Обсуждение:Нэнси Уэйк

География

В статье говорится: «Уэйк и члены ее команды сопровождали группы маки в трехдневном походе на 150 километров (93 мили), отступая на восток к деревне Сен-Сантен.[25]» Однако связанный с ней Сен-Сантен находится к западу от Мон-Муше. Рвоса ( обсуждение ) 23:47, 11 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]

  • Спасибо. Исправлено. Я немного дислексичен, когда дело касается указаний. Smallchief ( обсуждение ) 00:49, 12 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]

«Не рассказывай мне эту французскую чушь».

В цитате № 9 не упоминается предполагаемый ответ Уэйк «Не говори мне этого французского дерьма», когда боец ​​сопротивления сделал ей комплимент. Я не уверен, откуда взялась эта информация. Если ее нельзя проверить, ее следует удалить. Я только что прочитал ее автобиографию, в которой также упоминается та же ситуация, но она не приписывает себе такой комментарий. 74.140.165.205 (обсуждение) Формально ее называли нахалкой. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 222.153.89.178 (обсуждение) 03:57, 4 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Без названия

Я хотел бы обратить ваше внимание на ошибку Нэнси Уэйк, присоединившейся к сети побега Альбера Герисса. Я думаю, что сама леди была бы немного возмущена при упоминании об этом. Она присоединилась к сети побега капитана Яна Гарроу, Герисса даже не было на месте событий в то время, и он не брал на себя управление до октября 1941 года, когда Гарроу был схвачен полицией. Нэнси Уэйк была главной в осуществлении побега Яна Гарроу из заключения в 1942 году. С УВАЖЕНИЕМ Александр Гарроу

Георгиевский крест

Почему Wake нет в этом списке? Dunc | ☺ 14:23, 23 июля 2005 (UTC) [ ответить ]

Поиск в Google по запросу Нэнси Уэйк выдает множество сайтов о ней, ни один из которых не упоминает о получении ею Георгиевского креста. (Пример.) Также есть много сайтов о Георгиевском кресте, на которых говорится, что только ТРИ женщины получили Георгиевский крест во время войны. Я собираюсь удалить ссылку на получение ею Георгиевского креста, поскольку это, по-видимому, очевидная ошибка. Если кто-то найдет какие-либо доказательства того, что она действительно получила Георгиевский крест, пожалуйста, отмените мою правку, но укажите свой источник . Richard75 22:12, 26 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Эм. Потому что она не выиграла GC. Это может быть хорошей причиной. Wallie ( обсуждение ) 11:15, 31 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

вопросы

Я не смог найти в Википедии никаких подробных отчетов о действиях сопротивления, насколько они привлекли внимание немцев во время войны, какие-либо антисопротивляющие миссии, которые немцы отправляли и т. д., что, как я думаю, было бы интересно, потому что это дает представление о жизни в условиях оккупации и о том, как это связано с военными усилиями союзников. Я не эксперт в этом, но есть ли какие-нибудь приличные страницы на Вики, которые существуют?

Нет, в Википедии нет подробной информации о деятельности французского Сопротивления. Хотя я подозреваю, что ее, вероятно, полно в франкоязычной Википедии. -- Роберт Меркель 00:08, 8 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

во-вторых, я читал, что Нэнси Уэйк брала интервью у Гитлера в 1933 году. Есть ли в этом хоть доля правды? Это действительно похоже на одну из тех странных исторических вещей.

Что означает под псевдонимами Ведьма (Операция:)? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Wakelamp ( обсуждение • вклад ) 14:32, 8 июня 2017 (UTC) [ ответить ]

Национальность

Нэнси Уэйк, несомненно, новозеландка, особенно потому, что она родилась там. Однако, поскольку есть некоторые разногласия относительно того, называет ли она себя австралийкой, что еще предстоит доказать, возможно, лучше не упоминать ее национальность в статье. Большинство статей о Нэнси Уэйк (кроме статей из Австралии) просто упоминают, что она родилась в Новой Зеландии, что, собственно, говорит само за себя. Wallie ( talk ) 18:43, 28 июля 2008 (UTC) [ reply ]

