This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history
Это настоящий медицинский синдром? Похоже, это просто название для российских солдат, совершающих насилие дома после возвращения с боевых действий в Украине. Почти ни один из источников в статье на самом деле не говорит об этом предмете под этим названием. HappyWith ( talk ) 19:08, 21 июня 2023 (UTC) [ reply ]
Источники, соотносящие его с определенным набором расстройств (психологических, психиатрических, патологических), — это 3 последних источника; они единственные, которые используются для описания синдрома. Остальные источники здесь для справочных целей и только квалифицируют справочную информацию или случаи, они не используются для квалификации синдрома на странице. AgisdeSparte (обсуждение) 19:47, 21 июня 2023 (UTC) [ ответить ]
Источники на самом деле не называют это синдромом. Источник Le Libre, переведенный с французского, говорит только: «По мнению некоторых российских психологов, явление «украинского синдрома», похожее на «афганский» или «чеченский» синдромы, поражает российских солдат. Это повышает уровень насилия в обществе». У меня нет полного доступа к источнику Courrier, но он также не называет это реальным медицинским состоянием в тех частях, которые я вижу. Все источники неоднократно заключают его в кавычки, как будто чтобы отметить его как сомнительный термин. Я думаю, нам следует переписать его так, чтобы он касался термина и случаев совершения российскими солдатами насильственных преступлений, а не предполагаемого фактического состояния. HappyWith ( talk ) 19:53, 21 июня 2023 (UTC) [ reply ]
Они это делают, и они четко сравнивают это с «афганским синдромом» и «чеченским синдромом», также взятыми в кавычки , даже если это известные медицинские состояния. [1] [2] [3] [4] AgisdeSparte (обсуждение) 20:02, 21 июня 2023 (UTC) [ ответить ]
Более того, украинский синдром начинает привлекать внимание и пониматься психологами, например, которые указывают на сходства, но также и на различия с афганским, чеченским и вьетнамским синдромами. Вы можете найти такие исследования, которые проводились в последнее время (поскольку тема недавняя и не существовала до российского вторжения в Украину, конечно) здесь .
Более того, следует отметить, что речь идет не только о российских солдатах (именно поэтому я оставил последнее предложение открытым, чтобы позволить Википедистам добавлять других, помимо российских солдат); но и о любом, кто в какой-то степени был подвержен украинской войне и имел связанные с ней медицинские проблемы (скорее всего, психологические/психиатрические). Эта статья, например, фокусируется только на украинской молодежи, у которой развивается такой синдром. [1] AgisdeSparte (обсуждение) 20:10, 21 июня 2023 (UTC) [ ответить ]
Этот точный скриншот по сути говорит, что это просто название для военной травмы. Если это то, о чем эта статья, почему бы просто не переместить ее в Травма во время российского вторжения в Украину , а не называть ее термином, который используют только некоторые российские психологи, говоря о бывших убийцах-вагнеровцах? HappyWith ( обсуждение ) 20:14, 21 июня 2023 (UTC) [ ответить ]
Похоже, эта страница все еще находится в очереди на проверку новых страниц.
Если он пройдет проверку страницы (в чем я не уверен), и качество не улучшится после льготного периода в две недели или около того, я его удалю (если не забуду). RadioactiveBoulevardier ( обсуждение ) 07:43, 22 июня 2023 (UTC) [ ответить ]
Запрошенный переезд 29 октября 2023 г.
Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Украинский синдром → Травма при российском вторжении в Украину – «Украинский синдром» — это нишевый термин, который иногда используется для обозначения травмы российских солдат парой французских ученых. Это вообще не настоящий «синдром», и тот же термин используется для других тем с небольшой последовательностью, потому что это не реально устоявшаяся концепция. Расширение сферы охвата статьи в новом названии позволит ей всесторонне охватить те же темы с более осмысленным названием. HappyWith ( обсуждение ) 04:32, 29 октября 2023 (UTC) — Повторный листинг. Polyamorph ( обсуждение ) 09:42, 5 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]
Сильная поддержка поиска "украинского синдрома" в Google Я на самом деле вижу больше результатов о предполагаемом синдроме, влияющем на украинцев, чем на русских. Я думаю, что перенаправление не должно быть сохранено. Super Dromaeosaurus ( обсуждение ) 09:20, 29 октября 2023 (UTC) [ ответить ]
Категорически против : Я против этого предложения; конечно, на странице не хватало конкретной информации о синдроме, но я добавил ее сегодня утром с помощью научных источников. Я переработал страницу, чтобы охватить всех вовлеченных или пострадавших от войны, будь то гражданские лица или военнослужащие. Вы можете заметить из добавленных источников, что терминология недвусмысленна, и хотя это все еще в значительной степени неизученная область исследований из-за продолжающегося характера войны и текущей актуальности предмета, в цитируемых источниках существует явный консенсус относительно того, чтобы называть его таковым.
