Обсуждение:Visual Basic (.NET)

This  level-5 vital article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Computer science Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Computer science, a collaborative effort to improve the coverage of Computer science related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Computer scienceWikipedia:WikiProject Computer scienceTemplate:WikiProject Computer scienceComputer science Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Things you can help WikiProject Computer science with: Here are some tasks awaiting attention: Article requests : Requested articles/Applied arts and sciences/Computer science, computing, and Internet Cleanup : Computer science articles needing attention Computer science articles needing expert attention Copyedit : Computing Expand : Computer science Infobox : Computer science articles without infoboxes Maintain : Timeline of computing 2020–present Photo : Find pictures for the biographies of computer scientists (see List of computer scientists) Computing articles needing images Stubs : Computer science stubs Unreferenced : WikiProject Computer science/Unreferenced BLPs Project-related : Tag all relevant articles in Category:Computer science and sub-categories with {{WikiProject Computer science}} Computing: Software Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Computing, a collaborative effort to improve the coverage of computers, computing, and information technology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ComputingWikipedia:WikiProject ComputingTemplate:WikiProject ComputingComputing Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Software (assessed as Mid-importance). Microsoft: .NET Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Microsoft, a collaborative effort to improve the coverage of articles relating to Microsoft on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MicrosoftWikipedia:WikiProject MicrosoftTemplate:WikiProject MicrosoftMicrosoft Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject .NET (assessed as High-importance).

On 10 December 2022, it was proposed that this article be moved from Visual Basic .NET to Visual Basic (.NET). The result of the discussion was moved.

Archives

Archive 1

Поскольку Microsoft исключила обозначение .NET из Visual Basic 2005 и более поздних версий, я предлагаю переименовать статьи Visual Basic и Visual Basic .NET , чтобы они лучше соответствовали текущему использованию.

1. Переименуйте «Visual Basic» в «Visual Basic Classic». («Visual Basic» временно станет перенаправлением.)
2. Привлеките кого-нибудь, хорошо разбирающегося в AutoWikiBrowser, для замены более 500 основных ссылок на «Visual Basic».
3. Переименуйте «Visual Basic .NET» в «Visual Basic». (Заменить перенаправление. Необходим доступ администратора.)
4. Оставьте «Visual Basic .NET» в качестве перенаправления на «Visual Basic» (автоматически с переименованием)
5. Настройте шаблоны {{dablink}} в верхней части каждой страницы.

Если подумать, то для выполнения шага 2 выше, вероятно, понадобится кто-то, кто сможет вынести суждение о том, ссылаются ли существующие ссылки Visial Basic конкретно на классику или это общие ссылки, которые можно оставить без изменений. Мнения? -- Tcncv ( обсуждение ) 02:16, 17 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Неужели нет интереса высказать свое мнение в ту или иную сторону? Я не решаюсь сделать этот шаг без дополнительных комментариев, но руководство Википедии « будьте смелыми » поддержало бы этот шаг. -- Tcncv ( обсуждение ) 00:13, 29 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Это все еще VB.NET. Люди все еще называют его так. Мы оба знаем, насколько он отличается от VB6. Я полагаю, что MS изменила название для версии 2005 года, но оно почти идентично версии 2003 года. По крайней мере семантически, это было .NET с 2001 по 2005 год. -- Djnghfg ( talk ) 00:26, 29 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Я разработчик VB и перестал называть его VB.NET. Думаю, переименование имеет смысл. Также не уверен насчет «почти идентичны»: скачок между версиями 2003 и 2005 показался мне более значительным, чем переход с 2002 на 2003 и с 2005 на 2008, хотя, очевидно, и близко не сопоставим с миграцией с VB6 на .NET. 13:50, 5 января 2009 (UTC)~ — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 195.72.173.51 (обсуждение)

Да, 2005 год определенно был улучшением, хотя я бы не назвал это новым языком. -- Djnghfg ( обсуждение ) 00:47, 6 января 2009 (UTC) [ ответ ]

Никакого консенсуса не достигнуто. Как насчет альтернативы:

1. Переименуйте «Visual Basic» в «Visual Basic (классический)».
2. Переименуйте «Visual Basic .NET» в «Visual Basic (.NET)».
3. Измените перенаправление «Visual Basic» так, чтобы оно указывало на «Visual Basic (.NET)».
4. Настройте шаблоны {{dablink}} в верхней части каждой страницы.

