Обсуждение:Таттва (Шайвизм)

This article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

India: Jammu and Kashmir Low‑importance This article is within the scope of WikiProject India, which aims to improve Wikipedia's coverage of India-related topics. If you would like to participate, please visit the project page.IndiaWikipedia:WikiProject IndiaTemplate:WikiProject IndiaIndia Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Jammu and Kashmir (assessed as Low-importance). Hinduism: Shaivism Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Hinduism, a collaborative effort to improve the coverage of Hinduism on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.HinduismWikipedia:WikiProject HinduismTemplate:WikiProject HinduismHinduism Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Shaivism task force (assessed as Low-importance).

После завершения эта статья должна быть весьма важна для темы Кашмирского Шиваизма . 36 таттв представляют собой центральный элемент системы. Без них не может быть понимания других тем, таких как Малы, Дживатман, Атман, Шива, Шакти и многих других. Visarga 09:55, 28 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я работал над этой страницей на своей домашней странице . Есть еще 15 таттв, которые находятся в скелетной форме (их нужно расширить). История правок до этой версии на моей домашней странице. К сожалению, статья получилась очень-очень длинной, но я также не хотел разбивать ее на 36. По сравнению с родственной статьей Tattva , эта статья хочет быть гораздо более глубокой.

Нам нужно разместить ссылки на другие темы из всех специальных слов. Нам нужно переформатировать ссылки из моего ручного кода. Знаки (!) представляют слова, которым нужны правильные диакритические знаки в санскрите. Необходимо провести дальнейшую викизацию. Кроме того, статья близка к 32К — возможно, ее нужно разбить на 36(? auch!). Помощь приветствуется. Давайте заставим эту статью работать! Visarga 00:47, 23 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я исправил ссылки и некоторые слова, еще не транскрибированные в санскритских диакритических знаках.

Может ли кто-нибудь помочь мне с более точной классификацией кашмирского шиваизма в соответствии с философией ума? идеалистическое монистическое мировоззрение, где трансцендентность присутствует прямо посреди физического. Таким образом, нет дуализма между духом и материей (можно ли назвать это трансцендентальным физикализмом ?). Visarga 08:28, 23 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

То, что осталось от оригинальной статьи, опубликованной мной в 2007 году, неузнаваемо. Не думаю, что меня сильно волнует, если ее удалят. Я написал ее в своей первой попытке внести свой вклад в Википедию, когда только учился. Количество информации, которая уже вырезана, огромно. Мне жаль, что ее не улучшили, вместо этого она отправляется на удаление. Это может заставить меня дважды подумать, прежде чем создавать новые статьи в будущем. Visarga ( обсуждение )

Обратите внимание, что мы не используем такой жирный шрифт. Почти весь жирный текст следует заменить на курсив. Только тему статьи следует выделить жирным шрифтом. IPSOS ( talk ) 13:56, 24 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, я изменил жирный шрифт на курсив. Visarga 14:15, 24 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Спасибо. Я снова выделил жирным шрифтом тему статьи, а ведь именно это и следует выделить жирным шрифтом. IPSOS ( обсуждение ) 14:55, 24 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я закончил разбор статьи и викификации. Я не знаю, должен ли я сам снять тег или ждать, пока тот, кто его поставил, поднимет его. Если статья все еще не в порядке, пожалуйста, поставьте тег и объясните, чтобы я знал, над чем работать. Visarga 16:07, 25 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Да, если вы считаете, что исправили проблему, вы можете удалить теги. По крайней мере, таково мое понимание того, как все должно работать в Википедии. Я не всегда слежу за статьями, которые я помечаю, и полагаю, что это справедливо и для других редакторов. IPSOS ( обсуждение ) 00:30, 26 июля 2007 (UTC) [ ответ ]

Уважаемый автор оригинала

Вашу статью читали, чтобы расширить мое понимание и знания. Именно во время чтения я увидел раздел об андрогинности, и на протяжении многих лет существовало много интерпретаций древних историй из Индии, которые со временем, например, на протяжении тысяч лет, были искажены.

Возможно, было неуместно явно размещать правку в вашей статье, хотя я и пытался свести к минимуму невежливость, указав, где были начальная и конечная точки. Кроме того, я новый автор на форуме Википедии; следовательно, правка, приведенная ниже, с некоторыми дополнительными пунктами, могла бы быть лучше размещена в области обсуждения, установленной совсем недавно.