AgisdeSparte (обсуждение) 09:57, 29 октября 2023 (UTC) [ ответить ]
Во многих источниках есть серьезные проблемы. Например: источник за декабрь 2014 года называет его «украинским синдромом» один раз , а затем в основном называет его предмет настоящим названием: «особенности посттравматического стрессового расстройства (ПТСР) у участников антитеррористической операции (АТО) и беженцев»; источник Стеблюка вообще не называет его украинским синдромом; а источник Толстоухова является препринтом.
Если вы зайдете в Google и поищете «украинский синдром», вы найдете источники, говорящие об этом, но все они используют его для определения разных вещей, что делает его бесполезным ярлыком для целей Википедии. Зачем нам использовать непонятную фразу, которая никогда не используется за пределами нескольких статей (многие из которых написаны одними и теми же авторами), когда мы могли бы просто использовать WP : УЗНАВАЕМОЕ и не WP: УДИВИТЕЛЬНОЕ название «Травма...»? Обычный читатель определенно не будет сначала пытаться искать «украинский синдром», чтобы найти информацию, которую мы освещаем в этой статье. HappyWith ( talk ) 19:28, 29 октября 2023 (UTC) [ ответить ]
Да, можно сказать, что недостаток источников по украинскому синдрому заметен, как я указал в своем первоначальном ответе. Однако у нас все еще есть много источников, которые его рассматривают, несмотря на продолжающиеся исследования и изыскания в отношении конфликтов, которые в целом находятся на ранних стадиях, не только для Украины. Научные исследования занимают десятилетия, особенно в таких сложных областях, как психиатрия и психология. Что выделяется из источников, даже из источника 2014 года — и вы заметите, что я добавил еще два, в результате чего у нас в общей сложности около десяти дополнительных академических источников — так это то, что существует специфика травм, полученных в Украине или лицами, пострадавшими от конфликта в Украине, как и в случае с другими конфликтами, номенклатура которых не представляет проблемы. Несколько источников упоминают синдром, характерный для этого конфликта, а не общую травму; ни один источник не указывает на обратное, и решения на странице обсуждения должны основываться на источниках. Кроме того, вы заметите, что значительное количество использованных источников, которые открыто поддерживают эту терминологию, без проблем цитируются в других научных статьях, которые считают их полностью надежными.
Что касается последних двух пунктов, страница «Синдром войны в Персидском заливе» действительно носит это название, не вызывая особых проблем. Тем не менее, пользователь интернета может также искать «Травма во время войны в Персидском заливе», чтобы попасть на эту страницу, и, конечно, он не обязательно подумает, что ему нужно вводить это напрямую. AgisdeSparte (обсуждение) 19:54, 31 октября 2023 (UTC) [ ответить ]
Синдром войны в Персидском заливе широко освещался в англоязычной прессе, поэтому название стало ОБЩИМ. Эта тема не была. — Майкл З. 15:05, 1 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]
Поддержка . Да, это малоиспользуемое имя появляется в нескольких статьях на первой странице результатов Google Scholar, все той же группы украинских ученых (Matiash et al.). Но первые десять страниц результатов по PTSD Ukraine War не возвращают это имя ни разу. Кстати, это также использовалось для обозначения чего-то о долгой дуге украинской истории и культуры,[1]сравнение Чернобыля с китайским синдромом,[2][3][4], украинской диаспоры,[5], состояния Украины в 1991 году,[6] газовых войн,[7] состояния Украины до Революции достоинства[8][9][10] чего-то еще, смутно связанного,[topwar dot ru /209033-anatom-ukrainskoj-dejstvitelnosti-medvedchuk-i-pravitelstvo-v-izgnanii.html] перестройки мирового порядка после вторжения в Украину в 2014 году,[11][12][13] и т. д. (я не ручаюсь ни за один из этих источников как за надежный). И, похоже, есть гораздо больше для точного синонима «Украинский синдром». — Майкл З. 15:36, 1 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]
Поддержка по номинации, Super Dromaeosaurus и Michael Z. Как дополнительно подтверждено в дополнительных комментариях HappyWith, предлагаемый основной заголовок действительно более интуитивно указывает на источник синдрома. — Роман Спиннер (обсуждение • вклад) 06:54, 6 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
