Обсуждение:Племянница и племянник
 | Эта статья уровня 5 имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||
| |||||||||||
 | This article was nominated for deletion on 4 April 2012 (UTC). The result of the discussion was keep. |
Племянник (через WP:PROD 22 октября 2007 г.) Удалено
Обсуждение спасения
Переместить. Определения племянника и племянницы должны быть либо в Викисловаре, где некоторые определения были бы дополнением, либо в статье по генеалогии, где некоторые определения также могли бы быть дополнением. --JHvW (обсуждение) 14:39, 8 сентября 2010 (UTC)
| This article was nominated for deletion on 7 September 2010. The result of the discussion was keep. |
что-то визуальное
Нам нужно что-то вроде блок-схемы здесь, или какое-то графическое представление информации. Есть ли что-то графическое в открытом доступе?
Я только что посмотрел в Википедии раздел «Кровожество» и нашел хорошую иллюстрацию, которую можно здесь разместить.
Я не знаю как, а то бы показал. Просто Wiki-кровное родство, вы увидите!
Pb8bije6a7b6a3w ( обсуждение ) 17:09, 27 декабря 2012 (UTC)
- Согласен. Что-то вроде http://www.eogen.com/Relationships . Gronky ( обсуждение ) 20:22, 25 июня 2015 (UTC)
Племянник по материнской линии
Что такое племянник по материнской линии? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 82.139.81.0 ( обсуждение ) 17:02, 11 мая 2013 (UTC)
- Племянник, происходящий от сестры. — Брайанн МакАмлейд ( обсуждение ) 21:52, 4 сентября 2013 (UTC)
Nibling — гендерно-нейтральное обозначение племянника и племянницы
Согласно http://en.wiktionary.org/wiki/nibling , «nibling» — это гендерно-нейтральный термин для обозначения племянника и племянницы, особенно при использовании множественного числа от «niblings», и когда вы вводите «nibling» в поле поиска Википедии, оно перенаправляет вас сюда. Однако слово «nibling» нигде не встречается в статье Википедии. Есть ли какие-либо причины, по которым его там не должно быть? // Internet Esquire ( обсуждение ) 20:29, 22 января 2015 (UTC)
Неважно. Я нашел его, хотя я думаю, что он должен быть более заметным // Internet Esquire ( обсуждение ) 20:31, 22 января 2015 (UTC)
- Поскольку племянницы и племянники — обычные вещи, и я никогда не слышал этого слова за всю свою жизнь, я бы сказал, что любое упоминание, каким бы незначительным оно ни было, является достаточной известностью. Gronky ( talk ) 20:14, 25 июня 2015 (UTC)
- Ваш личный опыт использования термина говорит только о ваших личных предубеждениях. Термин `эмодзи`, вероятно, не существовал, когда вы родились, он может вам не нравиться сейчас, но он существует сейчас, и люди его используют. Давайте относиться к появлению слов с некоторым уважением: они появляются из подлинной потребности.-- A21sauce ( talk ) 20:24, 25 ноября 2018 (UTC)
- Чушь. Эмодзи может быть новым словом (как в английском, так и в языке, из которого оно заимствовано, плюс ложное родственное слово в английском), но оно вошло в широкое употребление практически в одночасье. «nibling» — крайне неясное слово; я бы поспорил, что 99% носителей английского языка никогда в жизни не слышали этого слова (кроме Гензеля и Гретель : «Nibble nibble little mouse, who's nibbling at my house?»). Википедия — это не платформа для внедрения в английский язык новых слов, придуманных для решения несуществующей проблемы. Новые слова должны входить в языки естественным путем, а не искусственным. «Nibling» — настолько искусственное, насколько это вообще возможно. Firejuggler86 ( обсуждение ) 02:22, 12 июля 2021 (UTC)