Тема Джамму и Кашмира выявит, что есть те, кто верит в послания, сказанные Мухаммедом (САЛАЛЛАХУ АЛИХЕ УАСАЛАМ), живущие рядом с теми, кто разделяет индуистские знания, которые не всегда обычно признаются на первый взгляд как то, что было сказано как Ислам Мухаммедом (САЛАЛЛАХУ АЛИХЕ УАСАЛАМ) на арабском языке. И есть также комбинации, например, те, кто верит в Ислам и имеет достаточно понимания, чтобы знать, что они могут разделить с мудрыми знаниями из древнего индуистского знания, культуры, исцеления и многого другого, не вступая в конфликт с исламской верой.

Основной упор в редактировании моей правки заключается в том, что вмешательство в то, как Господь создал нас, людей, может пагубно повлиять на здоровье. При этом вмешательство включает изобретение или, как называет ислам, нововведение, соответственно, способов, которыми были созданы люди. Коран уже ясно изложил, как был создан человек, как и человечество. В ряде мест в Коране объясняется создание человечества и создание мужчин и женщин. Одним из них является первый аят [переведенный] стих в суре [переведенной главе], называемой Ан-Ниса [переведенной кратко как «Женщины»]. Когда несостоятельное заявление о том, что оно из области науки, которое может быть несколько не в том направлении с самого начала, развивает нестабильную теорию и утверждает ее как факт, например, о создании человека, когда есть конфликт интересов в теории, единственный ответ на [ложное] решение будет катастрофическим.

Синдром Тернера был упомянут, однако, существуют различные работы на эту тему, некоторые из которых пропагандируют, что хромосомы являются основой для всей дифференциации мужчин и женщин. Цитата о синдроме Тернера была сделана для того, чтобы показать, что неправомерное вмешательство и неправильное применение надлежащего баланса, часто из-за неправильного понимания знаний, может привести к болезни, как к общему явлению. Это не было сделано для того, чтобы утверждать, что даже основные теории того, что приводит к синдрому Тернера, всегда верны.

Оригинальная правка: Начиная отсюда, идет правка, дополнение к статье, как бы вы ни хотели ее просматривать; некоторые могут сказать, что это исправление. Цитата рекомендуется для кого-то или кого угодно, чтобы утверждать, что андрогинность «представляет собой идеальное равновесие и полноту». Возможно, единственный черный ход к этому утверждению — «представляет». Вот о чем идет речь: Поощрение наличия как женских, так и мужских характеристик одновременно рассматривается многими святыми как то, что Коран называет «Муфсид» [термин арабского языка], также из этой группы слов, является «Фасад», транслитерацией, которая является поведенческой формой, тогда как «Муфсид» больше применяется к тому, кто участвует в поведенческой форме. На Фасад смотрят свысока. Теперь, также в Коране обсуждается, что вера всех Пророков, таких как Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует), и тех, кто был до него, были едины в одном. Просто потому, что есть то, что было передано из областей в или около приписываемых как Индия или Хинд, возможно, со времен ранее, чем 1400 лет назад, что является численным указанием того, как давно Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) был «жив» в смысле жив или в могиле, не означает, что Fasad был терпим в Индии и Хинде в те ранние времена. Это также не означает, что сообщения, отправленные от Господа, нашего Создателя, {в своей чистой форме} терпимы Fasad. Итак, мы приходим к тому, что андрогинность «представляет собой совершенное равновесие и полноту», это в основном то, на что подписываются, а не то, что является истиной, как абсолютом. Есть искаженные сообщения [которые существуют 19.01.2010]. Есть искаженные, искаженные или извращенные интерпретации чьих-либо утверждений о том, каково было содержание сообщения. Можно написать целую диссертацию обо всех различных степенях содержания, включающего сообщения, содержащие в себе одновременно как правду, так и ложь.

С практической точки зрения, наверняка есть статьи о таких заболеваниях, как синдром Тернера/Шермана-Тернера, которые указывают на то, что андрогинность не является здоровой.

