Обсуждение:Новый Пони

New Pony был включен в список хороших статей Music в соответствии с критериями хорошей статьи . Если вы можете улучшить ее еще больше, пожалуйста, сделайте это . Если она больше не соответствует этим критериям, вы можете переоценить ее. Обзор : 6 июня 2022 г. ( Проверенная версия ).

Факт из New Pony появился на главной странице Википедии в колонке Did you know 14 июня 2022 года (проверьте просмотры). Текст записи был следующим: Знаете ли вы , что в составе бэк-вокалисток Боба Дилана в песне « New Pony » были и его тогдашняя девушка, и его будущая жена? Запись записи можно увидеть на Wikipedia:Recent additions/2022/June . Обсуждение и обзор номинации можно увидеть на Template:Did you know nominations/New Pony .

Эта статья имеет рейтинг GA-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Боб Дилан Низкая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Bob Dylan , совместных усилий по улучшению освещения Боба Дилана в Википедии, включая песни , альбомы , концепции, людей, книги и фильмы , связанные с ним. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта , где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Bob DylanWikipedia:WikiProject Bob DylanTemplate:WikiProject Bob DylanBob Dylan Low This article has been rated as Low-importance on the importance scale. Songs This article is within the scope of WikiProject Songs, a collaborative effort to improve the coverage of songs on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SongsWikipedia:WikiProject SongsTemplate:WikiProject Songssong

Этот обзор включен из Talk:New Pony/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент: ErnestKrause  ( обсуждение · вклад ) 15:12, 30 мая 2022 г. (UTC) [ ответить ]

Проверьте GAN на предмет текущего запроса Editor Drive. Это может занять день или два. Для начала, вы думали о включении возможного изображения в краткий раздел Covers статьи, поскольку в статье только одно изображение. ErnestKrause ( talk ) 15:12, 30 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(1) В первом предложении необходимо добавить союз «и»: «...например, «Black Pony Blues» Сона Хауса и трек Чарли Паттона «Pony Blues».»

• Готово. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 11:05, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(2) Говорится ли в песне, что старый пони "Люцифер" заменяется "новым пони"? Если это так, то статья должна как-то это упомянуть, возможно, также отразить это в вводной части. Также есть возможная метафора "сломанной" ноги, указывающая на разорванные отношения, то есть песня о разрыве.

• Я не думаю, что мы можем быть уверены, является ли Люцифер новой пони и/или «Мисс X». Оливер Трейгер (в Keys to the Rain ) пишет «Новая пони» Дилана (кобылка, удобно названная Люцифером)...». Хейлин, в том, что кажется одним из его довольно необоснованных предположений в Still On The Road , написал, что Дилан назвал песню «Новая пони», «чтобы ее не отягощали многочисленные «блюзы пони», которые были до этого». Я не припомню ни одной из книг, где говорилось бы о метафоре сломанной ноги, но с удовольствием изучу это, если у вас есть источник, на который можно указать. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:53, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(3) Это «живая» версия на Paris Soundcheck здесь: [1]. В эту версию также включен дополнительный куплет, который можно упомянуть в этой статье:

Ну что ж, сейчас раннее утро, я вижу твою тень в дверях.

Рано утром я вижу твою тень в дверях.

Теперь мне не нужно никого спрашивать.

Я знаю, зачем вы сюда пришли.

• Изменено, чтобы включить это. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:53, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(4) Возможно, стоит рассмотреть возможность разделения вступительного раздела, чтобы отделить «Текст и интерпретация» от текущего «Предыстории, записи и интерпретации». Это дало бы больше пространства для решения, является ли это песней о расставании с новой пони, то есть о появлении новой девушки в его жизни и т. д. Стандартный текст можно найти на lyricsmode.com или где-нибудь еще в сети.

• Готово. Дайте мне знать, если у вас есть дальнейшие отзывы по этому поводу. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 23:19, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(5) Раздел записи. В середине песни есть соло на электрогитаре. Стоит ли это освещать, Дилан ли играл на своей электрогитаре? Также есть заключительное соло на саксофоне, которое можно было бы здесь упомянуть.

• Добавлено соло саксофона в раздел критического приема. (То, что это были наложения, уже упоминалось в разделе Предыстория и запись). BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 23:19, 31 мая 2022 (UTC) [ ответ ]

(6) Фраза «он смешал и изменил различные музыкальные жанры» может выглядеть лучше без запятых.

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 11:05, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(7) Версия саундчека в Париже, похоже, содержит дополнительный куплет. См. комментарий выше.

