Обсуждение:Кубок Наций (футбол)

Название турнира?

Кто-нибудь знает, как точно будет называться этот турнир? Пока что я видел "4 Associations Tournament", "4 Association Tournament", "Four Associations Tournament", "Four Associations Tournament" и "4 Associations Cup"! Кто-нибудь, поправьте нас! – Pee Jay 20:18, 18 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Carling Nations Cup будет официальным спонсируемым названием, но мы обычно не включаем имена спонсоров в заголовки статей. Four Nations Football Tournament — так он называется в объявлении. Rdd ( talk ) 19:43, 12 августа 2010 (UTC) [ reply ]
Похоже, чертовы организаторы не могут принять свои глупые решения! Черт их побери! – Pee Jay 22:09, 12 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Мне кажется, Jmorrison230582 , возможно, был слишком поспешен, переместив статью в [[Кубок Наций (футбол)]] без каких-либо обсуждений. Как учитель, я был почти трогательно рад увидеть правильное использование апострофа в более раннем брендинге Кубка /турнира 4 ассоциаций : возможно, официальный логотип даст понять, пережил ли он добавление имени спонсора. Вчерашние пресс-релизы, похоже, были непоследовательны в том, пережило ли четверо в официальном, а не спонсируемом, названии. Кевин МакИ ( обсуждение ) 08:44, 13 августа 2010 (UTC) [ ответ ]

Удаление ссылки

Не могли бы вы объяснить, что именно не так с добавлением ссылки? национальная команда Республики Ирландия... вводит в заблуждение, поскольку предполагает, что ROI — это название страны/национальности, о которой идет речь. Это не так, поэтому добавление примечания/ссылки для любого, кто вводит в заблуждение, которая появляется внизу, является хорошей правкой. Не могли бы вы объяснить ваши 2 возврата? CroatiaShoes ( обсуждение ) 14:09, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

В спортивном смысле, страна, представленная национальной футбольной командой Республики Ирландия , — это Республика Ирландия . Страна Ирландия ранее была представлена ​​другой командой, чей рекорд был принят национальной футбольной командой Северной Ирландии , поэтому называть национальную футбольную команду Республики Ирландия представляющей «Ирландию» — это заблуждение. – Pee Jay 14:59, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Вы путаете бывшую страну с той, которая существует сейчас. Страна, представленная ROI, не называется ROI. Это название команды, но не страны. Страна называется Ирландия. (реф.) Эта путаница и есть та самая причина, по которой введенная мной реф./примечание полезна. Я не пытаюсь изменить ее на Ирландию в футбольном смысле, что сбивает с толку, поскольку ФИФА запретила обеим командам с острова использовать это название, но реф. указывает правильное название страны, чтобы не путать людей, это, конечно, не вводит в заблуждение, на самом деле, все совсем наоборот. CroatiaShoes ( обсуждение ) 15:11, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Однако современная страна Ирландия во многих англоговорящих странах широко известна как Республика Ирландия, поэтому нет необходимости уточнять, что термин «Республика Ирландия» относится к Ирландии. – Пи Джей 15:22, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Это неправда. У вас есть какие-либо факты, подтверждающие это? ROI широко использовался в Великобритании до Соглашения Страстной пятницы, и его использование постепенно снижается после того, как правительство Великобритании признало официальное название (раньше они этого не делали), но на международном уровне он вообще не используется и никогда не использовался. Доказательство:

Взято со страницы обсуждения ROI:

В этих списках должно быть указано, в какой степени термин «Республика» является общепринятым названием за пределами этих островов.

