Обсуждение:Одновременный
 | Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
Слияние «общей церкви» и «одновременности»
Материальная форма Shared church и Simultankirche добавлены сюда. Страница Shared church должна быть перенаправлена сюда. Я считаю, что эта страница должна быть переименована в Shared church как наиболее широко используемый английский термин, следуя Benjamin J. Kaplan . AMuseo ( talk ) 13:01, 22 августа 2010 (UTC)
Привет. Мы имеем дело с терминологией и определениями. Один единственный источник (Каплан) обычно не является достаточной основой для решения таких вопросов. Кроме того, этот источник Каплана предоставляется без доступа в Интернет и его невозможно проверить. ОЧЕНЬ шаткая основа для создания страницы WP, не говоря уже о слиянии двух явно не синонимичных элементов! Разве
термин «simultaneum» не был придуман и применим только для определенного исторического европейского контекста? Французская статья WP, указанная в качестве источника (?!), похоже, поддерживает эту идею и дает узкое, точное определение термина.
Как следствие: Уверенно ли, что статус-кво (места Святой Земли) принимается как форма simultaneum? Не каждая форма межконфессионального обмена обязательно должна быть «simultaneum». На Святой Земле это результат принципиально иного исторического процесса.
Если это не подтверждено несколькими хорошими источниками, редакторы не должны предполагать, что любая «общая церковь» квалифицируется как simultaneum. Если ОПРЕДЕЛЕНИЕ s. — это сожительство католиков и протестантов, то, например, статус-кво Святой Земли сходит со сцены с поклоном. Поэтому мы должны дать четкое определение, а затем перечислить примеры.
Кстати, эти бесконечные списки должны быть как-то отделены от теоретической статьи, они почти ничего не дают для прояснения рассматриваемого термина , что является задачей номер 1 для энциклопедии. Они просто подавляют пользователя. Из приведенных примеров видно, где можно найти явление, но это должна сделать статья, с пояснениями, как это было сделано с Пфальцем — вот это ценная информация.
После хорошего просмотра того, что здесь доступно, я настоятельно рекомендую поместить «одновременность» в качестве одного конкретного подраздела страницы «общая церковь». То же самое можно сделать и с конкретным случаем «Статус-кво (места Святой Земли)», без объединения этой страницы в «общую церковь».Арминден Арминден ( обсуждение ) 21:50, 7 марта 2016 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Simultaneum . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мою правку. Если необходимо, добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. Или же вы можете добавить, чтобы вообще не допустить меня на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}
- Добавлен архив http://web.archive.org/web/20121023042257/http://www.highbeam.com/doc/1O95-simultaneum.html в http://www.highbeam.com/doc/1O95-simultaneum.html
Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
- Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.
Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 04:49, 8 марта 2016 (UTC)
Церковь Святого Николая иЧасовня Фицалан, Арундел, как «одновременно»
Я внес поправку в запись, чтобы выразить сомнения относительно того, является ли это одновременностью. Это, безусловно, случай, когда места поклонения для двух разных конфессий существуют в соединенном здании под одной крышей, но:
(1) термин «одновременно» в целом, по-видимому, относится к определенному историческому контексту в континентальной Европе, который не применяется в контексте Арундела;
(2) при simultaneum, как это обычно понимается, право собственности на все здание является общим. Либо здание находится в совместной собственности двух конгрегаций, либо здание принадлежит государству, что позволяет двум разным конгрегациям пользоваться им;
(3) описание расположения и представленные иллюстрации, по-видимому, предполагают, что обычно в синхронном порядке есть общий неф для прихожан и либо отдельные святилища для разных алтарей (как в церкви Св. М. Козала в Гнезно), либо святилище, обставленное способом, который является компромиссом между двумя различными традициями (как в церкви Св. Фабиана в Рингштедте). Эти особенности отсутствуют в Арунделе. В 19 веке римско-католические герцоги Норфолка установили, что они являются законными владельцами часовни Фицалан , и возвели кирпичную стену со своей стороны железной решетки, которая отделяла часовню (RC) Фицалан от приходской церкви. Она была частично снесена в 1956 году, а в 1970 году заменена стеклянным экраном. Во время Недели молитв за христианское единство 1977 года железная решетка была открыта, и впервые была проведена экуменическая служба с использованием всего здания. (Информация об Арунделе из "Церковь Святого Николая в Арунделе - Краткая история" (без даты: 1980-е?). Ntmr ( обсуждение ) 17:07, 8 февраля 2021 (UTC)
(4) Часовня Фицалан — частная часовня замка Арундел, которая служит мавзолеем семьи Фицалан-Ховард и не является местом публичного римско-католического богослужения (собор Арундела служит местным центром римско-католических служб). Ntmr ( обсуждение ) 17:07, 8 февраля 2021 г. (UTC)
А как насчет Святой Земли и ее совместного использования с другими религиями, а не только конфессиями?
- Разве термин «simultaneum» не был придуман и не использовался только в определенном историческом европейском контексте?
- В исторической Палестине многие, если не все, крупные церкви использовались (а некоторые и сейчас используются) также мусульманами — для молитв и просьб о божественной помощи. Некоторые святыни, такие как гробница Рахили в Вифлееме, посещались людьми всех трех религий, в основном женщинами в этом случае: иудеями, мусульманами и христианами, как часть местной народной религии . Возможно, это связано с тем, что большое количество палестинских мусульман являются потомками обращенных христиан и иудеев, и, конечно, также из-за многочисленных совпадений между тремя священными книгами, из-за того, что мусульмане навязывали свое господство после завоевания земли в 7 веке, и потому, что в народной религии люди хотят «охватить все основы» в своем отношении к божественному. В ранние мусульманские века определенные части крупных церквей были специально изменены для использования в качестве мечетей (см. Церковь Рождества Христова и Церковь Престола Марии / Кафизма). Охватывается ли этот тип совместного использования этим термином, или это заходит слишком далеко? Арминден ( обсуждение ) 09:03, 22 октября 2021 (UTC)