- Это довольно близорукая точка зрения. Это не так уж новоизобретено (1951 год не считается новым, насколько я могу судить, особенно если учесть, что сравнение в этой теме, «эмодзи», относится к 1990-м годам), и проблема приобретения гендерно-нейтральных терминов в генеалогии тоже не отсутствует. У нас есть гендерно-нейтральные термины для ребенка, родителя, бабушки или дедушки, брата или сестры, так почему бы не племянницы или племянника? Nibling, хотя, как я видел, не пользуется популярностью у людей из транс-сообщества, на данный момент является наиболее известным решением (согласно корпусам Google Ngram). 151.225.32.150 (обсуждение) 11:44, 4 марта 2022 (UTC)
- Чушь. Эмодзи может быть новым словом (как в английском, так и в языке, из которого оно заимствовано, плюс ложное родственное слово в английском), но оно вошло в широкое употребление практически в одночасье. «nibling» — крайне неясное слово; я бы поспорил, что 99% носителей английского языка никогда в жизни не слышали этого слова (кроме Гензеля и Гретель : «Nibble nibble little mouse, who's nibbling at my house?»). Википедия — это не платформа для внедрения в английский язык новых слов, придуманных для решения несуществующей проблемы. Новые слова должны входить в языки естественным путем, а не искусственным. «Nibling» — настолько искусственное, насколько это вообще возможно. Firejuggler86 ( обсуждение ) 02:22, 12 июля 2021 (UTC)
- Ваш личный опыт использования термина говорит только о ваших личных предубеждениях. Термин `эмодзи`, вероятно, не существовал, когда вы родились, он может вам не нравиться сейчас, но он существует сейчас, и люди его используют. Давайте относиться к появлению слов с некоторым уважением: они появляются из подлинной потребности.-- A21sauce ( talk ) 20:24, 25 ноября 2018 (UTC)
Более четкое понимание фактически используемых слов
В статье представлены такие термины, как "двоюродный брат-племянник", как будто это термин для определенных отношений. Я уверен, что кто-то может откопать несколько специализированных книг, которые широко используют этот термин, или очень небольшое количество неспециализированных источников, которые используют этот термин кратко, но в реальности этот термин почти никогда не используется. Люди вместо этого используют "двоюродный брат, ...
«Покусывание» также встречается очень и очень редко.
Я не очень хорош в поиске правильных названий для семейных отношений, поэтому я не буду пытаться исправить статью, но я хотел бы отметить, что она создает неправильное впечатление. Gronky ( talk ) 20:22, 25 июня 2015 (UTC)
грызть
можем ли мы переименовать его в nibling? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.104.137.128 (обсуждение) 12:09, 15 ноября 2015 (UTC)
- Нет, не должны. Потому что "nibling" — не общеупотребимое слово. Это неологизм. 2602:306:3653:8920:9C12:5E65:BCD9:8C14 (обсуждение) 00:43, 9 августа 2016 (UTC)
- Уже есть перенаправление от "Nibling", которое приходит сюда. Этого вполне достаточно. Cloudswrest ( обсуждение ) 02:56, 9 августа 2016 (UTC)
Обсуждение истории и антропологии должно основываться на реальной литературе, и, вероятно, это должно происходить путем слияния с тетей и дядей , поскольку речь идет о (двунаправленных) отношениях родителя-брата-ребенка, так что в итоге на двух страницах будет обсуждаться одно и то же. -- dab (𒁳) 09:57, 8 сентября 2016 (UTC)
Стоит ли переименовать это в «Племянница и племянник»?
С одной стороны, он и так в алфавитном порядке, и перемещение кажется излишним; с другой стороны, по моему опыту, вы говорите о "племянницах и племянниках", а не о "племянниках и племянницах", но я не знаю, насколько хорошо мой опыт отражает опыт других людей. Кто-нибудь еще хочет поделиться своим опытом по заказу? Hppavilion1 ( talk ) 22:48, 17 апреля 2018 (UTC)
сводные племянницы и племянники?