  • Ирландия
    • Всемирная книга фактов ЦРУ: Ирландия. https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ei.html
    • Европа.eu; Веб-сайт ЕС: http://europa.eu/abc/european_countries/eu_members/ireland/index_en.htm
    • Список членов ООН: http://www.un.org/members/list.shtml#i
    • НАТО: http://www.nato.int/issues/nato-ireland/index.html
    • Всемирная торговая организация: http://www.wto.org/english/theWTO_e/countries_e/ireland_e.htm
    • Всемирный почтовый союз: http://www.upu.int/post_code/en/list_of_sites_by_country.html#I
    • Интерпол: http://www.interpol.int/Public/Icpo/Members/default.asp
    • Международный валютный фонд: http://www.imf.org/external/country/IRL/index.htm
    • ОПЕК: http://www.opec.org/library/Annual%20Statistical%20Bulletin/interactive/FileZ/XL/T58.HTM
    • Африканский союз: http://64.233.169.104/u/UAAU?q=cache:R9Xw8hkaC5IJ:www.africa-union.org/root/AU/MemberStates/list_of_non_african_states_accredited_to_the_AU.doc+ireland&hl=en&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8
    • ОЭСР: http://www.oecd.org/country/0,3377,en_33873108_33873500_1_1_1_1_1,00.html
    • Международная морская организация: http://www.imo.org/home.asp?topic_id=315&doc_id=840
    • МОК: http://www.olympic.org/uk/organisation/noc/noc_uk.asp?noc_initials=IRL
    • ИРБ: http://www.irb.com/unions/union=11000001/index.html
    • ITF: http://www.daviscup.com/teams/team.asp?team=IRL
    • PGA: http://www.worldgolfchampionships.com/tournaments/r169/team_profiles.html
  • Республика Ирландия
    • ?
Я уверен, что вы могли бы найти множество официальных источников, подтверждающих ваше заявление, но в повседневной речи, я уверен, большинство людей все равно сказали бы «Республика Ирландия», имея в виду Ирландию. – Пи Джей 15:35, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Я совершенно точно знаю, что это не так. Я думаю, что это ваша точка зрения. Это не факт. Без фактов ваше мнение мало что значит для энциклопедии. CroatiaShoes ( обсуждение ) 15:38, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Эта конкретная ветвь обсуждения не имеет значения. Вопрос в следующем: признает ли подавляющее большинство людей "Республику Ирландия" как страну Ирландия? Если ответ "да", то теперь у вас есть объяснение, почему эта записка не нужна. – Pee Jay 15:42, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Откуда вы это взяли? Это точка зрения. Я не сомневаюсь, что люди знают, к какой территории относится ROI, но вся проблема в названии. Я не меняю название, а добавляю ссылку, поскольку это вводит в заблуждение, поскольку предполагает, что ROI — это название страны. Будет ли подавляющее большинство людей смотреть на Roi и считать, что это название страны, о которой идет речь? Да, особенно, как вы сделали это чуть выше в своем первом ответе на этой странице обсуждения. CroatiaShoes ( обсуждение ) 15:50, 4 октября 2008 (UTC) [ ответ ]
Я ничего подобного не делал. Я сказал «в спортивном смысле», что совершенно верно. Я не могу вспомнить ни одного массового вида спорта, где страна, известная как Ирландия, не упоминается как Республика Ирландия, за исключением случаев, когда представлен весь остров, как в регби или крикете. Более того, называть Ирландию «Республикой Ирландия» не является неправильным. Ирландия является республикой, и упоминание о ней как таковой помогает отличить ее от Северной Ирландии. – Pee Jay 20:11, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Как я уже сказал, у меня нет с этим проблем. Я просто добавляю примечание внизу страницы. Опять же, вы ошибаетесь с другим "фактом", который полностью ложный и является вашей точкой зрения. На самом деле нет ни одного вида спорта, где страна упоминается как ROI. Футбол - единственный. Посмотрите на Олимпиаду, гольф, теннис, баскетбол и т. д. и т. п. Я не меняю название страны, отображаемое здесь, просто вставляю рефери, поскольку, несомненно, ROI - это не название страны/нации. В чем ваша проблема с рефери? Вы обсуждаете здесь какой-то другой вопрос. Croatia Shoes 20:18, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Во-первых, это не ссылка. Это сноска. Она может использовать тег ссылки, но поскольку вы поясняете момент, а не ссылаетесь на источник, это сноска. Во-вторых, это не моя точка зрения, это то, что я считал фактом. Однако вы совершенно справедливо доказали, что я не прав, и я рад это принять. Однако, поскольку термин «Республика Ирландия» совершенно недвусмыслен и остается общепринятым термином, используемым для обозначения Ирландии, сноска не нужна. – Pee Jay 20:24, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Рад, что вы наконец поняли. Я согласен, что люди понимают, к чему относится ROI. Это не суть "сноски". Дело в том, что формулировка подразумевает, что ROI - это название нации /страны, поскольку для других наций используются правильные названия. Разве вы не видите, что люди могут прочитать это как ROI - это название нации? Где очевидно, что это не так? Сноска решает это. Croatia Shoes 20:31, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
В контексте статьи ROI – это название страны. УЕФА и другие ассоциации, участвующие в Турнире 4 Ассоциаций, называют страну Республикой Ирландия, а название страны ФИФА – это всего лишь вариация. Конечно, вам не поможет то, что статья Википедии о стране находится по адресу Republic of Ireland . – Pee Jay 20:44, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
В последний раз, я не буду менять название! Я вставляю сноску, чтобы прояснить, что это не название. Не существует такого понятия, как контекст статьи, факты есть факты. Вы полностью игнорируете весь смысл того, что читатели будут интерпретировать ROI как название; что не так. Можете ли вы, пожалуйста, признать этот момент? Croatia Shoes 20:48, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Я хотел бы, чтобы вы объяснили мне, почему "Republic of Ireland" не является названием страны. Если вы можете объяснить мне, почему люди думают, что "Republic of Ireland" является названием страны, это так плохо, вы можете сделать себе честь. – Pee Jay 20:53, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Из Республики Ирландия : Статья 4 ирландской конституции , принятой в 1937 году, гласит, что «название государства — Éire , или, на английском языке, Ireland ». [1] Для всех официальных целей, включая международные договоры и другие юридические документы, где язык документов — английский, ирландское правительство использует название Ireland . То же самое относится и к названию Éire для документов, написанных на ирландском языке. Институты Европейского Союза следуют той же практике. С тех пор как ирландский язык стал официальным языком ЕС 1 января 2007 года, на заседаниях ЕС таблички с названием государства читаются как Éire — Ireland , так же как два официальных названия используются в ирландских паспортах . [2]

С 1949 года Закон о Республике Ирландия предусматривает, что Республика Ирландия ( ирландский : Poblacht na hÉireann ) является официальным описанием государства. Закон был направлен в первую очередь на то, чтобы объявить Ирландию республикой, а не формой конституционной монархии . Он предоставил официальное описание государства, но не изменил его название . В 1989 году Верховный суд Ирландии отклонил ордер на экстрадицию, в котором использовалось название Республика Ирландия . По словам судьи Уолша, «если суды других стран, ищущие помощи у этой страны, не желают давать этому государству его конституционно правильное и международно признанное название, то, по моему мнению, ордера должны быть возвращены таким странам до тех пор, пока они не будут исправлены». [3]

Разве не ясно, что это не его название?