Из этого дополнения к статье можно извлечь, что отстранение от «системы», как в системе медитации, практик и т. д., как превентивное условие, прежде чем принимать ее как факт, в терминах истины или истинного знания, которое вы используете в своей повседневной жизни, может быть более здоровым и продвинуть вас дальше в здоровом развитии, в ситуациях, подобных той, что в этом контексте. Вполне может быть, что правда и факт в том, что есть люди, которые принимают «систему» ​​как истину или факт, в отличие от того, что объект, как в «системе», может не быть истиной или фактом.

А пока, в заключение, есть высказывание или хадис Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует), что, транслитерированное и перефразированное как «завдж нафс иман». Завдж обычно переводится как брак. Хотя не обязательно единственное или всеобъемлющее значение. Нафс, обычно переводится как половина, опять же, однако, не обязательно единственное или всеобъемлющее значение. И третье слово, иман, с i, произносимым как «и», обычно переводится как «вера»; и снова, не обязательно где-то близко к полному значению слова. Обычно [и обычное использование в этом абзаце используется в снисходительной манере, хотя и не в крайней степени, как у простых людей, посредственных, таких по уровню понимания], перевод хадиса на английский язык оказывается «брак — это половина веры». Этот поспешный перевод приводит к другим поспешным представлениям, которые начинают закрадываться, как жена мужчины - его 50%, потому что она "половина" и т. д. Это не означает, что мужчина должен вести себя или заниматься поведением, отражающим то, что он наполовину женщина. Напротив, такое поведение не было предложено Пророком Мухаммадом (да благословит его Аллах и приветствует) его последователям. Отправлено с AenglscriptEnlight

С уважением, Aenglscriptenlight — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен AenglscriptEnlight ( обсуждение • вклад ) 18:06, 19 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Было бы очень ошибочно называть эту статью просто «36 таттв», ее следовало бы правильно назвать «36 таттв в кашмирском шиваизме», поскольку эта концепция не была разработана в кашмирском шиваизме, а возникла ранее в философии шайва-сиддханты и позднее была ассимилирована в кашмирском шиваизме. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 91.51.87.219 (обсуждение) 07:59, 11 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Многие термины санскрита непереводимы на английский язык. Существует множество нюансов/значений для одного слова. Во многих местах приводятся аналогии типа «яблоко-апельсин», которые не имеют смысла, например, сравнение Holy Water/Holy Spirit с Jala-Tattva. Однако (как и ожидалось) ссылки на Holy Spirit/Holy Water ведут к статьям, в первую очередь основанным на христианстве. Разве ссылки не должны вести читателя к «Jala tattva»? Это, мягко говоря, вводит в заблуждение.

Многие из этих аналогий больше похожи на мнение автора, чем на проверяемый факт. Я предлагаю удалить эти мнения (или, по крайней мере, переместить все подобные сравнения на другую страницу после проверки на проверяемость). Gurudutt ( talk ) 19:07, 7 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]

Это должно получить тег очистки. Если в названии вашей статьи есть номер, крайне важно, чтобы у вас был сглаженный список и резюме, а затем вы приступили к группировкам. Существует мало всеобъемлющей организации предмета по какому-либо узнаваемому набору прогрессии тем. 75.94.89.240 ( talk ) 09:51, 19 июня 2014 (UTC) [ ответить ]

Удаление PROD было удалено Redtigerxyz , но я не вижу его значимости. Ogress _smash! 18:55, 8 мая 2015 (UTC) [ ответить ]

Теги добавлены 2 мая 2015 г.

Я до сих пор почти не понимаю, что эта страница пытается донести, несмотря на то, что она написана как руководство. RTXYZ, не могли бы вы очень быстро прояснить на talk, о чем эта страница? Google books — это страница Википедии, превращенная в книги. Ее определенно нужно, как я это называю, «размагнитить»: удалить жаргон и излишние подробности и свести ее к энциклопедической основе. Однако я не смогу помочь, если прочитаю статью, погуглю ее, а затем посмотрю в Google books и все равно не пойму, о чем эта статья. Ogress _smash! 18:55, 8 мая 2015 (UTC) [ ответить ]

Точка зрения этого комментария не применяется больше нигде в Википедии.

