Обсуждение:Ваджраварахи

A fact from Vajravārāhī appeared on Wikipedia's Main Page in the Did you know column on 29 December 2008, and was viewed approximately 1,481 times (disclaimer) (check views). The text of the entry was as follows: Did you know... that Dorje Pakmo ('The Diamond Sow') is the highest female incarnation in Tibet, and the third-highest ranking person in the lamaist hierarchy after the Dalai Lama and the Panchen Lama? A record of the entry may be seen at Wikipedia:Recent additions/2008/December.

This article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Tibet Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Tibet, a collaborative effort to improve the coverage of Tibet on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.TibetWikipedia:WikiProject TibetTemplate:WikiProject TibetTibet Mid This article has been rated as Mid-importance on the importance scale. China Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject China, a collaborative effort to improve the coverage of China related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ChinaWikipedia:WikiProject ChinaTemplate:WikiProject ChinaChina-related Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Buddhism Low‑importance This article falls within the scope of WikiProject Buddhism, an attempt to promote better coordination, content distribution, and cross-referencing between pages dealing with Buddhism. If you would like to participate, please visit the project page for more details on the projects.BuddhismWikipedia:WikiProject BuddhismTemplate:WikiProject BuddhismBuddhism Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Biography This article is within the scope of WikiProject Biography, a collaborative effort to create, develop and organize Wikipedia's articles about people. All interested editors are invited to join the project and contribute to the discussion. For instructions on how to use this banner, please refer to the documentation.BiographyWikipedia:WikiProject BiographyTemplate:WikiProject Biographybiography Religion Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Religion, a project to improve Wikipedia's articles on Religion-related subjects. Please participate by editing the article, and help us assess and improve articles to good and 1.0 standards, or visit the wikiproject page for more details.ReligionWikipedia:WikiProject ReligionTemplate:WikiProject ReligionReligion Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Women in Religion Low‑importance This article is within the scope of the Women in Religion WikiProject, a collaborative effort to improve Wikipedia's coverage of women in religion. If you would like to participate, you can visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks.Women in ReligionWikipedia:WikiProject Women in ReligionTemplate:WikiProject Women in ReligionWomen in Religion Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

Это для раздела «Дополнительное чтение »?

• [1]

Аустерлиц -- 88.75.82.131 (обсуждение) 12:22, 20 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Дорогой Аустерлиц. Спасибо, что указали на этот источник. Как вы увидите, я сделал несколько ссылок на работу и включил цитату из нее. Пожалуйста, дайте мне знать, если вы одобряете то, что я сделал. Привет и все наилучшие пожелания в праздничный сезон и в течение Нового года! С уважением, Джон Хилл ( talk ) 13:04, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Дорогой Джон Хилл. Спасибо и вам наилучшие пожелания.

Аустерлиц -- 88.75.77.107 (обсуждение) 17:37, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

По данным буддийского исследовательского центра, тулку Дордже Пакмо — мужчина. bsam sdings rdo rje phag mo sprul sku skye brgyud (b.) Я не понимаю. Это относится к физическому телу или к ментальной форме?

Аустерлиц -- 88.75.213.192 (обсуждение) 10:42, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Привет! Я думаю, это из-за простой ошибки на сайте. Дальше на той же странице вы заметите, что ее называют "главной женской инкарнацией линии центрального Тибета". Джон Хилл ( обс .) 12:32, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Привет! В тексте написано *

 высшая женская инкарнация родословной центрального тибета

Я думаю, это относится к родословной, а не к ней как к личности. Конечно, могут быть мужские аватары, работающие на великую богиню, и женские аватары, работающие на Шиву, например.

Аустерлиц -- 88.75.77.107 (обсуждение) 17:35, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

«Это гомпа (или женский монастырь) Гелуг Ани , в котором также проживали некоторые монахи». Кто это сказал?

Аустерлиц -- 88.75.83.94 (обсуждение) 20:36, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

The Power-places of Central Tibet: The Pilgrim's Guide , (1988) стр. 268. Кейт Доуман. ISBN  0-7102-1370-0 гласит: "Эта Ани Гомпа (здесь также жили некоторые монахи) была резиденцией высшего женского воплощения Тибета, известного как Дордже Пакмо (супруга Демчока), или Сера Кандро". Надеюсь, это вам поможет. С уважением, Джон Хилл ( обс .) 22:53, 21 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Есть еще один, называемый Сера Кхандро , [2]. Кто дал это же имя Дордже Пакмо? Дает ли Кейт Доуман какую-либо ссылку?