Вводить людей в заблуждение — это, очевидно, плохо. Что хорошего в том, что людей вводят в заблуждение относительно названия страны? В любом случае, это просто сноска, вряд ли это спорная правка. Croatia Shoes 21:00, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Это обсуждение, вероятно, лучше подошло бы для более широкого форума, предпочтительно WP:FOOTY и/или WP:IRELAND . Я предлагаю вам начинать обсуждения там и ссылаться на них отсюда. – Pee Jay 21:05, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Почему именно? Это просто сноска для этой страницы! Я не пытаюсь изменить ROI на Ирландию во всех футбольных статьях.

Это совсем другой котелок рыбы. Вы можете просто подумать об одной футовой ноте на этой странице? Вы ее не принимаете? Croatia Shoes 21:13, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Почему, спросите вы? Потому что я не считаю, что должен принимать такое решение самостоятельно. Такое решение может быть истолковано как мое «разрешение» на включение, что имеет негативные коннотации, поскольку я считаю, что я « владею » статьей. Могу вас заверить, что у меня нет таких убеждений. Мнение третьей стороны, безусловно, было бы полезным. – Pee Jay 21:32, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Для сноски? Вы, наверное, шутите?
Вы сами не согласились. Вы изначально не согласились с этим. Вопрос в том, заставило ли вас обсуждение признать заслугу его включения? Это не меняет жизнь. Это одна сноска к статье с низким уровнем важности. Вы отменили свое мнение, у вас есть возможность изменить свое мнение. Я тоже, но ничто из того, что вы сказали, не заставляет меня думать по-другому. Я думаю, что мои доводы заставили вас думать по-другому. Если теперь у вас нет с этим проблем, отмените свое возвращение. Если вы все еще не согласны, то нам нужно обсудить больше.
Вы тот, кто вернулся, вы тот, с кем я общаюсь. Никто не владеет статьей, но что касается этого изменения, это между мной и вами. Croatia Shoes 21:51, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Мое мнение о ситуации не изменилось. Я не считаю, что сноска необходима для чего-то столь тривиального. – Pee Jay 22:04, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Итак, вы бы предпочли что-то неправильное и вводящее в заблуждение, чем то, что решает проблему и не занимает абсолютно никакого места, не прерывая при этом поток предложения? У вас нет никаких оснований на данный момент для возврата, и я начинаю уставать от того, что вы не приводите никаких обоснованных доводов. Пока что все, что вы говорите, это WP:IDONTLIKEIT . Можете ли вы привести какие-либо факты или политику вики, которые объясняют, почему этого не должно быть там? Если нет, то дело закрыто, и его включение оправдано. Вы полностью вывели это из-под контроля без какой-либо очевидной причины. Вы говорите, что это тривиально, я говорю, что это факт . Croatia Shoes 22:17, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Мне кажется, что, по вашему мнению, термины «Ирландия» и «Республика Ирландия» относятся к одной и той же стране, поэтому я не понимаю, каким образом использование термина «Республика Ирландия» в статье вводит в заблуждение, и поэтому я не понимаю, почему вы так горячо верите в необходимость этой заметки. – Пи Джей 22:22, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Гипотетический вопрос. Вы читаете статью, имея мало знаний о Британских островах и их футбольных командах. Вы читаете национальную сборную Республики Ирландия . Как вы думаете, как называется страна?
Весь смысл энциклопедии в том, что она не вводит в заблуждение и не неточна. В настоящее время эта страница (и многие другие страницы) являются и тем, и другим. Я мог бы указать название Ireland. Это было бы точно, но поскольку я забочусь о читателе, я признаю, что это может ввести в заблуждение в контексте. Поэтому я добавил сноску. Она едва ли как-то влияет на статью, но вы ее отменили.
Во-первых, вы говорите, что его там быть не должно, потому что ROI — это название. Я показал, что вы ошибались. Затем вы сказали, что ROI часто используется для спортивных команд страны. Я снова показал, что вы ошибались. Теперь, когда вы говорите, что вам это не нравится без какой-либо реальной причины. Мне больше не нужно говорить за себя. Wikipedia и факты сделают это за меня. Вопрос в том, почему вы так горячо верите, что эта заметка не нужна? Я привел фактические причины для ее включения . Теперь ваша очередь. Croatia Shoes 22:39, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Во-первых, я не говорю, что мне это не нравится; я говорю, что это не нужно. Во-вторых, вы игнорируете тот факт, что эти два термина являются совершенными синонимами, и поэтому использование термина «Республика Ирландия» не вводит в заблуждение. Обсудите этот факт на досуге. Я предельно ясно изложил свои причины, по которым не включил сноску, и был бы признателен, если бы третья сторона прокомментировала этот вопрос. – Pee Jay 22:48, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с Peejay, что в этой "сноске" нет необходимости. Лорд Корнуоллис ( обс .) 22:51, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Есть причины? Иначе это классический случай WP:IDIDNTHEARTHAT Croatia Shoes 22:59, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Конечно, учитывая огромное количество причин, которые я уже привел, не так уж много причин, которые лорд Корнуоллис мог бы привести, не повторяя ни одной? Кстати, вы, кажется, очень любите цитировать нам руководства Википедии. Для протокола, я хотел бы направить вас на WP:IAR . – Pee Jay 23:05, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Вы не привели ни одной причины, кроме той, что я не считаю это необходимым. Недостаточно хорошо. +