Я не думаю, что страница устранения неоднозначности необходима. Хотя я уверен, что все еще есть значительный уровень интереса к классике, я считаю, что страница .NET должна быть основной целью для простого поиска "Visual Basic". -- Tcncv ( обсуждение ) 00:27, 6 января 2009 (UTC) [ ответ ]

Я бы объединил статьи VB6 и VB.NET в одну статью под названием "Visual Basic". Иначе вы превратите ее в лабиринт.-- Djnghfg ( обсуждение ) 00:47, 6 января 2009 (UTC) [ ответ ]

Я не уверен, что это хорошая идея. Хотя они продаются под одним и тем же брендом и имеют много общего, существуют значительные различия в таких областях, как синтаксис основного языка, типы данных, модель памяти, библиотека времени выполнения и многие другие аспекты. Однако, если вы хотите взяться за эту задачу, вы можете начать с создания предложения по слиянию (предпочтительно используя процедуру, описанную здесь ) и посмотреть, какой ответ вы получите. -- Tcncv ( обсуждение ) 03:10, 6 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Я хотел сказать, что разбивать статьи на множество более мелких — это не выход. Вы можете оставить все как есть (чтобы статья была менее фрагментированной) или объединить их в одну статью (наименее фрагментированной). Большинство энциклопедий включают их в одну запись, и я действительно нашел эту статью, введя слова «Visual Basic» в поле поиска. Вы предлагаете мне начать предложение, но я не верю в такие бюрократические расточительства. Я полностью готов позволить вам делать со статьей все, что вы хотите, даже если я считаю, что это плохая идея. Это не то, что отправляется издателю или кому-то еще, так что делайте все, что хотите. — Djnghfg ( обсуждение ) 03:32, 6 января 2009 (UTC) [ ответ ]

Я не считаю, что кто-то выступает за разделение 2001-2003 от 2005 и позже. В основном это было от VB6 до VB.NET (VB7), где один продукт был по сути заменен новым, поэтому у нас сейчас две статьи. И я поддерживаю сохранение этого. Мое предложение состояло в том, чтобы скорректировать наименование, чтобы оно лучше соответствовало текущему использованию, а не содержанию. -- Tcncv ( обсуждение ) 07:39, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, нам следует объединить все в одну статью. У нас действительно недостаточно контента, чтобы оправдать наличие более чем одной статьи. Между статьями, которые у нас уже есть, много дублирования. Объединение их в единое повествование также было бы хорошей отправной точкой для будущего расширения. Warren -talk- 03:46, 6 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Во-первых, это новое предложение лучше предыдущего. Во-вторых, я бы не стал объединять статьи вместе. VB.NET — это полностью переписанный с нуля язык. Это действительно два отдельных языка, которые почти не имеют отношения друг к другу. Поиски знаний ( обсуждение ) 21:35, 29 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Это два разных продукта. -- Tcncv ( обсуждение ) 07:39, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Предлагаю оставить названия статей прежними еще на некоторое время. Я знаю, что в Википедии преобладает мнение, что приоритет должен быть у большинства названий, но это мнение лучше всего работает для стран и отдельных субъектов. Оно не работает так же хорошо для двух исторических версий похожих, но разных связанных объектов, особенно когда обе статьи в какой-то степени существенны.

В качестве альтернативы/также я предлагаю начать объединять содержимое Visual Basic .NET в Visual Basic , с двумя основными разделами. Если это сработает, то VB.NET может просто перенаправить на VB.

Марк Хёрд ( обсуждение ) 04:10, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я бы воспротивился объединению, поскольку, несмотря на общее название, это два разных продукта/языка. Если сравнить это с разницей между C++ и C#. У них много сходств в синтаксисе, но есть и существенные различия. Что касается переименования, то почему мы должны откладывать? Обычное использование (по крайней мере, то, с которым я сталкиваюсь) заключается в том, что неквалифицированный «Visual Basic» теперь относится к продукту VB.NET, в то время как VB6 и более ранние версии обычно называются «Visual Basic Classic», «VB Classic» или «Classic VB». Microsoft также исключила .NET из последних выпусков. А для тех, кто попал не на ту страницу, ссылки на устранение неоднозначности по-прежнему будут в верхней части статьи.