В статье есть строка «термины также используются в разговорной речи для сыновей и дочерей братьев и сестер жены». Это не охватывает также племянников и племянниц, не так ли? Например, я могу назвать сына своей сестры своим племянником, и он будет кровным родственником (или усыновленным), и я могу назвать сына брата своей жены своим племянником, даже если мы не кровные родственники, но я не буду также называть пасынка своей сестры своим племянником, не так ли? Он будет ребенком зятя, но он не будет потомком (кровным или законным) брата или сестры меня или моей жены.
Сыновья и дочери братьев и сестер жены включают в себя немного больше, чем нужно, не так ли? Сыновья и дочери вашего брата или сестры С вашим братом или сестрой жены являются вашими племянниками и племянницами, но дети ваших братьев или сестер жены от людей, которые не являются вашими братьями или сестрами, на самом деле не будут считаться племянниками и племянницами, не так ли (как неродные племянники и неродные племянницы, вероятно, не унаследуют имущество, скажем, от своей неродной тети или неродного дяди).
То же самое касается детей сводных братьев и сестер. Я бы, наверное, не стал учитывать их в завещании как своих племянников или племянниц, не так ли? Они, вероятно, не унаследуют.
- Как правило, это зависит от того, что вы имеете в виду, когда пишете завещание. Например, если в вашем завещании указано «Я оставляю 1000 долларов моей племяннице Джейн Доу», наследство перейдет к ней, как бы вы ее ни называли. Но если вы оставите «по 1000 долларов каждой из моих племянниц и племянников», будет менее ясно, что вы имеете в виду, например, потомков братьев и сестер вашего супруга или сводных братьев и сестер. В первом примере наследницей станет Джейн Доу (согласно законам большинства, если не всех, штатов и территорий США; я не знаю наверняка о других юрисдикциях). Терри Торгаард ( обсуждение ) 22:13, 26 января 2019 (UTC)
--Meteor — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.22.18.123 (обсуждение) 05:54, 18 ноября 2018 (UTC)
- Не совсем доказательство, так как это просто анекдотично, но такие дети определенно считались племянниками и племянницами семьей моей матери. У меня есть несколько кузенов, которые не имеют ко мне генетического отношения, потому что они были пасынками братьев и сестер моей матери, но их всегда включали в подсчет. -- Пользователь:Khajidha ( обсуждение ) ( вклад ) 20:12, 18 декабря 2022 (UTC)
Ниблингс
Изменение имени Mylikbest47 (обсуждение) 05:36, 4 октября 2020 (UTC)
Запрос на переезд 18 января 2021 г.
- Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Результат запроса на перемещение: Не перемещено ( неадминистративное закрытие ) ( t · c ) buidhe 01:59, 25 января 2021 (UTC)
Племянница и племянник → Племянник и племянница – Я хотел бы рассмотреть два возможных названия для этой статьи. Мой первый выбор – «Племянник и племянница», а второй – «Нянька» . Названия должны быть в алфавитном порядке – вот мое обоснование моего первого выбора. «Нянька» – гендерно-нейтральный термин для этого названия, хотя я бы не стал перемещать его в эту статью из-за того, что он не имеет широкого распространения, как гендерно-нейтральное «Сиблинг ». Это мое обоснование для второго названия, хотя я бы не возражал, если бы это было предпочтительным названием. Interstellarity ( talk ) 00:32, 18 января 2021 (UTC)
ПоддержитеOpposeNibling . Нейтрально относится к племяннику и племяннице. Nibling лаконичен и познавателен. Я собираюсь начать использовать его чаще. Jared.h.wood ( обсуждение ) 01:55, 18 января 2021 (UTC)
- Обновление: изменено на «против», поскольку приведенные ниже аргументы верны. Черт возьми. Jare dHW ood 💬 04:14, 21 января 2021 (UTC)
- Есть ли доказательства того, что nibling — это общепринятое название? Я спрашиваю, поскольку в статье упоминается, что это термин, используемый в некоторой специальной литературе, что указывает на то, что это не так? -- 65.92.160.124 ( обсуждение ) 03:17, 18 января 2021 г. (UTC)
