Обсуждение:Бригада Дьявола

Перефокусируйте

Недавно я отредактировал эту страницу и попытался переместить ее в The Devil's Brigade (disambiguation) , но это не удалось. Я думал, что First Special Service Force будет основной темой для этого заголовка (у него зафиксировано около 5000 просмотров страниц, как и у фильма о них, в то время как группа, альбом и комикс получили около 420, 115 и 4 просмотров соответственно), но я так понимаю, что страница была недавно перемещена в другую сторону (через запрос {{ db-movedab }} на основании того, что не было основной темы. Так что, о чем вы думаете? Есть предложения? Swanny18 ( talk ) 16:15, 13 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Вы можете попробовать открыть формальный WP:RM — так вы получите больше ответов.
Что касается сути вашего предложения, стоит отметить, что страница dab в ее текущем местоположении получила всего около 950 просмотров за последние 90 дней (или около 11 в день), что говорит о том, что подавляющее большинство обращений к First Special Service Force либо по внутренним ссылкам, либо от людей, которые вводят в строку поиска что-то помимо "The Devil's Brigade". Вероятно, вряд ли читателям будет полезно переместить страницу dab из основного местоположения. Parsecboy ( talk ) 20:50, 14 июня 2016 (UTC) [ ответить ]
Может быть; но пока текущий макет отражает относительную важность терминов, он вряд ли будет приемлем для тех, кто следит за страницами DAB с таким ходом; так что я лучше попробую RM по крайней мере. В любом случае, спасибо за ответ, Swanny18 ( talk ) 17:26, 16 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Запрос на перемещение 16 июня 2016 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: нет консенсуса. (закрыто пользователем, перемещающим страницу)  Wikipedian Sign Language  Paine   07:17, 5 июля 2016 (UTC) [ ответить ]


The Devil's BrigadeThe Devil's Brigade (неоднозначность) – Название «The Devil's Brigade» имеет основную тему (почти 5000 просмотров страниц, как и фильм о них, в то время как группа, альбом и комикс получают около 420, 115 и 4 просмотров соответственно), поэтому следует перенаправить на страницу First Special Service Force , а текущую статью устранить неоднозначность. Запрошенное название было оригинальным названием, но страница была перемещена после шаблонизации (см. выше), поэтому перемещение потребует помощи администратора. Swanny18 ( обсуждение ) 17:25, 16 июня 2016 (UTC) -- Повторный листинг. Omni Flames ( обсуждение ) 00:45, 25 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