- :::Спасибо за ссылку на Игнорировать все правила. Поскольку вы продолжаете возводить стену, мне, возможно, придется отказаться от вашего мнения. Croatia Shoes 23:12, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Прежде всего, потому что ваше предложение WP:POINT . Кого может смутить использование "republic of Ireland"? С другой стороны, использование Ireland, которое вы предлагали в прошлом (под другим именем пользователя), невероятно двусмысленно. Как я и предполагал около месяца назад, когда вы продвигали эту же линию под другим именем пользователя, ваш аргумент имел бы больше смысла, если бы статья самого государства была Ireland, а не Republic of Ireland . Лорд Корнуоллис ( обсуждение ) 23:08, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
О чем вы говорите? Я не предлагаю какое-то старое предложение использовать Ирландию. Это не имеет никакого отношения к заголовкам статей! Это о фактах! Вы возводите стену и не приводите никаких веских причин для включения чертовой сноски!
Кто будет сбит с толку? Очевидно, что вы! Вы думаете, что ROI — это название страны. Это не так! Croatia Shoes 23:12, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
В который раз никого не смутит использование термина «Ирландская Республика» по отношению к Ирландии. Единственные, кто, похоже, возражает против использования этого термина, это сами ирландцы! – Pee Jay 23:15, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Вас это смутило несколько часов назад! Croatia Shoes 23:16, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Извините? Вам придется освежить мою память об этом инциденте, так как я определенно не помню, чтобы термин «Республика Ирландия» использовался для обозначения какой-либо другой страны, кроме самой Ирландии. – Пи Джей 23:25, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Страна, которую представляет национальная сборная Ирландской Республики по футболу, — это Республика Ирландия .

Нет, ROI — это не страна, а Ирландия.

Однако современная страна Ирландия во многих англоязычных странах широко известна как Республика Ирландия . Нет, это не так, в Великобритании это название иногда неправильно используют.

Я не могу вспомнить ни одного массового вида спорта, где бы страна, известная как Ирландия, не упоминалась как Республика Ирландия.

Еще одно полностью выдуманное утверждение. Еще одно неверное утверждение. Все утверждения того, кто не разбирается в теме, кто не слышит, о чем идет речь . Вся суть в том, что это вводит в заблуждение, что ROI — это название, а не то, к чему относится ROI. Croatia Shoes 23:31, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Как вы очень любезно указали выше, «Республика Ирландия» является официальным описанием государства. Поэтому я не вижу причин, по которым термин «Республика Ирландия» не может быть использован взаимозаменяемо с термином «Ирландия», за исключением случаев, когда термин «Ирландия» используется для обозначения острова в целом. Показательный пример: если бы вы попросили Джо Паблика указать на карте, где находится «Республика Ирландия», в 99 случаях из 100 Джо указал бы на Ирландию. Он не прав? Нет. Обвинение прекращается, ваша честь. – Пи Джей 23:36, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО РЕСПУБЛИКА ИРЛАНДИЯ НЕ ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ! Я ВСТАВЛЯЮ СНОСКУ, В КОТОРОЙ ГОВОРИТСЯ, ЧТО РЕСПУБЛИКА ИРЛАНДИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАЗВАНИЕМ СТРАНЫ, О КОТОРОЙ ИДЕТ РЕЧЬ! ВСЕ! Я ДО ВАС ДОШЕЛ? ВЫ СПОРИТЕ О ЧЕМ-ТО СОВСЕМ ДРУГОМ. Croatia Shoes 23:41, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я не утверждаю иную точку зрения. Я просто объясняю вам, что «Республика Ирландия» — это совершенно недвусмысленный термин, который не будет путать людей, и поэтому нет необходимости в сноске. У нас был арбитраж третьей стороны по этому вопросу, и поэтому я считаю вопрос закрытым. Любые дальнейшие попытки отрицать этот ныне установленный консенсус будут рассматриваться как вандализм. Спасибо и спокойной ночи. – Pee Jay 23:50, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я бы не стал слишком много спорить. Пользователь — тупица, а это просто WP:Point . В другом обличье они пытались и не смогли перенести Республику Ирландия в Ирландию , а теперь регулярно создают новые личности и пытаются изменить как можно больше статей, вопреки логике или консенсусу. 23:44, 4 октября 2008 (UTC)

Хорошо, тогда, по моему мнению, вы двое просто чуваки друг другу, и тогда я вас слушать не буду. Croatia Shoes 23:51, 4 октября 2008 (UTC) [ ответить ]
Я готов поспорить, что у лорда Корнуоллиса немного больше доказательств того, что вы марионетка, чем у вас того, что мы оба ею являемся. Вы проиграли спор. Пожалуйста, прекратите его. – Пи Джей 00:05, 5 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Страница защищена

Страница теперь защищена на 3 дня дней. В течение этого времени, пожалуйста, попытайтесь найти общий язык и прийти к версии, с которой все смогут жить. Если вы не можете, это хорошее время, чтобы попытаться разрешить спор , например, с помощью третьих мнений или запросов на комментарии . Если вы готовы возобновить редактирование или оспорить защиту, разместите запрос на WP:RFPP . ≈ jossi ≈ (обсуждение) 01:05, 5 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Правка-война