• Согласно предыдущему комментарию. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 23:19, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(8) Предложения из 42 слов обычно следует разбивать на 2 предложения из-за их длины: «Кит Фиппс и Стивен Хейден описали «New Pony» как «возможно, самую грязную сексуальную песню Дилана», в то время как Найджел Уильямсон восхищался «восхитительно похотливой плотью» трека, а Майк Дейли в The Age считал, что «тонко замаскированная эротика» была частью приятного «дерзкого блюз-рока». Это кажется слишком длинным, как одно предложение.

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:53, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(9) На его странице в Википедии есть хорошая фотография Джерри Шеффа, которая могла бы хорошо смотреться в разделе «Личные данные» с новой подписью.

• Добавлены фотографии Шеффа и Холла. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 23:19, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(10) При желании рассмотрите возможность размещения изображения Ларкина По в разделе «Обложки», если вы решите не включать фотографию Джерри Шеффа в раздел «Персонал».

• См. выше. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:53, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

(11) Повторение припева «How much longer» делает основную тему текста песни еще более явной и может быть рассмотрена в новом разделе «Текст», если вы воспользуетесь подходом, упомянутым выше.

• Добавлено немного соответствующего контента. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 23:15, 3 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Я буду заглядывать время от времени, чтобы посмотреть, есть ли какие-либо обновления или есть ли вопросы для разъяснения моих комментариев. ErnestKrause ( talk ) 16:22, 30 мая 2022 (UTC) (9) [ ответить ]

Привет, ErnestKrause . Спасибо за обзор. Все предложения кажутся полезными и конструктивными, и я начал с простых. Альтернативные тексты ведут в кроличью нору. Две разные версии напечатаны в The Lyrics: Since 1962 , в одной из которых есть "(How much longer)", которые, как отмечает по крайней мере один комментатор, отсутствуют в ранее опубликованных текстах. Другая версия в этой книге — версия "shadow on the door", но, по-видимому, без каких-либо пояснительных заметок. (Для других песен обычно есть заметки о дате исполнения вживую, альтернативных дублях и т. д.) У меня нет книги (она была выпущена ограниченным тиражом, и копии стоят около 450 фунтов стерлингов), но я посмотрю копию Британской библиотеки в ближайшие несколько дней на случай, если я что-то пропустил. Почти наверняка есть надежный источник, который говорит о версии для саундчека, так что, повторюсь, дайте мне пару дней, чтобы разобраться с этим. С уважением, BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 12:11, 31 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

Пока все выглядит довольно хорошо; я с нетерпением жду, когда в статье будет рассмотрен припев «How much longer», а затем продолжу с комментариями по мере необходимости. ErnestKrause ( talk ) 19:40, 1 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что он готов к новому взгляду, ErnestKrause . Я ответил на ваши комментарии выше. С уважением, BennyOnTheLoose ( talk ) 23:15, 3 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(1) «У меня была пони, ее звали Люцифер»; возможно, стоило бы сказать что-то в скобках, например «(повторить дважды)» для вступительного куплета.

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(2) Что касается того, является ли "Люцифер" старой пони, заменяемой новой пони, то в статье есть комментарий вашего рецензента, утверждающего: "может быть, в основном вопрос о том, как долго вы будете довольны своей новой женщиной-пони и не будете вынуждены стрелять в нее, чтобы избавить ее от страданий, прежде чем вы сможете получить другую новую пони". Это означает, что есть признание того, что в текстах есть цикл типа "какой-то другой новой пони". Кроме того, "Люцифер" больше не упоминается в песне после первой строфы. Это, по-видимому, подтверждает, что "Люцифер" мог быть заменен на "какую-то другую новую пони".

(3) Я склонен согласиться с вами в том, что «Она сломала ногу», вероятно, метафорически подразумевая что-то более похожее на то, что его девушка больше не реагирует на потребности его парня.

(4) Снова касательно «Люцифера», следует отметить, что текст, который использует Дилан, находится в прошедшем времени: «Клянусь, это ранило меня больше...». Как будто Дилан говорит, метафорически, что он уже завершил разрыв и что это ранило его эмоционально. Затем в следующих куплетах на сцену выходит «новый пони».

• Из какого источника(ов) это? Я посмотрел несколько, но не увидел этого. BennyOnTheLoose ( talk ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• Слова, которые я процитировал, взяты прямо из песни: «Клянусь, мне было больнее...», похоже, это указывает на что-то, что уже причинило ему боль. ErnestKrause ( обсуждение ) 22:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• Да, но для соответствия WP:OR необходим надежный источник, прежде чем мы сможем рассмотреть возможность включения этого. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:44, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(5) В этом месте формулировка, похоже, нуждается в повторном просмотре, поскольку в текущей версии говорится: «бэк-вокалистки включают в себя девушку Дилана и Дилана в то время, Спрингс...». Фраза здесь «Дилан и Дилан...» выглядит так, будто ее можно упростить.

