимостью 30 000 долларов.
Matthew4100000- ( обсуждение ) 22:27, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Это Википедия, а не Twitter или Reddit, сделайте это где-нибудь еще. Брэндон Даунс ( обсуждение ) 02:37, 21 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
 Не сделано : Пожалуйста, см. Wikipedia:Нейтральная точка зрения نوح فث   Давайте пообщаемся! 02:50, 21 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 20 октября 2024 г. (2)

В разделе «Личная жизнь» текст о разнице в возрасте, «которая была на 18 лет моложе его», относящийся к его взрослой жене, кажется подозрительным, учитывая факты о других лидерах с более значительной и тревожной разницей в возрасте между супругами, которые не упоминаются.

Пример: разница в возрасте между Дональдом Трампом и Меланией в 24 года не упоминается в его вики.

 Разница в возрасте между Борисом Джонсоном и Саймондс в 24 года не упоминается в его вики Википедия Итамара Бен-Гвира не упоминает, что он начал встречаться со своей женой, когда ей было 15, а ему 26, и они поженились, когда ей было 17. Discoltk (обсуждение) 10:01, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
 Готово نوح فث   Давайте поболтаем! 02:57, 21 октября 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Портретное изображение

Изображение следует вернуть к оригиналу, так как его лицо видно на оригинальном изображении. Matthew4100002 ( обсуждение ) 14:47, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Однако качество других изображений, таких как ,,, и, слишком низко. Особенно оригинальный . Хотя это фронтальный портрет, изображение полностью размыто и не может быть четко видно, полностью противоположно тому, что вы описали как «видимое». Нагаэ Ику ( обсуждение ) 22:25, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Фронтальный портрет показан как меньшее изображение, чем оно есть на самом деле, что затрудняет замечание того, что он также размыт. Я думаю, что люди предпочли бы видеть его лицо спереди, а не в профиль.
Matthew4100000- ( обсуждение ) 22:31, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я сделал улучшенную версию переднего профиля, если кто-то захочет ее загрузить. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yahya_al-Sinwar_2011.png Matthew4100000- ( обсуждение ) 23:25, 20 октября 2024 (UTC) [ ответ ]
Я только что загрузил его для вас, но, похоже, кому-то это изображение не очень понравилось, поэтому оно было возвращено. Nagae Iku ( talk ) 23:59, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я изначально отменил его из-за неправильного использования сводки редактирования. Вы просто указали его как «тест», что сделало его похожим на тест редактирования. Вы более чем можете отменить его и сделать его тем изображением, но это может быть оспорено другими редакторами из-за того, что это изображение было более низкого качества. نوح فث   Let's Chat! 00:14, 21 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я не думаю, что это хорошая идея использовать это изображение, поскольку Руководство по стилю рекомендует не использовать масштабирование с помощью ИИ для «улучшения» фотографий. (См.: MOS:HOTLINK )
Текущее изображение кажется более подходящим. quidama talk 12:57, 21 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Текущее изображение хорошее. Jdftba ( обсуждение ) 06:06, 24 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 20 октября 2024 г. (3)

изменить «палестинцев, которых он считал коллаборационистами» на «палестинских шпионов»

изменить «В 2017 году Синвар был избран лидером ХАМАС в Газе и заявил о намерении проводить «мирное народное сопротивление»» на «В 2017 году Синвар был избран лидером ХАМАС в Газе и заявил о намерении проводить мирное народное сопротивление»

Изменить «Во время своего пребывания в тюрьме Синвар продолжал координировать казни палестинцев, подозреваемых в сотрудничестве с Израилем, и планировал похищение израильских солдат». на «Во время своего пребывания в тюрьме Синвар выучил иврит и погрузился в израильскую политику и культуру в надежде «лучше понять врага»»

Изменить "Хамас и бригады Изз ад-Дина аль-Кассама были признаны террористическими организациями Соединенными Штатами, Европейским Союзом и другими странами, а в сентябре 2015 года Синвар был специально признан террористом правительством Соединенных Штатов." на "Хамас и бригады Изз ад-Дина аль-Кассама были признаны террористическими организациями Соединенными Штатами, Европейским Союзом и другими странами, а в сентябре 2015 года Синвар был специально признан террористом правительством Соединенных Штатов, однако некоторые страны и организации рассматривают Хамас по-другому. В частности, Иран, Турция и Катар, наряду с некоторыми другими странами Ближнего Востока, признают Хамас движением сопротивления, а не террористической группой. Эти страны утверждают, что Хамас борется за освобождение Палестины от израильской оккупации".