Различные носки и т. п. являются конфликтующими в этой статье. Пожалуйста, восстановите ссылки на Республику Ирландия. В контексте этой статьи точность и ясность важны, учитывая, что тема охватывает Ирландию в целом и обе ирландские международные команды. В интересах читателя, чтобы его или ее не смущали ссылки на «Ирландию», которые, на самом деле, относятся к Республике. Mooretwin ( обсуждение ) 15:24, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответ ]

Я определенно согласен, что в начале должно быть написано Republic of Ireland , а национальная команда должна упоминаться таким же образом все время. Единственное предлагаемое изменение, которое мы должны обсудить, которое, похоже, положило начало одному из его кутежей борьбы за редактирование Wikipiere, заключается в том, что в таблице внизу есть вопрос, следует ли писать Dublin , Ireland или Dublin , Republic of Ireland . Я вполне открыт для изменения, но нам, вероятно, следует сначала попытаться прийти к консенсусу.
Ссылка ведет на Republic of Ireland . Я не вижу смысла скрывать это, используя "Republic of Ireland|Ireland". Статья относится к двум отдельным футбольным юрисдикциям в Ирландии (одна из которых называется "Republic of Ireland"), а не к "официальным названиям" "государств", и релевантность таблицы заключается в том, чтобы показать, что первый турнир должен быть проведен одной из этих футбольных ассоциаций (Republic of Ireland). Даже если бы статья не была о футболе, поскольку она относится к Ирландии в целом, имеет смысл избегать использования "Ireland" в любом случае, когда речь идет только о части Ирландии. Mooretwin ( talk ) 15:57, 11 ноября 2008 (UTC) [ reply ]
Да, я согласен с этим. Хотя я мог бы увидеть случай для включения Дублина, Ирландия в статью о регби, когда остров Ирландия играет как единое целое - когда это футбол и турнир включает в себя N.Ire и R.Ire, играющих отдельно, лучше использовать Дублин , Республика Ирландия , чтобы сделать это более ясным и точным. Я бы дал немного времени, чтобы посмотреть, захочет ли кто-нибудь (кроме Wikipiere) возразить, а затем внести изменения. Лорд Корнуоллис ( обсуждение ) 16:21, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]
Действительно. Если бы это была статья о регби или крикете, то она должна была бы однозначно сказать "Дублин, Ирландия" (и ссылаться на Ирландию , а не на Республику Ирландия ). Но это футбол. Mooretwin ( обсуждение ) 16:25, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]
Что касается вкладов sockpuppet, если бы они были настоящими пользователями, я бы предположил, что они должны были бы аргументировать свое дело в основной статье Республики Ирландия , поскольку это носок, их вклад должен рассматриваться как вандализм. Лорд Корнуоллис ( обсуждение ) 15:42, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]
Согласен. Mooretwin ( обсуждение ) 15:57, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я уже внес изменения. Лорд Корнуоллис ( обсуждение ) 13:16, 12 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Дайте мне знать, если снова увидите этого пользователя или вам нужна полузащита. Я заблокировал последнюю учетную запись на неопределенный срок, так что вы, вероятно, скоро увидите Wikipeire в новом обличье. -- Jza84 |  Talk  13:24, 12 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я что-то упустил?

Учитывая, что в этом соревновании участвуют не все команды с Британских островов , какое из этих утверждений является наиболее четким:

  1. «...с участием национальных футбольных команд Британских островов»?
  2. «...с участием некоторых национальных футбольных команд Британских островов»?

Первое утверждение явно подразумевает, что все национальные футбольные команды Британских островов примут участие в соревновании; вторая фраза, однако, дает понять, что не все из них примут участие. Поэтому второе утверждение, очевидно, лучшее для включения в статью. Я не понимаю, как кто-то может думать иначе, но два редактора отменили это крошечное изменение.

Это совершенно бесспорное изменение, так как оно добавляет два слова, чтобы сделать предложение более понятным. Поэтому я не вижу релевантности Wikipedia:BOLD, revert, discussion cycle , на которую меня направил ревертер - нет жирного изменения. Я, однако, вполне счастлив обосновать свои два слова на странице обсуждения, как показано выше. - Green Tentacle ( обсуждение ) 17:29, 31 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Ну, я второй редактор, который возражает против вашего изменения, но вы снова его восстановили. Война правок может привести к блокировке.
«some of» грамматически избыточно — грамматическая избыточность должна быть устранена в соответствии с руководством по стилю (см. User:Tony1/Как удовлетворить критерию 1a: упражнения по избыточности ). -- Jza84 |  Talk  17:36, 31 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]
Во-первых, я полностью осведомлён о правилах блокировки в Википедии и никогда, никогда не был заблокирован. Во-вторых, как преподаватель английского языка, я полностью осведомлён о правилах грамматики. В фразе «some of» нет ничего лишнего: она меняет смысл предложения с подразумевания, что все национальные команды Британских островов примут участие, на то, что будет ясно, что только некоторые из них примут участие. - Green Tentacle ( обсуждение ) 17:43, 31 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