Аустерлиц -- 88.75.215.181 (обсуждение) 12:48, 3 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Привет снова! Нет, извините, я не знаю, откуда Доуман взял эту информацию, но я подозреваю, что эта Сера Кхандро могла считаться одним из воплощений Дордже Пакмо, но это только мое предположение. Если вы узнаете что-то еще об этом, пожалуйста, дайте нам всем знать. Привет, Джон Хилл ( обс .) 21:59, 3 января 2009 (UTC) [ ответить ]

привет снова! Может быть, Сера Кхандро означает Дакини из монастыря Сера ? Сера Кхандро упоминается -например- на сайте Йоги Чатрала Ринпоче . Приветствую, Аустерлиц -- 88.75.69.194 (обсуждение) 16:37, 4 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Еще три ссылки, относящиеся к Сере Кхандро:

• [3]
• [4]
• [5]

Может быть, благодаря чтению появится ясность.

Аустерлиц -- 88.75.194.161 (обсуждение) 13:21, 5 января 2009 (UTC) [ ответить ]

• [6] В профиле Сары Х. Джейкоби говорится, что она получила рукопись автобиографии Серы Кхандро от Чатрала Ринпоче .

Аустерлиц -- 88.75.194.161 (обсуждение) 13:49, 5 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Сера Кхандро была одним из главных учителей Дуджома Ринпоче и Чатрала Ринпоче. Это другой человек, нежели Самдинг Дордже Пхагмо . Никакого отношения к монастырю Сера тоже не имеет. Крис Финн ( обсуждение ) 14:52, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

У меня есть некоторые опасения по поводу раздела "Иерархия тибетского буддизма", который был добавлен в несколько статей. Пожалуйста, посмотрите мои комментарии в разделе Talk:Tibetan Buddhism#"Hierarchy of Tibetan Buddhism" .— Nat Krause ^{( Talk! · Что я натворил? )} 01:03, 4 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Я видел ваши комментарии и хотел бы узнать, что на самом деле означает рейтинг - если он был описан с правильными числами. Могут ли люди, которые считаются самыми высокопоставленными, командовать людьми, которые считаются менее высокопоставленными?

Аустерлиц -- 88.75.69.194 (обс.) 16:41, 4 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Это хороший вопрос. Я не знаю, что имел в виду первоначальный автор, но я думаю, что единственный тип ранжирования, о котором мы можем говорить, — это ранжирование относительных уровней престижа . Это означает, что нет никаких шансов на объективное ранжирование, поскольку это, по сути, вопрос мнения. Некоторые люди, близкие к Панчен-ламе, даже утверждали в прошлом, что Далай-ламу и Панчен-ламу следует считать равными с точки зрения религиозного престижа.— Nat Krause ^{( Talk! · What have I done? )} 00:42, 5 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Я добавил в текст: ^[1]

Я думаю, что эта заметка неплоха. Каково ваше мнение? Одна вещь, которую я помню в этом контексте ранжирования, это то, что однажды Далай-лама и Панчен-лама должны были подтвердить реинкарнацию Кармапы совместно. (Надеюсь, моя память мне не изменяет.) Но я на самом деле не знаю, как отличить религиозный престиж от политического престижа или власти.

Аустерлиц -- 88.75.194.161 (обсуждение) 12:36, 5 января 2009 (UTC) [ ответить ]

• [7] Бо-донг Пан-чен Пхьог-лас рнам-ргыд (1376-1451)

Аустерлиц -- 88.75.208.85 (обсуждение) 10:29, 5 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

• [8]

-- 88.75.208.85 (обсуждение) 10:42, 5 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

по ссылке №2: «Бодонг Панчен Чоглей Намгьял был одним из учителей первого Далай-ламы, Гьедуна Друпа, который получил от него много учений и посвящений».

• [9] «Рядом с разделом Сакья находятся также энциклопедические труды в более чем 100 томах Бодонга Чоглея Намгьяла, основателя школы Бодонг». Место: Национальная библиотека Бутана, первый этаж.

Бодонг Панчен Чоглей Намгьял сыграл важную роль в жизни Чокьи Дронмы. Я хочу добавить некоторую информацию, предоставленную Димбергером, в один из этих дней.

Аустерлиц -- 88.75.200.76 (обс.) 22:16, 7 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Интересно, какое у нее было личное имя. Личное имя Гедуна Друбса , например, было Пема Дордже. Личное имя более позднего Будды Шакьямуни было Сиддхарта [10].

-- 88.75.200.178 (обсуждение) 15:36, 9 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

• Имена в тибетской культуре.

-- 88.75.200.178 (обсуждение) 16:04, 9 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Сиддхарта , за именем «Означает «тот, кто достиг цели», происходит от санскритского सिद्ध (сиддха) «достигший» и अर्थ (артха) «цель». Сиддхарата Гаутама было настоящим именем Будды».