Изменить «Синвар был убит 16 октября 2024 года во время перестрелки с израильскими военными» на «Синвар был убит и стал мучеником 17 октября 2024 года во время перестрелки с израильскими войсками» 49.183.39.84 (обсуждение) 21:31, 20 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано : Пожалуйста, см. Wikipedia:Нейтральная точка зрения , эти мнения кажутся менее чем нейтральными.
Название :   Давайте поболтаем! 00:33, 21 октября 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Следует упомянуть его операцию по удалению опухоли мозга.

Я бы добавил тот факт, что ему удалили опухоль мозга, пока он был в тюрьме, где-то во вступительных абзацах. Это была злая фигура, и нет нужды держать это в секрете. RationalFactor ( talk ) 06:50, 21 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Я не вижу причин помещать это во вступление и не знаю, каким образом обсуждение этого в деталях в тексте статьи означает сохранение этого в тайне, и я не знаю, почему это должно храниться в тайне, и какое отношение все это имеет к его злобности. --jpgordon 17:35 , 21 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрос на редактирование: Изменить инфобокс место смерти

Изменить место смерти в информационном поле.

Старый: "| death_place = Тель-аль-Султан , Рафах, Палестина"

Новое: "| death_place = Тель-эль-Султан , Рафах , сектор Газа "

Это будет отражать конвенцию для других подобных страниц для недавно убитых должностных лиц ХАМАС в секторе Газа, таких как Айман Нофал , Джамила Абдалла Таха аль-Шанти , Марван Исса и т. д. Статус сектора Газа как части Государства Палестина или как части автономных палестинских территорий (при этом Государство Палестина не признано большинством западных стран или стран ОЭСР) является спорным (у него есть ограниченный статус государства-наблюдателя в ООН). См. Международное признание Государства Палестина . Нейтральный редактор 645 ( обсуждение ) 00:24, 22 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

 Частично сделано . Я добавил сектор Газа как место смерти, но оставлю Палестину, пока дальнейшее обсуждение не укажет на более единообразный консенсус. Я также добавил сомнительный шаблон, чтобы облегчить достижение консенсуса. Wikiexplorationandhelping ( обсуждение ) 16:03, 22 октября 2024 (UTC) [ ответ ]
Это похоже на взвешенный и википедический подход. Спасибо! Нейтральный редактор 645 ( обсуждение ) 22:51, 22 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Согласен — поскольку это такая спорная тема и предмет стольких кампаний по дезинформации, редакторам следует быть более деликатными, чтобы воздержаться от суждений и осознавать тот факт, что информационные войны стоят человеческих жизней, независимо от вашего личного мнения. Например, государства не получают свой суверенитет путем всенародного голосования членов ООН. Kandbsoalkan ( обсуждение ) 01:33, 23 октября 2024 (UTC) [ ответ ]
«Сектор Газа» — это не страна, а государство Палестина. Неважно, признают ли западные государства-клиенты Израиля Палестину, учитывая, что большинство стран мира, включая многие западные, на самом деле признают ее.
Сектор Газа является частью страны под названием Палестина, и Яхья Синвар умер в секторе Газа, который находится в Палестине, поэтому он умер в Палестине Великий Мул Евпатории ( обсуждение ) 14:46, 26 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Вся ваша ссылка на западные суверенные государства как на «государства-клиенты Израиля» предполагает совершенно не свойственную Википедии предвзятость в этой дискуссии, и она также граничит с классическими антисемитскими теориями заговора о мировом господстве, господстве Запада и т. д. См. рабочее определение антисемитизма IHRA . Нейтральный редактор 645 ( обсуждение ) 17:57, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Neutral Editor 645 Поскольку вы еще не подтверждены, не забудьте ограничить себя в запросах на редактирование, касающихся спорных тем. Butterscotch Beluga ( обсуждение ) 20:01, 8 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Нет ничего «антисемитского» в том, чтобы называть западные страны, особенно Соединенные Штаты, которые даже не могут заставить себя осудить это колонизаторское узурпаторское образование, накладывают вето на любые попытки наложить на него какие-либо санкции и тратят миллиарды долларов на то, чтобы продолжать взрывать детей, «государством-клиентом».
Wikipedia должна быть нейтральной. Пользователи Wikipedia не нейтральны, поэтому у нас есть страницы обсуждения для обсуждения спорных тем. При этом утверждение, что Яхья Синвар был убит в Палестине, не является нарушением нейтралитета. Великий мул Евпатории ( обсуждение ) 16:00, 20 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я пришел сюда из заметки в информационном ящике, которая сейчас гласит: «Тель-эль-Султан, Рафах, сектор Газа, Палестина». Мне это кажется нормальным и, похоже, решает все проблемы. Если только вы не хотите бесконечно бить в барабан — и бить в дохлую лошадь — о «государствах-клиентах Израиля». Пожалуйста, дайте ему отдохнуть. --01:59, 4 декабря 2024 (UTC) Giacomo1968 ( обсуждение ) 01:59, 4 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
Государство , само существование которого оспаривается. Вы, возможно, могли бы попробовать "Оккупированная палестинская территория" Shoshin000 ( обсуждение ) 17:28, 4 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Военная форма и АК-47