- Комментарий Хотя мне, безусловно, интересно услышать о «Nibling» как о гендерно-нейтральном слове (и я тоже могу начать его использовать), я разделяю мнение IP выше: есть ли какие-либо доказательства того, что этот термин в настоящее время используется за пределами специальной литературы? @ Interstellarity ваш комментарий, похоже, указывает на то, что это не так. Названия статей должны использовать общее название, независимо от того, какое название было бы наиболее желательным. Так что, к сожалению, если не будет доказано, что nibling используется по крайней мере на том же уровне, что и «племянница и племянник», я бы выступил против переименования в него. Нейтрально по поводу «Племянник и племянница», не вижу большой выгоды в переименовании там, но меня это не особо волнует. -- LordPeterII ( обсуждение ) 13:32, 18 января 2021 (UTC)
- Противопоставьте оба. Nibling — разговорный термин, далекий от общепринятого названия. И хотя племянник и племянница имеют смысл с точки зрения алфавита, текущее название — это способ, которым термины обычно перечисляются. — Calidum 15:21, 18 января 2021 (UTC)
- Oppose . Google NGram использования за последнее столетие показывает, что формулировка «племянница и племянник» явно является первичной. BD2412 T 17:41, 18 января 2021 (UTC)
- Выступаю против обсуждения и общего формирования терминов. Покусывание? Хочется пойти и купить крендель. Рэнди Крин ( обсуждение ) 19:22, 18 января 2021 (UTC)
- Выступить против BD2412 162.208.168.92 ( обсуждение ) 00:24, 19 января 2021 (UTC)
- Слабая поддержка . Алфавитный порядок против общепринятого использования, но является ли использование действительно «обычным» или просто совпадением? -- Пётр Конечный, он же Проконсул Петр | ответить здесь 06:12, 19 января 2021 (UTC)
- Oppose Nibling по крайней мере. Это искусственный термин, не имеющий реальной ценности по сравнению с терминами «племянница» и «племянник». Нейтрально отношусь к перестановке порядка, с небольшим предпочтением к текущему порядку. Просторечие «племянницы и племянники» почти всегда встречается во множественном числе, тогда как заголовок этой страницы искусственно единственного числа, поэтому «естественное» использование не обязательно применимо. 50.248.234.77 ( talk ) 19:33, 19 января 2021 (UTC)
- Oppose . Обычный порядок в английском языке — это текущий заголовок. Что касается «nibling», то это слишком далеко от передовой английского языка, чтобы быть общепринятым названием. Проверьте через десятилетие или два, чтобы увидеть, приживется ли оно. Rreagan007 ( обсуждение ) 19:56, 19 января 2021 (UTC)
Два поколения???
Из ведущего: «Поскольку тетя/дядя и племянница/племянник разделены двумя поколениями...». Полная чушь! Человек и его братья и сестры — это одно поколение; их дети (будь то братья и сестры или кузены) — это следующее поколение. Это разделение одного поколения. Как этой тарабарщине позволили выжить? GrindtXX ( обсуждение ) 01:07, 11 декабря 2022 (UTC)
- Спасибо GrindtXX , он находится на странице с 19 марта 2020 года и не могу логически объяснить, почему он оставался на видном месте и не менялся все это время. Я редактировал страницу, пока она была доступна, и не заметил ошибки, как и более 43 700 читателей за последние 90 дней. То, что вы оба заметили это, а затем вынесли это на обсуждение, похвально, и это кажется таким очевидным исправлением, которое не было замечено ранее сотнями тысяч читателей, что это оценивается как действительно таинственная загадка Википедии. Спасибо еще раз. Рэнди Крин ( обсуждение ) 03:31, 11 декабря 2022 (UTC)
- Он был на первом месте почти два года и девять месяцев, в течение которых его проигнорировали 576 135 читателей. Вопрос «Почему?» достоин университетской диссертации. Увлекательно. Рэнди Крин ( обсуждение ) 03:40, 11 декабря 2022 (UTC)
