Обсуждение:конфликт в Рожаве

Следующее обсуждение — это архивное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Нет консенсуса для движения . После столь длительного времени обсуждения, налицо явное отсутствие консенсуса. BD2412 T 00:48, 20 января 2021 (UTC) [ ответить ]

Конфликт в Рожаве → Конфликт на северо-востоке Сирии – — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен عمرو بن كلثوم ( обсуждение • вклад ) 18:44, 18 декабря 2020 г. (UTC) [ ответить ]

• Поддержка . Бои происходят не только в районах, населенных курдами. (Возьмите, к примеру, продолжающиеся столкновения в Айн-Иссе в 2020 году ) Thepharoah17 ( обсуждение ) 22:12, 18 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]
• Поддержите . по той же причине, что и Thephariah17. LesleyCommunist (обсуждение) 15:29, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]
• Oppose — AANES вышла за пределы трех первоначальных кантонов Рожавы. Это не означает, что общее название конфликта изменилось. Это WP:RECENTISM в лучшем случае и POV-pushing в худшем. Самое главное, что не было высказано никаких аргументов, основанных на политике (т. е. основанных на критериях WP:AT ). «Конфликт в Рожаве» — это общее название согласно академическим источникам; «конфликт в Северо-Восточной Сирии» не используется широко в академических источниках. Levivich  ^harass / _hound 21:28, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

  Levivich : Интересно, основан ли ваш голос на WP:Canvassing усилиях здесь неопределенного (теперь забаненного) пользователя u:GPinkerton, который все еще пытается играть с системой , направляя/предлагая административные действия в нескольких статьях. Возможно, было бы разумно вычеркнуть/отозвать ваш голос здесь. Причины запрошенного перемещения четко указаны выше. Amr ibn Kulthoumعمرو بن كلثوم ( talk ) 22:58, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

  Да, этот пинг — то, как я был предупрежден об этом, а затем я просмотрел список ожидающих RM, специально ища те, которые связаны с курдами, чтобы !голосовать. Однако пинг не решил мой !голос, и я не думаю, что это была агитация (целью пинга было не заставить меня !голосовать, а привлечь внимание к вашим действиям). Я думаю, что этот RM (и другие связанные) следовало бы рекламировать на связанных страницах, таких как Сирийский Курдистан и AANES . У GPink есть tban, но тогда вы также частично заблокированы в Сирийском Курдистане, и хотя это не tban, я не уверен, что это на 100% законно для вас открывать RM по связанным темам, что и было причиной пинга в первую очередь. Как я уже сказал на странице обсуждения GPink, я начинаю думать, что случай arbcom — хорошая идея для этой тематической области. Левивич  ^{преследовать} / _гончая 23:21, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Я проигнорирую личную часть вашего редактирования здесь. Я только что рекламировал это обсуждение на странице обсуждения AANES, но я заблокирован на странице Сирийского Курдистана. Не стесняйтесь. Amr ibn Kulthoumعمرو بن كلثوم ( обсуждение ) 23:48, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

 Done Levivic  ^{преследовать} / _{преследовать} 00:45, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

• Текущее имя поддержки больше не используется. Shadow4dark ( обсуждение ) 23:45, 19 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