Определенно стоит указать Австралию в качестве одной из ее привязанностей, и я добавил ее; она провела большую часть своей жизни, проживая в этой стране. Я не уверен, стала ли она когда-либо гражданкой Австралии. Она баллотировалась на федеральных выборах в Австралии; если австралийский закон запрещает негражданам становиться депутатами (как это делает закон Новой Зеландии), то это было бы разумным указанием на то, что она была гражданкой.- gadfium 20:49, 28 июля 2008 (UTC) [ ответить ]
Хорошо. Ответьте мне на один вопрос. Откуда у нее новозеландский паспорт? (Я не очень разбираюсь в депутатах, но всегда думал, что для получения паспорта нужно быть гражданином.) Wallie ( talk ) 18:42, 29 июля 2008 (UTC) [ reply ]

Обратите внимание на немецкую версию. В ней не упоминается часть об австралийской национальности:

Нэнси Грейс Огаста Уэйк (* 30 августа 1912 года, Роузнит, Веллингтон, Нойзеланд) — это höchstdekorierte, weibliche Militärangehörige der Alliierten. Während des Zweiten Weltkrieges war sie britische Saboteurin und Widerstandskämpferin во Франции.

То же самое касается и французской версии:

Нэнси Уэйк (1912-), également connue par ses mariages sous les noms de Nancy Fiocca et de Nancy Forward, является фигурой союзного сопротивления во Франции, подвеской la Seconde Guerre mondiale. Под военным псевдонимом «Элен» и оперативным кодом ВЕДЬМЫ она была записана в 1944 году курьером ФРИЛАНСА Джона Фармера «Юбер», который был известен в Оверни.

Английский телефильм 1988 года носит имя и рассказывает историю.

Wallie ( обсуждение ) 18:55, 29 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Почему вы остановились на этом? Если бы вы продолжили читать, вы бы также отметили это в разделе ссылок, [1]. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 22:57, 6 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Я имел в виду статьи Википедии на других языках. Вы цитируете рекламу Amazon на французском языке. Есть даже американская статья, в которой говорится, что она родилась в Австралии. Люди будут говорить всякое! Wallie ( обсуждение ) 17:39, 10 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Я понимаю, что вы ссылались на статьи Википедии на других языках. Я просто указал на то, что вы совершенно очевидно не смогли как следует прочитать французскую статью. Книга, на которую я ссылался, была французской версией автобиографии Нэнси Уэйк. Я предполагаю, что причина, по которой во многих статьях упоминается только то, что она родилась в Новой Зеландии, заключается в том, что они использовали статью NZEdge в качестве источника, и если бы вы изучили их немного внимательнее, вы бы заметили, что многие из них на самом деле были перепечатками статьи NZEdge. Если вы выполните поиск в Google, статья NZEdge окажется одной из первых в списке. Похоже, она стала чем-то вроде стандартной ссылки. Это служит иллюстрацией того, как легко дезинформация и пропаганда могут распространяться с помощью Интернета. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 12:00, 11 августа 2008 (UTC) [ ответ ]