В ссылке говорится: «На фотографии, предполагающей смерть Синвара, он одет в тактический жилет и держит АК-74». Однако фотография, включенная в статью, размыта, а на неразмытых фотографиях у него нет оружия. Учитывая видео, на котором Синвар пытается бросить палку в беспилотник Армии обороны Израиля, маловероятно, что в момент смерти у него было огнестрельное оружие. Footzitzgerald ( talk ) 15:51, 22 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Обновление раздела смерти

Раздел «Смерть» следует обновить, включив в него сведения о фактической смерти.

Согласно сообщениям, во время патрулирования были замечены 3 человека. Двое из них были закутаны в одеяла и, таким образом, считались потенциальными заложниками. Третий был одет в военную форму и держал пистолет, поэтому в него стреляли и, по-видимому, ранили. Человек, в которого стреляли, вбежал в одно здание, а двое других вбежали в другое. Это было около 10 утра. Вскоре после этого солдат попытался войти в здание, но в него бросили 2 гранаты. Затем здание подверглось обстрелу. В 16:00 были опубликованы кадры с беспилотника, на которых видно, что мужчина не может использовать правую руку и, по-видимому, обездвижен. На кадрах с беспилотника видно, как мужчина бросает палку левой рукой в ​​очень нескоординированной манере. Вскоре после этого здание снова подверглось обстрелу и было разрушено. На следующий день тело было извлечено и сразу же опознано как Синвара. Его указательный палец был удален, чтобы они могли провести ДНК-тест и подтвердить, что это был он. У них была его ДНК с того момента, как они сделали ему операцию на мозге много лет назад. Его правая рука, а также левое колено/нога были серьезно ранены, в дополнение к смертельным ранениям.

Все это хорошо задокументировано и добавит подробности о смерти. 2A0D:6FC0:838:D300:ED8:1BA3:B6AC:A2 (обсуждение) 20:42, 23 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Не ждите, что другие сделают работу за вас. Если документация хорошо задокументирована, то цитируйте эту документацию. Предложите, какой именно текст следует добавить, с соответствующими ссылками на надежные источники. Ничто не попадает в статью без источников. ~ Anachronist ( talk ) 04:50, 24 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
То, что вы сообщаете, неверно. Все трое были боевиками ХАМАС, как это подтвердили и ХАМАС, и Израиль. Все трое были убиты во время перестрелки.
https://www.aa.com.tr/en/middle-east/hamas-says-al-sultan-brigade-commander-was-also-killed-alongside-sinwar-in-gaza/3366680 Gianluigi02 ( обсуждение ) 11:28, 28 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Ответ ХАМАСа не получен - необходим нейтралитет

В разделе «Смерть» даны ответы от ЦАХАЛа и Нетаньяху, но нет официального ответа от ХАМАСа, хотя он и сделал несколько официальных заявлений. Это серьезное нарушение правил нейтралитета.

Например, в заявлении для NBC news они заявили, что убийство «только сделает их сильнее» https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/live-updates-hamas-leader-yahya-sinwar-possibly-killed-gaza-rcna175922

Вот несколько вариантов, опубликованных здесь на Al-Jezeera: Халиль Хайя, глава ХАМАС в Газе, описал Синвара как «стойкого, храброго и бесстрашного», добавив, что он «пожертвовал своей жизнью ради нашего освобождения». «Он встретил свой конец храбро, с высоко поднятой головой, держа свое огнестрельное оружие, стреляя до последнего вздоха, до последнего момента своей жизни». «[Синвар] прожил всю свою жизнь как святой борец. С ранних дней он участвовал в своей борьбе как борец сопротивления. Он стоял непокорно за израильской решеткой, и после своего освобождения в рамках сделки по обмену он продолжил свою борьбу и свою преданность делу», — сказал Хайя. Бригады Кассама, вооруженное крыло ХАМАС, опубликовали заявление, в котором выразили траур по Синвару, заявив, что он «поднялся лицом к лицу с врагом, а не отступал». «Преступный враг заблуждается, если думает, что, убив великих лидеров сопротивления, таких как Синвар, Хания, Насралла, аль-Арури и другие, он сможет погасить пламя сопротивления или заставить его отступить. Напротив, оно будет продолжаться и обостряться до тех пор, пока не будут достигнуты законные цели нашего народа», — говорится в нем. https://www.aljazeera.com/news/2024/10/17/world-reacts-to-israel-claims-hamas-leader-sinwar-killed