На самом деле я думал о том, чтобы сделать ход на этой неделе, но подожду, если потребуется дальнейшее обсуждение. -- Tcncv ( обсуждение ) 07:39, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Ну, похоже, эта статья не пользуется большим спросом. Можно было бы подумать, что разработчики VB.NET будут частыми пользователями Интернета и, следовательно, Википедии, но, похоже, это не так. (Лично для меня, поскольку я уже несколько раз был в этом районе, VB.NET всегда будет VB.NET, независимо от того, как маркетологи Microsoft называют его текущее название.) Это напоминает мне, что, по-моему, политика Википедии заключается в том, чтобы называть статьи в соответствии с наиболее популярными терминами, которые используют люди. Так что если люди все еще называют это VB.NET, даже если Microsoft этого не делает, мы должны использовать то, что используют люди. Поиски знаний ( обсуждение ) 13:52, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Предлагаю вам начать перенаправление "Visual Basic Classic" сейчас: в настоящее время это, похоже, ни на что не указывает. Если вы сейчас начнете перенаправление для VBC, другие статьи могут быть направлены на перенаправление, и его нужно будет обновить только в одном месте, и авторы смогут четко понимать, на что они хотят указать. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 218.214.18.240 ( обсуждение ) 02:53, 28 февраля 2009 (UTC)[ отвечать ]

Это произойдет? Беглый просмотр литературы (поиск в Google по запросу "visual basic") показывает, что утверждение A Quest For Knowledge о том, что все продолжают называть его "VB.NET", (теперь?) ложно. Сохранение страницы VB6 как "Visual Basic" так долго после замены VB6 представляет собой утверждение об "истинной" идентичности VB, по моему мнению. 58.7.149.143 (обсуждение) 01:19, 13 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

В статье есть большая часть, сравнивающая VB.Net с VB 6. Я думаю, что все это следует убрать, за исключением, возможно, небольшой ссылки на происхождение самого BASIC. Никто не будет рассматривать возможность «обновления» проекта VB 6 (после того, как был поражен тем, что они все еще существуют) до версии .Net без полной его переписывания, поскольку языки дальше друг от друга, чем разница между T-Ford и Ford Mondeo. В начале «эры .Net» программисты могли бы интересоваться различиями между новым языком и тем, который они использовали, но теперь переписывание проекта VB 6 напоминает переписывание проекта COBOL.

Если и нужно сравнивать, то, конечно, с C#. Я ненавижу C#, потому что он показывает, что он был задуман как сокращение для ассемблера, а теперь объединяет его с LINQ. Я не тот, кто должен изменить эту статью, но кто-то должен. Joepnl ( обсуждение ) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 00:30, 6 июля 2011 (UTC). [ ответить ]

Суффикс .NET уже давно не используется. Сейчас язык называется просто "Visual Basic", а не "VB.NET". 86.150.195.140 (обсуждение) 15:12, 13 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Полностью согласен. Даже на MSDN язык называется Visual Basic, а не Visual Basic.NET. JoeWang4 ( talk ) 21:47, 18 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Привет. Статья по Visual Basic уже есть . Что нам с ней делать? С наилучшими пожеланиями, Codename Lisa ( talk ) 01:25, 19 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Большинство людей, похоже, называют его Classic VB, но это название не очень мне подходит. Тем более, что есть и другие поставщики Visual Basic. Просто Microsoft самый популярный.SaintGerbil (обсуждение) 12:29, 21 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Если вышеизложенное верно, то ЭТА статья НЕВЕРНА. Я не понимаю, ПОЧЕМУ ей так долго позволяли существовать. Кроме того, статья о Visual Basic также НЕВЕРНА. Чтобы дать ОЧЕВИДНЫЙ ответ на вопрос «как назвать другую статью?», мы называем ее Visual Basic 6.0 (и ее предшественники). VB6 16 лет, и для большинства кодеров он является диковинкой — как Fortran или Cobol. Visual Basic — это адаптация BASIC от Microsoft для обработки программирования GUI/мыши для простых программ Windows в начале 1990-х годов. С появлением Windows 3.0 у Microsoft наконец-то появился достаточно надежный вход в операционные системы с графическим интерфейсом, а предоставление программистам начального уровня возможности кодировать в Windows укрепило иную бизнес-модель по сравнению с замкнутым вертикально интегрированным подходом Apple. Я рассматриваю VB6.0 как предка или более раннюю версию того, чем VB является сегодня. Очевидно, чтобы соответствовать действительности, ГЛАВНАЯ статья о VB должна быть о ТЕКУЩЕЙ версии и не должна квалифицироваться как относящаяся только к .NET. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 216.96.77.81 (обсуждение) 16:38, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Привет. Ты не ответил на мой вопрос: Предположим, что ты прав, что именно нам теперь делать? С наилучшими пожеланиями, Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 10:19, 9 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Как насчет слияния текущего "Visual Basic" в подраздел History этого? А затем либо переименовать его в "Visual Basic", либо оставить имя и перенаправить имя "Visual Basic" в подраздел History. Eykeklos Omnia ( talk ) 21:35, 28 ноября 2019 (UTC) [ ответить ]