Сомнительный

Я был бы рад компромиссному варианту статьи, который начинается

Нэнси Грейс Августа Уэйк , кавалер ордена Красной Армии , генеральный генерал (родилась 30 августа 1912 года) — самая титулованная военнослужащая стран-союзниц ...
Комментарий: Является ли она самой награжденной женщиной-военнослужащей союзников Второй мировой войны? Я бы в этом сомневался. Советская женщина, вероятно, удостоилась бы этой чести. Я заметил, что они удалили похожий комментарий об Оди Мерфи , хотя он, вероятно, самый награжденный американец. Wallie ( обсуждение ) 09:06, 3 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Однако, утверждение о том, что она австралийка, в первом абзаце, несмотря на ее рождение в Новой Зеландии (что, по-видимому, не оспаривается), а также то, что она имеет новозеландский паспорт и считает себя новозеландкой (источник — NZEdge), похоже, является точкой зрения. Очевидно, что у нее есть связь с Австралией — она прожила там большую часть своей жизни. Как обсуждалось выше, неясно, стала ли она гражданкой Австралии. Она известна своими действиями в Европе, а не в Австралии. Ее действия в Австралии как неудавшегося политического кандидата не заслуживают статьи в Википедии.- gadfium 20:47, 29 июля 2008 (UTC) [ ответить ]
Обычно национальность ассоциируется с местом рождения. Эйнштейн считается немцем, так как он родился там. У него есть швейцарский и американский паспорта, поскольку он стал гражданином этих двух стран и живет там. Однако я никогда не слышал, чтобы Эйнштейна называли «швейцарцем». Нэнси Уэйк не следует называть «австралийкой» только потому, что один человек решил назвать ее таковой. Действительно, этот человек, похоже, способен вести войны правок и в то же время называет других, кто не согласен с его подходом, «вандалами». Для меня называть ее «австралийской героиней войны» глубоко оскорбительно. Даже такие люди, как Элвин Йорк и Оди Мерфи, не описываются таким экстремальным образом. Wallie ( обсуждение ) 09:22, 30 июля 2008 (UTC) [ ответить ]
Я бы хотел сказать, что доказательства говорят о том, что Уэйк на самом деле была гражданкой Австралии. Чтобы баллотироваться в парламент Австралии, нужно быть гражданином, а Уэйк была награждена орденом Австралии; если бы она не была гражданкой, то AC была бы почетной наградой, которой она не была (см. [2]). Авраам, BS ( обсуждение ) 12:48, 31 июля 2008 (UTC) [ ответить ]
Для меня этого достаточно - я удалю тег. Я заметил, что Питер ФицСимонс предполагает, что причина, по которой Австралия не оказывала ей никаких почестей до этого, была просто в том, что она не воевала в австралийских вооруженных силах - см. Нэнси Уэйк: Биография нашего величайшего героя войны, стр. 284.- gadfium 20:46, 31 июля 2008 (UTC) [ ответить ]
Какова цель утверждения, что: «Она была свидетелем возвышения Адольфа Гитлера и нацистского движения, и была свидетелем насилия по отношению к евреям, цыганам, черным и протестующим на улицах Парижа и в Вене». Это должно быть общей (хотя скорее POV) ссылкой на предысторию, или она была в этом замешана? Это также скорее подразумевает, что Гитлер пришел к власти в Париже и Вене, а не оккупировал эти города. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.197.15.138 ( обсуждение ) 20:33, 11 августа 2011 (UTC)[ отвечать ]

Героиня

Давайте. Взгляните на это о Ноэле Шавассе. [3]. Парень, на мой взгляд, сделал гораздо больше, чем Нэнси Уэйк, и не описан как герой. Другой — Валленберг. [4]. Опять же, он сделал больше, на мой взгляд, и все же он не «герой». Пожалуйста, сохраните этот термин для вымышленных людей, таких как Бэтмен. Ему не место в такого рода статьях. Уолли ( обсуждение ) 08:59, 3 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Я считаю, что «герой» — это слово, которое можно легко использовать для описания Шавасса. Вы, конечно, имеете право не соглашаться, однако я не думаю, что вам нужно так усердно искать примеры, когда это слово используется в качестве описания. Я полагаю, это точка зрения. Однако в случае с Нэнси Уэйк, которая была гражданским лицом в начале войны, я считаю, что это уместно. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 20:58, 6 августа 2008 (UTC) [ ответ ]
Спасибо. Я согласен с вами, что и Шавасса, и Уэйка можно назвать «героями». Я хочу сказать, что это слово обычно не используется в энциклопедических статьях. Читатель может посмотреть на достижения человека и сделать выводы самостоятельно. Точно так же люди, которых вы или я можем считать таковыми, не называются «злодеями». Wallie ( обсуждение ) 17:44, 8 августа 2008 (UTC) [ ответ ]
В статье Википедии о Нэнси Уэйк так много всего не энциклопедического, что я бы не стал слишком беспокоиться об этой маленькой вещи. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 12:00, 11 августа 2008 (UTC) [ ответ ]
В энциклопедии не должно быть слов, которые создают неизмеримые оценочные суждения. Это важно, так как это то, что обычно снижает качество. Мне надоело слышать, как невежественные лудиты критикуют Википедию; я бы не хотел, чтобы их критика была правдой! -- 110.175.196.92 (обсуждение) 04:16, 11 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Самая высокооплачиваемая женщина-военнослужащая союзников во Второй мировой войне?