• Oppose . Я почти уверен, что конфликт в Рожаве получает гораздо больше просмотров, чем конфликт в северо-восточной Сирии. Но статья также кажется смесью нескольких конфликтов. Возможно, страница нуждается в капитальном ремонте, чтобы рассмотреть суть конфликта, которая заключается в споре между одобряющими и противостоящими фракциями политики AANES. Paradise Chronicle ( обсуждение ) 00:18, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]
• Oppose . Большинство событий, описанных в этой статье, связаны с социальными преобразованиями (AANES назвала бы «революцией»), происходящими в Рожаве, которая является WP:COMMONNAME в разговорной речи на английском языке как для региона, контролируемого AANES, так и отдельно для того, что воспринимается как «Западный Курдистан» в более широком понимании Курдистана. Статья обычно отмечала этот факт в начале, пока Thepharoah17 не удалил упоминание об этом (здесь --> 1, 2) после голосования по этому запросу. Что противоречит духу таких дебатов, чтобы составить статью в пользу вашей позиции, пока вопрос рассматривается. Что касается предлагаемого названия, оно фактически неверно. Поскольку 2 из 3 кантонов-основателей (Африн и Кобани) находились даже не в северо-восточной Сирии, а скорее в северо-центральной и северо-западной части, вместе с большинством боевых действий (т. е. «конфликтов»), о которых статья якобы упоминает.   Red Thoreau -- ( обсуждение ) 08:42, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответ ]
• Поддержка . «Рожава» — это не настоящее название области в Сирии. Настоящее официальное название Сирии — Сирия. Также есть конфликты за пределами населенных курдами регионов на северо-востоке Сирии. — Supreme Deliciousness ( обсуждение ) 09:46, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Supreme Deliciousness , я хотел бы указать на очевидную логическую непоследовательность, которую вы только что заявили: «существуют конфликты за пределами населенных курдами регионов на северо-востоке Сирии », в то время как вы буквально голосовали за поддержку переименования статьи « Конфликт на северо-востоке Сирии ».   Red Thoreau -- ( обсуждение ) 19:21, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Нет, несоответствия нет. Очевидно, что северо-восточная Сирия намного больше, чем населенные курдами анклавы в/вокруг Кобани-Айн аль-Араб, северная Джазира и Африн. Например, город и район Аль-Хасака в основном арабские. Телль-Абьяд и Рас-эль-Айн преимущественно арабские. Я могу продолжать. Амр ибн Кульсумعمرو بن كلثوم ( talk ) 19:28, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Supreme Deliciousness , Кобани даже не находится в северо-восточной Сирии, на оси компаса он явно западнее центра. Как и Африн (крайний северо-запад). Так что, пока вы говорите, почему вам не нравится «Рожава», вы также спорите со своей собственной точкой зрения о том, почему статья не должна называться «Конфликт на северо-востоке Сирии», поскольку эти конфликты не находятся в этой области.   Red thoreau -- ( talk ) 19:49, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Еще одна важная причина переименования этой статьи заключается в том, что использование термина «Рожава» само по себе является продвижением точки зрения, а не нейтральным, как предполагается в энциклопедии. По словам Майкла Гюнтера (2014) (стр. 7): Среди панкурдских националистов Сирийский Курдистан часто называют Западным Курдистаном или Рожавой (направление заходящего солнца). Кобани-Айн-эль-Араб находится к востоку от Евфрата, что делает его северо-восточной частью Сирии. Что касается Африна, его история была отделена от остальных с самого первого дня и видела только два события (контроль PYD, а затем контроль SNA/турецкой армии), поэтому можно было бы использовать отдельную статью. Если вы настаиваете на том, чтобы оставить Африн в этой статье, мы могли бы использовать «конфликт в Северной Сирии». Амр ибн Кульсумعمرو بن كلثوم ( разговор ) 20:05, 20 декабря 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Амр ибн Кульсум , география в стороне, красота WP:COMMONNAME в том, что он исключает наше личное мнение как редакторов из решения и предписывает нам просто использовать название, которое использует большинство источников. В этом случае Рожава является наиболее распространенным названием при обсуждении общественных событий, о которых идет речь в этой статье. И обычно обсуждается в терминах «революции Рожавы», что является большей частью того, о чем идет речь в этой статье (а не хронологии сражений, о которых есть другие статьи). Если статья переименована, есть лучший повод назвать ее революцией Рожавы, поскольку простой поиск показывает множество источников, использующих эту терминологию (гораздо больше, чем что-либо еще).

У вас есть следующие книги...

* Революция в Рожаве. Демократическая автономия и освобождение женщин в Сирийском Курдистане, Майкл Кнапп и др. (2016), * Революция в Рожаве, война и будущее курдов Сирии, Томас Шмидингер (2018), * Серкефтин: повествование о революции в Рожаве, Марсель Картье (2019)

Пример различных новостных статей и названий историй...

* Сирийские курды мечтали о «революции в Рожаве»: Асад ее потушит, * Революция в Рожаве под угрозой, * Новая система образования была центральной в революции курдов в Рожаве на севере Сирии, * Революция под угрозой, * Рожава проиграла? Турецкое наступление грозит разрушить радикальный демократический эксперимент, * Революция в Рожаве, * Что такое революция в Рожаве?: трейлер фильма, * «Революция в Рожаве» в Сирийском Курдистане, * Революция в Рожаве начинается в классе, * Революция в Рожаве — семь лет спустя, * Африн и революция в Рожаве, * Футбольный матч, спровоцировавший революцию в Рожаве и т. д.

Теперь наша роль как редакторов не в том, чтобы спорить своим собственным голосом, хороша или плоха эта Революция в Рожаве (как ее обычно описывают), а просто в том, чтобы документировать, как источники ее обсуждают. Вот почему ее использование не нарушает WP:NPOV .   Red thoreau -- ( talk ) 23:02, 20 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Oppose - как показал Редторо, «конфликт в Рожаве» или подобные названия, вероятно, являются наиболее часто используемыми названиями для этого конкретного конфликта. Applodion ( talk ) 14:06, 23 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

• Против ; Конфликт в Рожаве, кажется, является общим названием. ( t · c ) buidhe 14:29, 23 декабря 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Oppose — «Рожава» более специфично для содержания этой статьи, чем «Северо-Восточная Сирия». В этой статье основное внимание уделяется усилиям курдов по созданию Рожавы как политической единицы. Также стоит отметить, что Африн и его окрестности, где произошла большая часть этого конфликта, находятся на северо-западе Сирии, поэтому официальное название Рожавы — «Автономная администрация Северной и Восточной Сирии», а не «Автономная администрация Северо-Восточной Сирии». Центр Лево- Право ✉ 08:21, 6 января 2021 (UTC) [ ответить ]

• Oppose Буквально ни один источник не описывает это как таковое. Это основано четко на Рожаве, на регионе, который называется «западный Курдистан», нет позиции, которую можно было бы описать как «северосирийский конфликт», и быстрый поиск в Google это доказывает. Des Vallee ( обсуждение ) 09:05, 9 января 2021 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.