Другой вариант: «В заявлении, сделанном Халилом аль-Хайей, главой ХАМАС в Газе, группа сопротивления заявила, что Синвар «посвятил свою жизнь Палестине и пожертвовал своей душой ради Бога на пути к ее освобождению». https://electronicintifada.net/blogs/maureen-clare-murphy/yahya-sinwar-killed-combat-israeli-forces-gaza


Статья из Al-Jezeera, в частности, также содержит реакции других известных сторон, включая Иран и Хезболлу, и их также может быть уместно включить. Но, по крайней мере, очевидно, неправильно давать *только* израильскую реакцию. Jdftba ( talk ) 06:18, 24 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Полностью согласен, что раздел о смерти кажется недостаточным по сравнению с другими разделами. Я думаю, что цитату Халиля Хайи было бы уместно добавить. Я также думаю, что новый раздел о посмертной реакции, которая была значимой во всем мире, было бы хорошо добавить. Ausrussell ( обсуждение ) 07:49, 24 октября 2024 (UTC) [ ответ ]

Редактирование названия страны на город

Разумно оставить Палестину страной, за которую этот человек боролся и умер 156.222.103.208 (обсуждение) 15:25, 27 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Следует включить прозвище Мясник Хан-Юниса

  • Использование этого прозвища подчеркивает его роль и репутацию в обеспечении дисциплины среди предполагаемых коллаборационистов в Газе, что во многих источниках и исторических свидетельствах упоминается как важное.
  • Исключение этого псевдонима будет нарушением Википедии:Нейтральная точка зрения
  • Множество авторитетных источников ссылаются на это прозвище, демонстрируя его использование в средствах массовой информации и литературе.
  • Похожие фигуры с прозвищами, связанными с их ролью в преступности или общественным восприятием, такие как Аль Капоне («Лицо со шрамом») и Пабло Эскобар («Король кокаина»), включают их из-за исторического влияния. Включение прозвища Синвара будет соответствовать стандарту Википедии для фигур с широко признанным псевдонимом.
  • По данным многочисленных достоверных источников, это прозвище используют не только израильтяне, но и палестинцы, а также независимые журналисты из других стран.

Источники:

https://www.npr.org/2024/10/19/nx-s1-5157131/who-was-yahya-sinwar-the-hamas-leader-killed-by-israel

https://www.cnn.com/2024/10/17/middleeast/yahya-sinwar-hamas-leader-killed-intl/index.html

https:// Economictimes.indiatimes.com/news/international/global-trends/yahya-sinwar-butcher-of-kan-younis-killed-by-idf-why-hamas-chief-was-israels-enemy-no- 1/articleshow/114342824.cms?from=mdr

https://news.sky.com/story/who-is-hamas-leader-yahya-sinwar-the-butcher-of-khon-younis-israel-claims-to-have-trapped-in-a-bunker- 13003842

https://www.hindustantimes.com/world-news/who-was-yahya-sinwar-the-butcher-of-khan-younis-101729177623829.html EdmHopLover1995 ( обсуждение ) 21:09, 27 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрос на редактирование: Небольшая перефразировка в разделе «Ранняя деятельность и тюремное заключение»

В предложении «Он сказал следователям, что один из них даже сказал: «Он понял, что заслуживает смерти»» запятая не нужна. Лучше было бы сформулировать это так: «Он сказал следователям, что один из них даже заявил: «Он понял, что заслуживает смерти»».

Фраза «...согласно источнику, в арабском языке есть...» должна быть «хорошо-сведущая», а не «хорошо-сложенная», насколько я могу судить.