.Жизнь Будды (часть первая) 3. Церемония наречения имени

-- 88.75.75.119 (обсуждение) 11:49, 10 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

• [11]
• [12] «Родился: 1942 Место рождения: Тибетский автономный район, уезд Ньемо»
• [13]
• [14]
• [15] «Даже сегодня 12-й Самдинг Дорджи Пхагмо возглавляет монастырь Самдинг».
• [16]

Раздел "Споры вокруг двенадцатого Самдинга Дордже Пакмо" можно расширить, я думаю. А как насчет воплощения, живущего в Бутане? Считается ли она отличающейся по номерам?

Аустерлиц -- 88.72.10.120 (обсуждение) 14:16, 13 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Димбергер утверждает: «Биограф просит ее защиты, приступая к своему литературному проекту:

Почтение Ваджраварахи! Высшая дарительница наслаждения Херуке! Глава бесчисленных Дакинь, Ваджрная королева, мать всех Будд, Защитница живых существ благоприятной эпохи, защити меня.

............. fn3: "Херука — мужское тантрическое божество Ануттарайога -тантры , часто рассматриваемое как партнер Ваджраварахи (Дордже Пхагмо)".

Я сомневаюсь, стоит ли упоминать об этом на странице статьи или нет.

Аустерлиц -- 88.75.221.85 (обсуждение) 11:33, 14 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

• [17]

Есть Мандала Ваджраварахи , немецкий вики-сайт Дордже Пхагмо включил ее в статью. Хорошая идея, как мне сейчас кажется.

-- 88.75.66.151 ( обсуждение ) 11:01, 16 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Вот он, [18].

-- 88.75.86.150 (обсуждение) 21:41, 16 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

В намтаре Джомо Мемо Аллионе ссылается на пророчество Йеше Цогьял, данное ей о реинкарнации, которая собирается построить Центр медитации Пхагмо, источник - Skydancer Кейта Доумана , страница 174. У меня нет этой книги. Может кто-нибудь поискать ее? Привет, Аустерлиц - 88.75.204.126 (обсуждение) 16:39, 17 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Цитирую Allione (немецкое издание): «Eine Aktivitäts-Emanation meiner Rede wird in Tsang erscheinen. Man wird sie Jomo nennen und sie wird ein Phagmo-Meditations-Zentrum gründen. Und die Riten der Schweinsgesichtigen werden die Welt umarmen». fn1(angegebene Quelle: Keith Dowman, Skydancer , S. 174) Phagmo bezieht sich auf Vajravarahi, die Dakini mit dem Kopf einer Muttersau, der aus der Seite ihres Hauptes heraustritt.» (Аллионе, S. 294)

• А-Ю ХАДРО (Цеванг Дордже Палдрон 1839-1953) Отрывок из книги Аллионе.

«Он посоветовал ей передать мне учения Кхандро Сангвы Кунду, его гонгтера».

fn6: 6 Учение, данное Джомо Мемо (1248-83) Дордже Пхагмо в пещере Падма Самбхавы. (См. Dargyay, The Rise of Esoteric Buddhism in Tibet, стр. 119, и биографию Джомо Мемо, стр. 291-4.) Этот текст был утерян, и только в девятнадцатом веке Джамьянг Кхенце Вонгпо обнаружил его как гонгтер, после чего учение снова стало доступно. Текст далее упоминается в его сокращенной форме, Кхадро Сангду (mKha' 'gro gSang 'dus). Это большая серия учений о Ваджра Варахи, некоторые говорят, что это Материнская Тантра, связанная с четырьмя действиями или тринлэ ('phrin las): успокаивающим, обогащающим, вселяющим благоговение и разрушающим.

• Джомо Менмо Знаменитая женщина-гТертон по прозвищу «Леди-Демоница» «Джомо Менмо Пема Цокьи (Джом-мо сМан-мо Падма mTsho-sKyid)»

«Еше Цогьял сказала: «Эманация активности моей речи проявится в Цанге, и она будет известна как Джомо Менмо».]

• [19]
• [20]
• [21]
• [22]

Димбергер цитирует на странице 236: «Затем она [Дордже Пхагмо Чокьи Дронма] отправилась в Цагонг Несар, где расширила центр медитации Менмоганг...»

Скорее всего, медитационный центр Менмоганг , где умер Чокьи Дронма, был тем, который основала Джомо Менмо. Упоминал ли ее Димбергер? Просто нужно еще раз взглянуть на книгу.

Аустерлиц -- 88.75.215.45 (обсуждение) 19:45, 17 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

На стр. 256 Димбергера говорится, что «Чокьи Дронма и Пал Чиме Друпа основали двойную линию реинкарнации, воплощающую божества Ваджраварахи и Чакрасамвару».

Аустерлиц -- 88.75.95.215 (обсуждение) 23:52, 18 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

wylie: dPal 'Chi med grub pa -- 88.75.95.215 (обсуждение) 23:54, 18 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

черная шляпа Самдинга Дордже Пхагмо, какая-то история должна быть.