Например, посмотрите https://en.wikipedia.org/wiki/Oxidative_stress

Ни на одну тему из области биологии, химии или медицины НИКТО не говорит «уберите жаргон и излишние подробности».

Кашмирский шиваизм имеет много технических деталей и подробностей, которые требуют жаргона, как и любое другое академическое занятие. 162.205.217.211 ( обсуждение ) 22:11, 1 февраля 2016 (UTC) [ ответ ]

Пожалуйста, исправьте проблемы, вместо того, чтобы удалять теги. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 06:19, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

@ Joshua Jonathan : Это было справедливое замечание редактора IP. Ваше требование «пожалуйста, исправьте» не обязательно вежливо. — kashmiri  ^TALK 13:31, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

WP:OTHERSTUFFEXISTS не является допустимым аргументом для удаления тегов. Если IP считает, что теги необоснованны, то он должен заняться решением проблем, либо разрешив их, либо начав обсуждение и объяснив, почему он считает эти теги необоснованными. Примечание: конечно, можно задать и обратный вопрос: почему были добавлены эти теги ? С наилучшими пожеланиями, Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 14:08, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Вы читали свою собственную ссылку? Там написано, что это действительно обоснованный аргумент. Я «объяснил, почему эти теги не оправданы». «Излишний жаргон» — это необоснованная критика технической статьи. 162.205.217.211 ( talk ) 02:30, 3 февраля 2016 (UTC) [ reply ]

"можете ли вы, пожалуйста, очень быстро прояснить, о чем эта страница?" Речь идет о 36 компонентах, из которых состоит вся Вселенная. 162.205.217.211 ( talk ) 02:32, 3 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Учитывая тот факт, что я начал реорганизацию этой статьи, которая решает проблемы, поднятые Ogress, я оставлю удаление вами тегов обслуживания без изменений. Но вам лучше позаботиться о своем стиле редактирования; вы, кажется, не понимаете, в чем проблема этой статьи, и что удаление тегов обслуживания без надлежащей причины не является конструктивным редактированием. Тот факт, что другие статьи могут показаться вам очень технически сложными, не является веской причиной для удаления этих тегов; они об этой статье. И в статье действительно не хватает большого количества информации, что делает ее весьма единообразной. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 05:36, 3 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Что это за WP:REFSPAM ? Рефспам — это:

«Цитатный спам — это незаконное или ненадлежащее использование цитат, сносок или ссылок. Цитатный спам — это форма поисковой оптимизации или продвижения, которая обычно включает в себя повторную вставку определенной цитаты или ссылки в несколько статей одним автором. Часто они добавляются не для проверки содержания статьи, а для заполнения многочисленных статей определенной цитатой. Разновидности цитатного спама включают удаление нескольких действительных источников и утверждений в статье в пользу одного, как правило, сомнительного или малоценного веб-источника. Цитатный спам — это тонкая форма спама, и его не следует путать с законными добросовестными добавлениями, предназначенными для проверки содержания статьи и помощи в создании энциклопедии».

Цитата в вопросе была добавлена ​​30 июля 2007 года пользователем :Visarga . Если мы снова посмотрим на "refspam":

• "повторная вставка определенной цитаты или ссылки в несколько статей одним автором." - этот текст был добавлен только в эту статью. См. также Google;
• «удаление нескольких достоверных источников и утверждений в статье в пользу одного, как правило, сомнительного или малоценного, веб-источника». - Кнут А. Якобсен не является «обычно сомнительным или малоценным» источником.

Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 14:21, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Текст, который я удалил, по-видимому, представляет собой случайные абзацы из гораздо более длинного OR Висарги [1], но, очевидно, не имеет ничего общего с кашмирским шиваизмом . Он касается тантрических традиций, а не строго KS. Висарга, похоже, глубоко интересуется концепцией Вак (речи) в тантрических традициях (присутствующей также в Спанде ), но его эссе не относится к статье о таттвах. Вак — это не таттва. — kashmiri  ^TALK 16:58, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Это не рефспам. Он появляется только один раз в Википедии, а источник опубликован Wilfrid Laurier University Press. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 14:28, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Да, это, возможно, не спам, но опять же, это не относится к этой статье. Были предложения по улучшению статьи (см. выше), поэтому я начал работать над ней и буду рад, если смогу продолжить. — kashmiri  ^TALK 17:15, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Меня это устраивает, если вы предоставите веские аргументы. "Refspam" здесь не имел в виду. С уважением, Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 19:47, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Как предложение: последовательность от чистого к нечистому или от Абсолютного к относительному должна быть одинаковой как во вступлении(ях), так и в объяснениях. И какова связь между Ашуддхой, Шуддхашуддхой и Шуддой с одной стороны, и махабхутами, танматрами и кармендриями с другой стороны? Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 19:52, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Да, спасибо. Но... либо я не могу найти, либо на enwiki нет статьи, в которой были бы перечислены 25 таттв — из Санкхья-йоги! Если бы 25 «ашуддха» таттв были аккуратно описаны в отдельной статье, это очень помогло бы улучшить эту статью. — kashmiri  ^TALK 20:44, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