Спасибо. Мне нравится исправлять такие мелочи, и у меня пока нет 500 правок для расширенной защиты. Tolozen ( talk ) 07:45, 28 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

При таком темпе (чуть больше 150 правок за почти 12 лет) вам понадобится еще 27 лет, чтобы достичь статуса «расширенно подтверждено»! В любом случае, я внес предложенные вами изменения. ~ Anachronist ( обсуждение ) 16:37, 28 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
Я постараюсь достичь 500 до Гиперядерной войны 2029 года. :)
В любом случае, спасибо за быстрые правки! Tolozen ( обсуждение ) 22:20, 28 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Необоснованное утверждение о «стремлении искоренить Израиль».

Есть пункт, который гласит: "...хотя он [Синвар] также, как сообщается, был предан искоренению Израиля". Он ссылается на статью, которая не поддерживает и даже не рассматривает это утверждение. Статья в вики должна либо добавить доказательства в поддержку утверждения, либо удалить его.

Более того, «сообщается, что был...» — это действительно неуместный пример скользких слов. Сообщил кто? Искоренить как? Является ли утверждение, что он хотел стереть его с лица земли (вместе с его многочисленными жителями-палестинцами?) Или предоставление палестинцам равных гражданских и политических прав с евреями будет считаться «искоренением»? И в чем заключается его «преданность искоренению Израиля»? В программе, которую он на самом деле выполнял? Просто в личной цели, которую он держал на своей доске желаний?

Это бессмысленное заявление, и трудно представить, как его можно оправдать. По крайней мере, его следует процитировать, а «искоренить» следует заменить на что-то более описательное и менее сенсационное и партийное. 2600:100F:B1BC:3645:AB1D:67B3:719B:C226 (обсуждение) 22:49, 3 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Хороший момент. Я удалил формулировку «искоренить», потому что Reuters не поддерживает ее... но имейте в виду, что если другой редактор найдет источник, который действительно его цитирует, он может быть восстановлен. Smallangryplanet ( обсуждение ) 09:47, 4 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Это взято прямо из статьи Reuters [5] Он был посвятил себя искоренению Израиля . Alaexis ¿вопрос? 21:06, 4 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, @ Smallangryplanet : есть возражения против восстановления? И эта цитата, и цитата о «мирном народном сопротивлении» кажутся немного не нейтральными, но в некотором роде уравновешивают друг друга. — xDanielx T / C \ R 21:41, 4 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Он был предан искоренению Израиля. — это фраза исключительно из Reuters, это не то, что он сказал. Я не вижу причин восстанавливать ее, так как это не цитата в статье. Это в основном неатрибутивный WP:SYNTH с их стороны, это не то, что кто-то сказал (не говоря уже о Sinwar). Я бы сказал, что это не вопрос баланса, потому что он на самом деле сказал — в интервью Al Jazeera и позже на пресс-конференции — что он намеревался проводить «мирное народное сопротивление» — цитата, которая имеет много, много цитат от RS. Smallangryplanet ( обсуждение ) 22:37, 4 ноября 2024 (UTC) [ ответ ]
Reuters — один из наиболее объективных источников, и он говорит это от своего имени, поэтому я не вижу причин, по которым это не может быть подходящим источником, но мы всегда можем добавить другие, например
  • WaPo: «посвящен уничтожению Израиля»
  • ToI: «При Синваре ХАМАС сосредоточил огромные людские и финансовые ресурсы на том, чтобы превратить сектор Газа в базу для операций по уничтожению еврейского государства»
Упоминание самопровозглашенного миролюбия Синвара без такого контекста кажется вводящим в заблуждение и не нейтральным; мы бы не стали использовать миролюбивую цитату Гитлера без подобного контекста или оговорок. — xDanielx T / C \ R 22:58, 4 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]
Конечно, все, о чем я просил, это дополнительные источники, спасибо! Smallangryplanet ( обсуждение ) 12:17, 5 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Национальность

Должны ли мы удалить параметр «национальность» из информационного поля согласно MOS:INFONAT , даже оккупированные страны (во время войны) в качестве законного гражданства . Absolutiva ( обсуждение ) 22:53, 6 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Соавторы

Его деятельность в тюрьме подтверждается статьей NYT ( Г-н Синвар продолжил свою кампанию против информаторов из-за решетки... ). Alaexis ¿вопрос? 22:12, 28 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 4 декабря 2024 г.

Эта страница неверна, она показала Яхью Синвара как террориста, хотя он был борцом за свободу, это лицемерие. 139.135.40.47 (обсуждение) 16:48, 4 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Личные мнения здесь неуместны. nableezy - 16:53, 6 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
 Не сделано по Nableezy. KOLANO12 3 17:40, 21 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Yahya_Sinwar&oldid=1264349408"