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(6) На протяжении всей статьи я не уверен, нужны ли вам все эти разрывы абзацев, которые вы применяете в большинстве разделов. Некоторые из ваших коротких абзацев, идущих подряд, можно легко объединить в один абзац. Меньше разрывов абзацев может выглядеть лучше.

• Объединил несколько абзацев. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(7) Новые изображения в личном разделе выглядят довольно хорошо. Я не уверен, выглядят ли они лучше, если их расположить вертикально или горизонтально (используя шаблоны с несколькими изображениями). Вы можете решить, какой вариант вам больше нравится.

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(8) Стоит ли отметить длительность двух соло в песне, сколько секунд? Также, возможно, стоит упомянуть, что соло саксофона, похоже, используется как то, что звучит как аутро в конце песни в версии, которую я слышал.

• Из какого источника(ов) это? Я определенно не видел этого в источниках, которые я читал. BennyOnTheLoose ( talk ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• Текст в статье уже идентифицирует два соло и исполнителей; стоит ли указывать, сколько секунд песни занимает каждое из них? Я оставляю это на ваше усмотрение. ErnestKrause ( talk ) 22:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• Я думаю, что сделать это было бы WP:OR . BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:44, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Эти новые правки выглядят довольно хорошо. После того, как вы посмотрите на эти новые комментарии, я посмотрю, остались ли какие-то проблемы. ErnestKrause ( talk ) 14:48, 4 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, ErnestKrause . Я не уверен, ожидаются ли какие-либо изменения по пунктам 2 и 3. Ответы на другие пункты выше. С уважением, BennyOnTheLoose ( talk ) 00:01, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(1) Этот новый мульти-изображение выглядит лучше. ErnestKrause ( обсуждение ) 14:36, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• Да, спасибо за предложение. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:52, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(2) Эта цитата, по-видимому, находится в разделе «Композиция»: «может быть, в основном вопрос о том, как долго вы будете довольны своей новой пони-женщиной и не будете вынуждены стрелять в нее, чтобы избавить ее от страданий, прежде чем вы сможете получить другую новую пони». Каким-то образом цикл от старой пони к новой пони может использовать другое слово или два, чтобы описать его в этом разделе. Действительно ли слушатель песни слышит, как процесс проходит один полный цикл замены старой девушки новой, которая уже прибыла, или все дело в том, что его нынешний любовный интерес «Люцифер» переходит в финальную фазу перед заменой? Так или иначе, было бы неплохо увидеть, как это каким-то образом решено, поскольку приведенный выше комментарий признает этот полный цикл прибытия-отбытия-замены новой девушки. ErnestKrause ( обсуждение ) 14:36, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• К сожалению, я не думаю, что у нас есть какое-либо аккуратное закрытие этого типа из источников, и нам нужно WP:STICKTOSOURCE . BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:52, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(3) Нет закрывающей двойной кавычки после в конце цитаты: "with Bob barging the vocal...". Закрывающая двойная кавычка нужна. ErnestKrause ( talk ) 14:36, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:52, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(4) Ваша фраза «"Новый пони" поверхностно касается пони...» могла бы выглядеть лучше как «"Новый пони" явно касается пони...». ErnestKrause ( обсуждение ) 14:36, 6 июня 2022 (UTC) [ ответ ]

• Изменено. BennyOnTheLoose ( обсуждение ) 22:52, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

(5) Ваша фраза «Бэк-вокалисты поют «How much longer?» несколько раз» могла бы добавить больше акцента, поскольку бэк-вокалисты поют только этот припев из трех слов снова и снова. Кажется, это больше, чем «несколько раз», поскольку они поют только эти слова. Например, «Бэк-вокалисты поддерживают исполнение Диланом всей песни, повторяя один и тот же припев «How much longer» от начала до конца песни» или что-то в этом роде. ErnestKrause ( talk ) 14:36, 6 июня 2022 (UTC) Ожидается . (Я думаю, что у Грея есть что-то в Song and Dance Man о припеве.) [ ответить ]

• Я отметил это как необязательное, хотя было бы неплохо добавить это в статью. ErnestKrause ( обсуждение ) 23:27, 6 июня 2022 (UTC) [ ответ ]

(6) В остальном, похоже, почти готово. ErnestKrause ( обсуждение ) 14:36, 6 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Заключительные комментарии: Пункт № 5 необязателен. Статья выглядит намного лучше в своем повествовании и представлении материала. Формат с несколькими изображениями делает много для раздела персонала. Продвижение статьи. ErnestKrause ( обсуждение ) 23:08, 6 июня 2022 (UTC) [ ответ ]