  • Oppose : не было предоставлено никаких доказательств того, что это WP:COMMONNAME Первой специальной службы, или что под названием The Devil's Brigade она будет составлять WP:PRIMARYTOPIC . The Devil's Brigade получает всего 226 посещений в месяц, поэтому очевидно, что очень мало людей ищут ее (и мы не знаем, сколько из них ищут группу/альбом/комикс. Ebonelm ( обсуждение ) 18:05, 16 июня 2016 (UTC) [ ответ ]
Просто для ясности, Ebonelm , предложение заключается не в том, чтобы «The Devil's Brigade» было названием, как общее название First Special Service Force, а в том, что FSSF является основной темой термина, потому что (как уже упоминалось) это «тема, более вероятная, чем любая другая» (в соотношении 10 к 1) и «более, чем все остальные вместе взятые», чтобы быть искомой темой. FSSF также имеет более долгосрочное значение, чем группа, альбом или комикс, и имеет большую непреходящую известность, с 47 ссылками и 15 перечисленными книгами по сравнению с 7, 10 и 12 ссылками (соответственно) для других. Если вы против предложения, это достаточно справедливо, но вы можете ошибаться в отношении него. Swanny18 ( talk ) 23:57, 17 июня 2016 (UTC) [ ответить ]
@ Swanny18 , я понимаю ваше предложение. Однако вы не можете продемонстрировать, что когда люди ищут «The Devil's Brigade», они думают о First Special Service Force, а не о группе/альбоме/комиксе... Все, что вы сделали, это сказали, что множество людей посещают страницу First Special Service Force и немногие посещают The Devil's Brigade, вы предполагаете, что люди ищут FSSF, когда заходят на эту страницу, но не предоставили никаких доказательств, возможно, никто не ищет FSSF таким образом. В настоящее время вы находитесь в одном шаге от утверждения, что все страницы должны перенаправляться на Мухаммеда Али ( самая популярная статья Википедии за неделю с 5 по 11 июня 2016 г. ), потому что у этой страницы больше просмотров, чем у любой другой. Ebonelm ( обсуждение )
@ Ebonelm : Хорошо, я предполагал, что подсчет просмотров страниц — стандартный способ определения основных тем, но вот вам... А как насчет поиска в Google? "The Devil's Brigade" получает 90 000 с лишним результатов, и каждый из них на первой дюжине страниц (такт 3; песня на стр. 5, статья на стр. 7 и блог на стр. 11) относится к FSSF или фильму о них. Аналогично для "Devil's Brigade" и "Devils Brigade" (настоящее название группы), подавляющее большинство просмотров по-прежнему приходится на FSSF. Какую еще меру вы могли бы предложить? Swanny18 ( обсуждение ) 23:51, 18 июня 2016 (UTC) [ ответить ]
Проблема с вашим аргументом, на который намекал Ebonelm, заключается в том, что вы не можете предположить, что просто потому, что страница First Special Service Force получает много посещений, это основная тема для The Devil's Brigade . Если бы мы обсуждали перемещение страницы между чем-то вроде First Special Service Force (подразделение коммандос) и гипотетической страницей dab в First Special Service Force , да, тогда просмотры страниц были бы релевантны. Но поскольку мы не можем измерить, сколько людей нажимают на ссылку с этой страницы dab, мы не можем понять, насколько полезным было бы перемещение страницы.
И как я уже сказал в теме выше, поскольку страница dab получает менее одиннадцати просмотров в день, любой шаг кажется сомнительным. Parsecboy ( обсуждение ) 12:01, 20 июня 2016 (UTC) [ ответить ]
Ну, по первому пункту, я (надеюсь) ответил на него с помощью поиска в Google по самому термину TDB: разве это не показывает, что FSSF является основным значением термина? Даже поиск по "Devils Brigade" (без определенного артикля, без апострофа, фактический формат названия группы) помещает группу на 11-е и 14-е место в списке, после FSSF, ее фильма и книги.
А во-вторых, я считаю, что ценность этого предложения (каким оно есть) заключается в простой согласованности; со связанными страницами ( Devil's Brigade и Devils Brigade перенаправляют на FSSF, а Devil's Brigade (разрешение неоднозначности) перенаправляет сюда) и с WP:DAB (который настаивает на том, что термины с основным значением должны перенаправляться туда , а их страницы dab должны быть помечены как таковые ). Swanny18 ( обсуждение ) 19:26, 22 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Комментарий к обоим : Чтобы отойти (на мгновение) от обсуждения недостатков формулировки этого предложения, могу ли я спросить, желает ли кто-либо из вас утверждать, что First Special Service Force не является основным значением термина «The Devil's Brigade»? Или что, даже если это так, предлагаемый перенос страницы не должен иметь место по какой-то другой причине? Swanny18 ( talk ) 19:31, 22 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Ваш поиск в Google не особенно убедителен. Когда я ищу, на первой странице 5 результатов по фильму и 5 по FSSF. На второй странице 5 результатов по фильму, один по группе и 5 по FSSF. На третьей странице 3 по фильму, 1 по книге и 6 по FSSF. Таким образом, из первых тридцати результатов 16 по FSSF, 13 по фильму, а группа и книга получают по одному результату. Это едва ли числа ПЕРВОЙ ТЕМЫ. И я не думаю, что эта базовая математика сильно изменится, если я продолжу просеивать результаты. Parsecboy ( talk ) 01:20, 23 июня 2016 (UTC) [ ответить ]
@ Parsecboy : Снова вернулся! И да, мой поиск показал примерно тот же результат. Разница в том, что я интерпретировал хиты для фильма (и несколько для книги) как подкрепление главенства FSSF; вы, похоже, придерживаетесь противоположной точки зрения. Что, я полагаю, достаточно справедливо, хотя это, вероятно, сделает предложение невыполнимым, если это будет более вероятным мнением.
Проблема останется, однако, в том, что поиск (используя опцию поиска здесь) для "Devil's Brigade", "Devils Brigade" и "The Devil's Brigade" выдаст все результаты для термина, фильма и группы, но в то время как в первых двух термин перенаправляет на FSSF, в последнем он попадает сюда. Это означает, что любой, кто вводит последнее и хочет подразделение, а не фильм или группу, должен сначала перейти на страницу dab. И, если его перередактируют в dab для термина без основной темы, он будет еще менее понятным. Что, может быть, и не так уж важно, но это неудобство, которого можно избежать.
Тем не менее, если вы не убеждены в достоинствах этого, то, вероятно, нет смысла продолжать; это уже становится немного кратким, я думаю... Swanny18 ( обсуждение ) 22:33, 29 июня 2016 (UTC) [ ответ ]
  • Поддержка по имени, т.е. Бригада Дьявола должна WP:PRIMARYREDIRECT в First Special Service Force . Листовка SST 02:31, 3 июля 2016 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Из упомянутого поиска Google следует, что FSSF и фильм под названием «The Devil's Brigade» пользуются примерно равным приоритетом в результатах поиска по этому поисковому запросу. Я не думаю, что тот факт, что фильм о подразделении, означает, что должно быть перенаправление на подразделение. Тем более, что фильм на самом деле называется так, а подразделение — нет. Читатели вполне могут искать фильм, так что статус-кво кажется нормальным. —  Amakuru ( talk ) 17:34, 3 июля 2016 (UTC) [ reply ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:The_Devil%27s_Brigade&oldid=1261693021"