4 Ассоциации/Четыре Ассоциации

Что касается названия 4 Associations вместо Four Associations, быстрый поиск в Google показывает, что Four Associations используется FAW [1], BBC [2], в то время как 4 Associations используется FAI [3] и SFA [4]. Это заставляет меня задуматься, правильно ли мы его сейчас называем, хотя, похоже, даже среди участников нет единого мнения о том, как именно его следует писать. Есть ли какие-либо доказательства того, что "4 associations" — это общепринятое название? Это не очень срочный вопрос, но мне просто интересно. Lord C ( talk ) 15:48, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Интересный вопрос. "4" похоже, мнение большинства, исходя из того, что вы сказали выше. Есть ли страница "Турнир четырех ассоциаций", указывающая на эту? Mooretwin ( обсуждение ) 16:07, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]

Редактировать войну

Анонимный редактор пытается заменить термин «Республика Ирландия» на «Ирландия». Однако есть две причины, по которым последний термин подходит:

  1. Чтобы избежать путаницы, поскольку «Ирландия» — это также название острова; и
  2. В любом случае футбольная юрисдикция называется Республика Ирландия.

В интересах ясности и во избежание путаницы и двусмысленности, пожалуйста, оставьте устоявшийся текст в покое. Mooretwin ( обсуждение ) 16:39, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]

Это ваша точка зрения. Это не факт. Название страны — Ирландия. Факт. Пытаться протолкнуть какое-то другое название неправильно. 213.202.173.226 ( talk ) 16:44, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
Здесь существует давний консенсус называть страну «Республикой Ирландия», чтобы отличать ее от Северной Ирландии или острова Ирландия в целом (как в случае с регбийным союзом). Эта статья была стабильной в течение довольно долгого времени, так что не приходите сюда, чтобы раздуть дерьмо, потому что вы проиграете. – Pee Jay 17:12, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
Речь идет не о победе или поражении, а о факте и консенсусе. Консенсус и политика, заявленные в WP:IMOS , прямо противоречат вашему мнению, поэтому следует использовать политику. То, что она была стабильной, не означает, что она правильная, ошибки могут и ошибочно оставлялись месяцами! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 213.202.173.226 ( обсуждение ) 17:18, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
Это не касается мнений или точек зрения. Не думаете ли вы, что «политика», заявленная в WP:IMOS, может быть неверной? Я имею в виду, что само это обсуждение является доказательством этого факта. В любом случае, факт в том, что использование «Ирландии» вместо «Республики Ирландия» может быть довольно запутанным, когда в той же статье упоминается Северная Ирландия, поскольку «Ирландия» вполне может быть использована для обозначения Северного штата или даже острова в целом. – Pee Jay 17:27, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
Ладно, я только что прочитал WP:IMOS , и там ничего не говорится о необходимости называть государство «Ирландия». На самом деле там говорится, что « Республика Ирландия » и « Ирландия » одинаково приемлемы. Так какого черта вы жалуетесь на это? – Pee Jay 17:29, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
Политика не может быть неправильной! Если вы считаете, что есть ошибка, поднимите этот вопрос на странице руководства по стилю, а не продвигайте свою точку зрения здесь. Ирландия не может относиться к Северной Ирландии. Это может относиться к острову, но почему? В любом случае, именно поэтому ссылка там, просто на всякий случай, если есть потенциальная путаница.
"Политика не может быть неправильной"?! Теперь ты несешь чушь. Конечно, политика может быть неправильной, если она сформулирована неправильно. В любом случае, ты не ответил на мой довод о том, что WP:IMOS не является противопоказанием к использованию " Republic of Ireland ". – Pee Jay 17:41, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Не хотел удалять ваш пост. Конфликт сбил меня с толку. Вы также не ответили на мою точку зрения, которую я высказал первым. Вы объясните свои причины, а я объясню свои. — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 213.202.173.226 ( обсуждение ) 17:46, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, я думаю, вы обнаружите, что я указал на то, что WP:IMOS не является противопоказанием... – бла-бла-бла – во-первых. В любом случае, «Ирландия» может легко относиться к Северной Ирландии с точки зрения Великобритании. Кроме того, вопрос не в том, почему «Ирландия» может относиться к самому острову, а только в том, что это возможно. Теперь ваша очередь. – Pee Jay 17:53, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
"с точки зрения Великобритании". Вы подтвердили мою точку зрения, вы не учитываете международную NPOV, это не точка зрения страны, которую следует здесь рассматривать, а фактически правильная нейтральная точка зрения. 213.202.173.226 ( talk ) 19:50, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Анонимный редактор пытается заменить термин «Республика Ирландия» на «Ирландия». Однако есть две причины, по которым последний термин подходит:

  1. Чтобы избежать путаницы, поскольку «Ирландия» — это также название острова; и
  2. В любом случае футбольная юрисдикция называется Республика Ирландия.

В интересах ясности и во избежание путаницы и двусмысленности, пожалуйста, оставьте устоявшийся текст в покое. Mooretwin ( обсуждение ) 16:39, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]

Не футбольная команда проводит турнир. Это страна. Страна под названием Ирландия. Где проходили Олимпийские игры? Пекин, Китай. Люди говорили, что их принимала китайская олимпийская сборная? Нет, все дело в стране, а страна, о которой мы говорим, называется Ирландия. Это принято, и то, что вы это отрицаете, неправильно и плохо для Википедии. 213.202.173.226 ( обсуждение ) 19:50, 27 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
1. На самом деле, FAI будет принимать турнир. 2. Страна может называться «Ирландия», но остров тоже, поэтому необходимо устранить неоднозначность и использовать «Республика Ирландия». Mooretwin ( обсуждение ) 00:13, 2 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Нейминг