Вышел Visual Studio 2012 — пора обновиться? kazu ( обсуждение ) 09:10, 2 октября 2012 (UTC) [ ответить ]

Из статьи: «Префикс «cmd» заменен префиксом «btn» в соответствии с новым соглашением, упомянутым ранее».

Венгерская нотация не приветствуется Microsoft

Вместо того чтобы вдаваться в подробности того, что следует и не следует делать со стандартом, почему бы не последовать другим примерам и не использовать значения по умолчанию, то есть «Button1» вместо btnClose.

Это позволяет избежать появления плохих привычек у новых разработчиков и избежать проблем со стандартами. SaintGerbil (обсуждение) 12:27, 21 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Размещение значка рабочего стола какой-либо устаревшей IDE в верхней части информационного поля для статьи о языке является совершенно произвольным. Это не официальный логотип языка VB.NET, и он не связан с изображением ниже. Ни в одной статье для любого другого языка программирования такого нет. Это все равно, что разместить старый значок рабочего стола NetBeans IDE в верхней части статьи о Java или значок рабочего стола C# Express 2008 в верхней части статьи о C#. Karpouzi ( talk ) 06:48, 13 мая 2014 (UTC) [ reply ]

Привет.

Спасибо за объяснение, хотя я не уверен, как я должен был получить все это из вашего резюме редактирования, "vb express остановлен в 2010 году". Я не понимаю, что вы подразумеваете под "официальным": Microsoft создала это и поместила в соответствующий продукт, поэтому это официально. Если оно устарело, его следует обновить, а не удалять ; старый логотип лучше, чем никакого. С другой стороны, если вас подозревают в подделке (отсюда ваш "официальный" комментарий), мы можем попросить загрузчиков - RJKings  ( обсуждение ), FleetCommand  ( обсуждение ), Arjun G. Menon  ( обсуждение ) - присоединиться.

А если вы не видели логотипов ни в одной другой статье, вот пара ссылок, которые помогут вам начать «видеть»: Visual C++ , Visual C# , F# , Axum , Oxygene .

С наилучшими пожеланиями,
Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 09:41, 13 мая 2014 (UTC) [ ответить ]

Вы путаете логотип языка программирования с иконкой IDE на рабочем столе. Я думаю, я ясно указал, о чем говорю. Информационные поля для F#, Axum, Oxygene, Java, Ruby, Python и почти всех остальных имеют "logo = ", отображающий официальный логотип, взятый с веб-сайта, а не иконку из IDE. Karpouzi ( talk ) 08:57, 15 мая 2014 (UTC) [ ответить ]

Если вы не подразумеваете, что IDE — ненадежный источник, я не вижу, как это может быть чем-то, кроме технической разницы. VB.NET, C# и VC разработаны Microsoft, поэтому их природа соответствует коммерческой направленности Microsoft. Тот факт, что Microsoft недавно сместила фокус с языка на платформу и целевую направленность, не делает эти логотипы неофициальными. Они по-прежнему принадлежат Microsoft. И самое главное, я не знаю, почему вы перешли от обсуждения возраста к обсуждению происхождения. Так что не стесняйтесь получить их замену либо на веб-сайте, либо в IDE. Я не против. Если, конечно, вы не упустили что-то.