Это весьма спорно. Такие женщины, как эта, имеют больше наград. [5]. Есть немало других, включая советских женщин, которые сделали гораздо больше, чем Нэнси, и были более награждены, некоторые даже получили награду «Герой Советского Союза», которая является для них высшей и эквивалентной Медали Почета. Wallie ( обсуждение ) 17:41, 3 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Справедливое замечание. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 21:59, 6 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Спасибо. Повсюду есть ссылки, которые предполагают, что она. Я не уверен в этом, и скорее думаю, что это не так. Было много женщин, которые принимали участие во Второй мировой войне, и для оценки ценности коллекции медалей, чтобы выбрать номер один, было бы большой проблемой. Wallie ( talk ) 17:49, 8 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Нэнси Уэйк — новозеландка.

Очевидно, что Нэнси до сих пор считает себя новозеландкой и родилась там. Вероятно, Новая Зеландия не заслуживает этой чести, поскольку официально никогда не признавала деяний Нэнси. Я думаю, что это больше дело правительства, чем народа Новой Зеландии. Нэнси сохраняет теплые чувства к Новой Зеландии, что, учитывая слабость правительства, кажется немного странным. То же самое относится и к Австралии, которая всегда считала Нэнси новозеландкой. Совсем недавно Австралия признала Нэнси, что является великодушным шагом. Она действительно долгое время проживала в Австралии. Франция и Великобритания поспешили наградить ее медалями. Wallie ( обсуждение ) 06:47, 5 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Если мы говорим об этой статье 1994 года, которую, похоже, никто не видел, то я не думаю, что все очень ясно. Учитывая обстоятельства того времени, она разговаривала с новозеландским журналистом, я почти не сомневаюсь, что журналист, о котором идет речь, направил разговор в определенном направлении, которое могло бы понравиться новозеландской аудитории. И хотя она могла сказать, что все еще новозеландка, это было бы сказано как факт и в духе случая. Я совершенно уверен, что она не говорила, что считает себя новозеландкой, по крайней мере, в той же степени, в которой она считала бы себя австралийкой. Я основываю это на свидетельствах литературы, которые должны быть более достоверными, чем несколько газетных статей. Часто цитируемая статья NZEdge явно была написана с определенной точки зрения. Я не говорю, что авторы намеренно вводили в заблуждение, я дам им шанс. Однако, похоже, что они неверно истолковали комментарии Нэнси в 1994 году в своих собственных целях. Возможно, отчасти виноват изначальный автор газетной статьи, а может быть, авторы NZEdge просто позволили националистической гордости затмить их суждение. Редактирование Википедии в его нынешнем виде плохо написано, оно неуклюжее, бессвязное и нуждается в улучшении. Газетные статьи, безусловно, не являются непогрешимыми, и их лучше избегать как основных источников важной информации. Компромиссное редактирование, которое я предложил, используя дескриптор «австралиец, родившийся в Новой Зеландии», имеет прецедент в Википедии. Например, Морис Уилкинс , Роджер Дональдсон . Оно позволяет Новой Зеландии немного прославиться, без всех отвлекающих факторов.
Это все еще только предположение, что австралийское правительство считало Нэнси Уэйк новозеландкой, независимо от того, сколько раз это утверждение повторялось. Не могли бы вы предоставить какие-либо проверяемые доказательства такого заявления? Более правдоподобные причины того, что она не получила почести от австралийского правительства, заключаются в том, что они не считали ее подходящей, поскольку она не служила в австралийских вооруженных силах, или некоторым сторонам не нравилась ее откровенность. Однако позиция правительства Новой Зеландии, по-видимому, очень ясна. Призывы к официальному признанию Нэнси Уэйк Новой Зеландией до сих пор отклонялись лейбористским правительством Новой Зеландии, ссылаясь на ее «крайне слабую» связь с Новой Зеландией как на причину, по которой она не была удостоена чести, [6]. Ernest the Sheep ( talk ) 20:58, 6 августа 2008 (UTC) [ reply ]