@ Iṣṭa Devatā и г-жа Сара Уэлч : есть ли здесь помощь? Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 21:09, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

И Google, конечно. Включая прекрасные графики. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 21:11, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

@JJ: Мне нравятся ваши правки на данный момент. О таттвах : старая книга Дж. К. Чаттерджи, переизданная State University of New York Press, — хороший RS. Другие включают SenSharma, главы 7 и 8 Шанкарананды и немного у Мюллера-Ортеги. Список 25/36 таттв и обсуждение должны быть частью этой статьи. Г-жа Сара Уэлч ( обсуждение ) 22:29, 2 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Спасибо! Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 05:55, 3 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Немного опоздал на вечеринку, но у Ларсона есть книга по санкхье с полной таблицей 25 таттв. Еще одна хорошая таблица есть в переводе Йога-сутр Эдвина Брайанта (хотя мой учитель Крис Чаппл выступает против перевода танматр). Что касается системы 36 таттв, я считаю, что Эдвин Брайант разбирает системы таттв Мадхвачарьи в « Кришне: Источник», начиная примерно с 361-й страницы, но таблиц нет. Мне сложнее найти схему шайва-таттв относительно кашмирцев. Думаю, мне нужно заполучить немного Абхинавагупты в свою коллекцию! Надеюсь, это поможет кому-нибудь. Iṣṭa Devatā ( обсуждение ) 23:21, 10 апреля 2016 (UTC)[ отвечать ]

К вашему сведению: известный мудрец Рамана Махарши однажды сказал:

«Точно так же, как бесполезно для человека вникать в мусор, который должен быть коллективно выброшен, так и для того, кто должен познать себя, бесполезно подсчитывать количество и вникать в свойства таттв (принципов, составляющих мир, душу и Бога), которые скрывают его самого, вместо того, чтобы коллективно отбросить их все».

162.205.217.211 ( обсуждение ) 02:36, 3 февраля 2016 (UTC) [ ответ ]

Здесь объясняется лишь малая часть таттв. Чтобы прояснить тему, все таттвы и их отношения должны быть описаны и объяснены. Джошуа Джонатан - Давайте поговорим! 05:41, 3 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь просмотреть статью, достаточно ли она ясна, чтобы удалить сбивающий с толку тег? Если нет, пожалуйста, объясните, в каких разделах она требует дополнительных пояснений. -- 5anan27 ( talk ) 18:25, 16 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Объяснение термина ТАТВА: их обычно делят на три группы: шуддха (чистые таттвы); шуддхашуддха (чисто-нечистые таттвы); и ашуддха (нечистые таттвы).

«Чистый» или «Шуддха» следует переводить как «НЕИЗМЕНЯЕМЫЙ». Чистота — это удаление нечистоты, включений, отклонений, негативности и т. д. ТАТВА — это сила, стоящая за элементом энергии.

С уважением 2405:204:9616:C6A9:A823:E653:63EE:BE82 (обс.) 07:55, 18 февраля 2021 г. (UTC)Суджата Вайдья, Пуна, ИНДИЯ Бхагавад-гита [ ответить ]Cite error: There are <ref> tags on this page without content in them (see the help page).

В списке таттв с их объяснениями он по какой-то причине перескакивает с Пуруши на Антахкарану. Пракрити никогда не рассматривается под своим собственным заголовком, поэтому рассматриваются только 23 из 24 таттв. Это делает его довольно обманчивым.