-- 88.75.201.142 (обсуждение) 17:35, 24 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

о системах реинкарнации Цитата Димбергера: «Полная система реинкарнаций Бодонгпа описана в шестнадцатом веке в Bo dong chos 'byung , которая следует литературной модели «генеалогического» повествования больше, чем личного рассказа. После описания жизни Бодонг Чогле Намгьяла, в Bo dong chos 'byung есть отрывок, в котором описывается назначение его преемников: его племянник занимал место настоятеля в ряде монастырей Бодонгпа, в то время как Чокьи Дронма и Пал Чиме Друпа основали двойную линию реинкарнации, воплощающую божеств Ваджраварахи и Чакрасамвару. Таким образом, преемственность Бодонг Чогле Намгьяла, по-видимому, включала как передачу по родству , так и линию реинкарнации . Я рассмотрю здесь соответствующий отрывок, с листов 18b по 26b». страницы 255 и далее

«Дордже Пхагмо и Кармапа Области Ямдрог и Ринпунг были в то время оплотом Бодонгпы. К началу шестнадцатого века ряд связанных между собой местных и духовных мастеров, с общей целью продолжить духовное наследие не только Бодонга Чогле Намгьяла и Чокьи Дронмы, но также Пал Чиме Друпы и Кунги Сангмо, ввели в действие полную систему реинкарнации. После смерти Кунги Сангмо на родине Тангтонга Гьялпо около 1502 года Чиме Палсанг узнал ее реинкарнацию в молодой девушке Ньедре Сангмо. Таким образом была установлена ​​параллельная система мужской/женской реинкарнации. Она была основана на воссоздании тантрической пары, так же как другие линии реинкарнации основаны на воссоздании отношений духовного отца и духовного сына, т. е. учителя и ученика (например, Далай-лама и Панчен-лама). Эта система реинкарнаций не была обнаружена в традиции Тангтонга Гьялпо, а скорее в традиции преемников учеников Бодонга Чогле Намгьяла, которые развили тесные связи с кармапой». стр. 262 и далее

Мне кажется, это важно, но я все равно не понимаю, поэтому я процитировал некоторые отрывки здесь, для дальнейшего чтения.

Аустерлиц -- 88.75.91.59 (обсуждение) 12:08, 20 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Эта статья — довольно путаная ситуация между Ваджраварахи, йидамом, происходящим из Индии, и Дордже Пакмо, тибетской буддийской линией тулку. Материал для этих двух действительно нуждается в разделении. -- Dakinijones ( talk ) 09:42, 27 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Dakinijones Да, эту статью нужно разделить на две статьи: одну о Ваджраварахи/Дордже Пхагмо и другую о линии Самдинга Дордже Пхагмо. Посмотрим, смогу ли я это сделать в ближайшее время. Крис Финн ( обсуждение ) 16:47, 7 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Готово! Крис Финн ( обсуждение ) 15:01, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Теги Джаягуру-Шишья :

Статья Дордже Пакмо вызывает беспокойство по ряду причин, половина из которых — NPOV, а половина — то, что статья путает важнейшее медитационное божество Ваджраяны с официально одобренной КНР реинкарнацией, известной под тем же именем. Ваджраварахи — это форма Ваджрайогини, которая, без сомнения, является самым важным божеством в тибетском буддизме и появляется в форме Ваджраварахи значительную часть времени.

Я удалил китайское "написание", потому что это были просто тибетские слоги в китайских иероглифах псевдофонетически. Имя Танми для нее должно существовать, но я очень сомневаюсь, что это "Duōjié Pàmó", написанное так, что оно читается как "уродливая женщина со слишком большим количеством замечательных носовых платков". Это было бы туземное имя. Разгром людоедки _! 20:20, 7 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за разъяснение, Ogress! Я понятия не имел, что это псевдофонетическое написание тибетского. Я сам отменил свою правку. Ура! Jayaguru-Shishya ( talk ) 21:08, 7 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Ogress Да, текущее содержание этой статьи, похоже, в основном о Самдинг Дордже Пхагмо - самой известной из ряда женских линий воплощений в Тибете, считающихся эманациями/воплощениями божества Дордже Пхагмо/Ваджраварахи. Это действительно нужно разделить на две статьи - одну о божестве/йидаме Дордже Пхагмо и другую о линии воплощений Самдинг Дордже Пхагмо. Я постараюсь это сделать. Крис Финн ( обсуждение ) 11:49, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Я разделил статью на две части (эту и Samding Dorje Phagmo ). Обеим еще нужно много доработать и улучшить. Крис Финн ( обсуждение ) 15:01, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

CFynn Чтобы соответствовать общему шаблону, нам следует переименовать эту страницу в "Ваджраварахи". Мы не говорим о Ченрезике и т.п., а скорее об Авалокитешваре.