«Ирландская», «североирландская», «шотландская» и «валлийская» национальные команды — это просто неточно. Есть несколько игроков, которые могли бы быть только смутно описаны как имеющие каждую из этих национальностей. Правильнее использовать полные имена и быть последовательным, чтобы избежать хромых проблем с именами в Ирландии. Jmorrison230582 ( обсуждение ) 00:35, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Статья 4 Конституции Ирландии подтверждает, что «Название государства — Éire, или, на английском языке, Ireland». «Республика» используется для того, чтобы отличить страну от названия самого острова. Но в любом случае, это мелкий спор, ребята. Гигантский снеговик 00:49, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Да, это так, особенно если учесть, что вы признали, что факты говорят об использовании Ирландии. 194.125.117.215 ( обсуждение ) 00:52, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Я не думаю, что это относится к первому предложению, в котором говорится о представительных командах национальных ассоциаций. Это предложение должно быть ясно, о каких национальных командах идет речь. Второе использование тогда должно быть последовательным. Jmorrison230582 ( talk ) 00:57, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

194., Надеюсь, вы согласны с нами, что статьи Википедии должны быть согласованы друг с другом. Если мы называем страну X, мы должны называть ее X во всех случаях. Иначе мы только создадим путаницу. Это не первый раз, когда появляется название Ирландия, и, вероятно, не последний. После долгих обсуждений мы как сообщество решили использовать название Ирландия для острова и название Республика Ирландия для страны. Можно не соглашаться с этим, но нам пришлось выбирать один из двух вариантов, и мы собирались разочаровать людей, несмотря ни на что. Футбольная ассоциация представляет независимую страну, а не весь остров. Это означает, что она представляет страну, которую мы называем Республикой Ирландия, и именно поэтому их статья находится в Republic of Ireland national football team . Aecis·(away) talk 01:02, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Ну, на самом деле, заголовок статьи находится в Arbcom и его собираются изменить, удалив "Republic of", так что эта "мы как сообщество", которую вы утверждаете, ложна. Кроме того, я доволен компромиссным редактированием jmorrison230582 на данный момент. 194.125.117.215 ( обсуждение ) 01:04, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Это еще одна попытка забаненного пользователя Wikipéire выплеснуть свое разочарование текущим названием статьи об Ирландской Республике , используя нескольких марионеток для редактирования войны на страницах, связанных с Ирландией. С самого начала их поведение не является добросовестным. Они утверждают, что IMOS диктует это соглашение, а когда указывается, что это неверно, они предполагают, что Arbcom собирается изменить его. Такое поведение согласуется с предыдущим поведением марионеток Wikipiere. Это попытка использовать эту статью в качестве подставной лошади для массового изменения Ирландской Республики на Ирландию по всей Википедии. Просмотр истории правок этой статьи покажет предыдущие попытки сделать это. Я подтверждаю то, что сказал ранее на этой странице обсуждения.
Если бы они были настоящими пользователями, я бы предположил, что им следует изложить свою позицию в основной статье об Ирландской Республике, поскольку это пустая трата времени, и их вклад следует рассматривать как вандализм.
Отдельно отмечу, что в таблице внизу я пришел к выводу, что ссылка на страну после Дублина немного необязательна. 99% людей, заходящих сюда, знают, в какой стране находится Дублин, а те, кто не знает, могут нажать на ссылку, чтобы узнать. Было бы достаточно просто указать Дублин. Lord C ( talk ) 02:44, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Абсолютно: это различие не нужно и льет воду на мельницу многочисленных войн правок, которые уже происходят на этой странице. Кевин МакИ ( обсуждение ) 21:31, 1 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Чемпионат домашних наций

Эта информация актуальна и заслуживает упоминания, но утверждение, что 4AT является "фактически преемником" этого, является ложным и вводящим в заблуждение. Я удаляю это. Я заменю это фактами, то есть тем, что был чемпионат домашних наций, и что это совершенно другое соревнование. Fionnsci ( talk ) 11:48, 8 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Кажется разумным. Mooretwin ( обсуждение ) 12:27, 8 апреля 2010 (UTC) [ ответ ]

Родные языки

Есть ли источник, показывающий, что эти названия турнира используются в этих языках, или это просто случай перевода "Кубка Наций" на шотландский или соответствующий кельтский язык. Если это последний, то это не OR? Кевин МакИ ( обсуждение ) 06:01, 19 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Спустя 10 дней после того, как я оставил этот запрос, в течение которых не было предпринято никаких попыток обосновать использование переводов, и после того, как стало очевидно, что на cy.wiki используется другой заголовок, я удалил переводы. Теперь они восстановлены редактором, который изначально их опубликовал, с некоторыми изменениями, но все еще нет доказательств того, что эти заголовки используются, и все еще противоречат cy.wiki. Необходимы доказательства того, что эти заголовки используются, а не просто переводы. Кевин МакИ ( обсуждение ) 11:02, 6 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]
До сих пор нет никаких доказательств того, что эти названия используются: в отсутствие таковых я могу только предположить, что это OR, поэтому снова удаляю. Кевин МакИ ( обсуждение ) 18:09, 1 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]
Согласен, похоже на ИЛИ. Предположительно, будут официальные переводы, когда (и если) турнир действительно состоится. Лорд Корнуоллис ( обсуждение ) 18:25, 1 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Предложение Бретани в 1980-х годах