С наилучшими пожеланиями,

Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 13:13, 15 мая 2014 (UTC) [ ответить ]

Эта статья — просто заглушка, верно? ПОЧЕМУ «Синтаксис» — первый раздел после lede? Используя статью C++ в качестве шаблона, ее первый раздел — «История». Очевидно, что для любой хорошей энциклопедической статьи НЕОБХОДИМО уделить немного времени (историческому) контексту, не так ли? Разве не очевидно, что это должно произойти раньше, чем позже? У меня также есть несколько конкретных предложений по расширению содержания раздела:
1. «Группы операторов завершаются ключевыми словами, такими как «End If» или «End Sub», вместо использования фигурных скобок. Фигурные скобки также известны как фигурные скобки «{}» и являются соглашением, используемым в таких языках, как C и C++». Это ужасно. Позвольте мне привести вам пример:
Dim a As Long

Если ИСТИНА Тогда 
 a = 1+1/3 
Конец Если

Итак, что такое «группа» операторов, которую завершает «End If»? В частности, утверждаем ли мы, что «If True Then» является оператором?!? Мы определенно подразумеваем, что оператор Dim, как часть «группы», нуждается в ключевом слове для завершения, верно? Также, пожалуйста, объясните мне, как (неявное) пространство имен (явно) завершается при написании кода? Это не так. Этот оператор имеет смысл ТОЛЬКО для тех программистов, которые понимают, что такое составной оператор. Насколько это полезно? В C и C++ я могу перебрасывать { и } вокруг кучи операторов и создавать блок или составной оператор, в VB эквивалента НЕТ. VB имеет однострочные (логические) операторы, которые «завершаются» концом строки (новой строкой) (например, Dim A As Integer) (например, A = A + 3) ИЛИ составные операторы (или охватывающие языковые структуры, такие как Class, Module, Function, Namespace), которые начинаются со строки, содержащей ключевое слово (возможно, с предшествующими модификаторами) и завершаются строкой с другим ключевым словом. For...Next; If...Then...End If; Class...End Class являются примерами составных операторов. В C++ конец строки кода не имеет значения и обычно игнорируется.
2. «Операторы завершаются новой строкой, а не точкой с запятой — соглашение, используемое такими языками, как Pascal и C». См. выше. Это просто НЕ ВЕРНО. например, If Then End If НЕ завершается концом строки.
3. «Переменные и присваиваются, и сравниваются с помощью знака равенства». Как насчет: Символ «=" используется как для присваивания, так и для сравнения. (сравните это с использованием := в Pascal для присваивания и = для сравнения или с C, который присваивает с помощью = и сравнивает с помощью ==).
4. «Круглые скобки используются с массивами, как для их объявления, так и для получения значения по заданному индексу в одном из них, в отличие от таких языков, как C, которые используют квадратные скобки для объявления массивов и доступа к ним». Это НЕ единственное использование ( и ) и настолько незначительное замечание, что оно НЕ МЕСТО ЗДЕСЬ, имхо. Возможно, в таблице, сравнивающей различные языковые возможности в C, C++, BASIC, Pascal,...?
5. Комментарии однострочные и начинаются с символа одинарной кавычки '. Заменить на: «Комментарии должны занимать всю строку и начинаться с символа одинарной кавычки '. Это означает, что комментарии НЕ могут добавляться в строку кода. Большинство других современных языков позволяют вставлять комментарии в строку, к которой они применяются, что может облегчить понимание кода. Кроме того, каждая строка многострочных комментариев должна начинаться с '. Это не позволяет быстро «закомментировать» блоки кода (и, таким образом, игнорировать их компилятором), что может быть большим подспорьем для отладки. — Предшествующий неподписанный комментарий добавлен 216.96.77.81 (обсуждение) 18:02, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Согласно вашему аргументу об отмене изменений, вы также должны удалить весь раздел, сравнивающий синтаксис VB.NET и VB6. WP:SS допускает раздел резюме в основной статье, а сравнение является базовым и кратким.

Кроме того, в примерах C#, основанных на официальной документации Microsoft ниже, нет ни одного ненужного синтаксиса. Если он есть, то смело изменяйте его, вместо того, чтобы удалять все.

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/06tc147t.aspx https://msdn.microsoft.com/en-us/library/5011f09h.aspx

Karpouzi ( обсуждение ) 12:06, 14 февраля 2015 (UTC) [ ответить ]

Привет.

Пожалуйста, не приписывайте мне никаких доказательств; я не чувствую себя обязанным хранить пример крайне низкого качества только потому, что существует пример высокого качества; и я не чувствую себя обязанным удалять пример высокого качества только потому, что удален пример низкого качества.

Нарушение основополагающей политики, такой как WP:NPOV , неприемлемо, будь то вами или документацией Microsoft. C# и VB.NET имеют важные различия, такие как тернарные операторы.

С наилучшими пожеланиями,

Кодовое имя Лиза ( обсуждение ) 02:03, 15 февраля 2015 (UTC) [ ответить ]