Я удалил этот контент, потому что не считаю, что он имеет какое-либо отношение к новому турниру. Возможно, это было предложено ассоциацией Бретон, но нет ничего, что указывало бы на то, что это было серьезное предложение, учитывая, что Бретань не является полноценной международной командой. Генезис текущего турнира — предложение Лори Санчеса в 2006 году, а фон — традиционный британский домашний чемпионат . Jmorrison230582 ( talk ) 13:54, 1 декабря 2010 (UTC) [ reply ]

Это очень актуально для претензий на «Кубок кельтских наций». Надеюсь, вы понимаете, что даже если вы никогда о нем не слышали, этого недостаточно, чтобы исключить. Это не вопрос «нового турнира» или нет, поскольку это в первую очередь история, и было бы слишком легко поместить историю в отдельные коробки. Претензии существуют с 80-х годов, и между ассоциацией Бретани, которая не является суверенной, и Футбольной ассоциацией Уэльса (Алан Эванс), Футбольной ассоциацией Шотландии (Эрни Уокер) и Футбольной ассоциацией Ирландии (Пидар О'Дрисколл) был обмен корреспонденцией и встречами. Секретарь Бретани (Фэнч Гом) все еще у руля, претензия Бретани все еще существует, и у них есть разрешение Французской футбольной ассоциации на проведение некоторых товарищеских игр, отсюда и их недавние достижения. Такие СМИ, как «The Glasgow Herald», «France Football», «Ouest France» и «Don Balon» (среди прочих) говорили о проекте в то время. Шотландской футбольной ассоциации в то время турнир был не нужен, так как она отказалась от участия в чемпионате Великобритании и предпочла пойти своим путем с Англией. Статья в The Herald в то время была ясна об этом. То, что предложение не было реализовано, не означало, что его никогда не было. Позиция Футбольной ассоциации изменилась, и SFA теперь, двадцать лет спустя, нашла интерес в «кельтском пути». В частности, для этого ей пришлось понести потерю политических, спортивных (больше никаких финалов чемпионатов мира и Европы) и экономических полномочий. Это было предложение, которое было бы реализовано, если бы SFA захотела его, а бретонцы были немного более продвинутыми. Вы можете видеть, что речь шла не только о том, что у национального менеджера «есть идея»… Я вернусь к этому с четкими ссылками. Это также будет на странице на французском языке. С уважением. Schlesiermann ( talk ) 16:48, 1 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]
Учитывая, что одно из названий, под которым это новое событие известно, — «Кубок Кельта», я думаю, что ссылка на ранее предложенный Кубок Кельта весьма уместна. Необходимо ясно дать понять, что это не возрожденный план Бретона, но в равной степени это не возрождение Домашних Наций, и это считается уместным. Однако, учитывая, что инициатива Бретона так и не была реализована, и краткость статьи, длина цитаты, вероятно, была несоразмерной. Кевин МакИ ( обсуждение ) 18:22, 1 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]
Это может заслуживать предложения в статье. На самом деле это должно быть в разделе «История/Истоки», который пока не существует. Возможно, если турнир станет регулярным, он может показаться более уместным. Я подозреваю, что Сансес, вероятно, не знал о предложении Бретона, когда предлагал турнир. Лорд Корнуоллис ( обсуждение ) 18:32, 1 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]
Я говорю, удалите ссылку на это надуманное и неясное предположение, которое никогда не могло бы стать реальностью, поскольку Британия не является членом УЕФА. Муретвин ( обсуждение ) 23:55, 1 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Закройте теги пожалуйста

 Исправлено Я внес небольшое обновление относительно времени статьи (первоначальный матч, Уэльс против Республики Ирландия, уже состоялся), однако я забыл закрыть тег ссылки. По какой-то причине статья теперь не сохраняется, когда я пытаюсь ее редактировать. Может, кто-нибудь другой исправит это для меня? Я также заметил, что, похоже, нет шаблона для национальной сборной Северной Ирландии. Может быть, кто-нибудь сможет написать его и для статьи, так как выглядит немного странно иметь "X national football team" для других команд, но "Association Football in" для Северной Ирландии. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.131.130.116 ( talk ) 04:05, 11 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

  • Я создал шаблон NI, и вы, похоже, самостоятельно решили проблему со ссылками. Jmorrison230582 ( обсуждение ) 07:56, 11 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]
  1. ^ Формулировка статьи 4 подверглась критике. Совсем недавно, в своем отчете, Группа по пересмотру конституции в 1996 году заявила, что статья 4 излишне усложнена и должна быть изменена следующим образом: «Название государства — Ирландия» с эквивалентным изменением в ирландском тексте.
  2. ^ Ирландия присоединилась к ЕС (тогда ЕЭС ) в 1973 году по договору, составленному на нескольких языках, включая ирландский и английский. С тех пор оба ее названия являются официальными в ЕС. Ирландский стал официальным рабочим языком Европейского союза 1 января 2007 года, и, следовательно, оба названия теперь используются на табличках с названиями. Это не изменило название Ирландии в законодательстве ЕС. Для дальнейшего рассмотрения практики, применяемой Европейским союзом, см. пункт 7.1.1 Руководства по межведомственному стилю.
  3. ↑ Кейси, Джеймс, Конституционное право Ирландии , ISBN  9781899738632 , стр. 31, в отношении дела об экстрадиции Эллиса против О'Ди .
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Nations_Cup_(football)&oldid=1265425094"