Привет. Речь не о том, чтобы "позволить Новой Зеландии немного отраженной славы". Речь о том, чтобы как можно ближе подойти к фактам, даже если некоторые новозеландцы или другие расстроены этим. Похоже, вы хотите добиться правильной формулировки, как и я. Не волнуйтесь. Кто-нибудь придет и все изменит, после того, как мы оба умрем и уйдем, на что-то другое, чего ни мы, ни кто-либо другой не хотели бы! Wallie ( обсуждение ) 17:58, 8 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Я совершенно уверен, что литература, изученная и обдуманная разумным и беспристрастным образом, поддерживает мою позицию по этому вопросу, а не вашу. Я не вижу, почему это будет менее верно через несколько лет, чем сейчас. Интересно, что статья NZEdge посчитала уместным включить предположение о том, почему Нэнси Уэйк не была удостоена австралийской награды, но не упомянула причины, по которым лейбористское правительство Новой Зеландии не удостоило ее награды. Интересно, почему? В конце концов, правда восторжествует. Поскольку вы не привели никаких убедительных причин, по которым мое предложенное компромиссное редактирование не должно использоваться, я сейчас уведомляю, что я намерен вернуться к нему очень скоро, если не немедленно. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 12:00, 11 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Эрнест. Я не осознавал, что у меня есть «позиция». Я довольно открыт и всегда готов обновить свои знания (и изменить свое мнение), если появятся новые проверяемые факты. Как уже упоминалось, я согласен со многими из ваших доводов. Всю ее жизнь нужно рассматривать в контексте. Тем не менее, большинство людей склонны определять себя по месту своего рождения. Wallie ( обсуждение ) 13:18, 12 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Ваш последний комментарий имеет смысл только потому, что большинство людей также, как правило, выросли в стране своего рождения. Я бы бросил вам вызов, чтобы вы посмотрели, сколько известных людей вы можете назвать, которые прожили всего несколько лет в своей конкретной стране рождения, но при этом считают себя принадлежащими к этой стране. Ernest the Sheep ( talk ) 21:00, 14 августа 2008 (UTC) [ ответить ]
Пока желающих нет. Я вернусь к своей предпочтительной версии редактирования, но я буду рад обсудить этот вопрос дальше, если разногласия все еще есть. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 07:49, 20 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Изображение Image :GeorgeMedalRibbon.jpg используется в этой статье в соответствии с заявлением о добросовестном использовании , но у него нет адекватного объяснения того, почему оно соответствует требованиям для таких изображений при использовании здесь. В частности, для каждой страницы, на которой используется изображение, оно должно иметь объяснение, ссылающееся на эту страницу, которое объясняет, почему его нужно использовать на этой странице. Пожалуйста, проверьте

Эта проблема также присутствует на следующих изображениях:

Это автоматическое уведомление от FairuseBot . Для получения помощи по политике использования изображений см. Wikipedia:Media copyright questions . --01:00, 13 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Нет никаких проблем с авторскими правами на изображение - бот реагирует на ошибочную информацию. Изображение НЕ используется в рамках "добросовестного использования". Авторские права гласят: Материал, защищенный авторским правом Crown, может быть воспроизведен бесплатно в любом формате или на любом носителе без необходимости получения специального разрешения. и, следовательно, НЕ требует обоснований добросовестного использования. Pdfpdf ( talk ) 04:53, 13 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Национальность 2

Давайте опустим национальность. Я думаю, она британка. Иначе она бы там не жила. Очевидно, что она может считаться новозеландкой, поскольку родилась там. Wallie ( talk ) 14:15, 1 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Нет, не будем. Это важно и должно быть включено. Я не понимаю логику вашего вывода о том, что она британка. На самом деле, вы, кажется, были повсюду в своих аргументах по этой конкретной теме. Я думаю, что одна из ваших трудностей может заключаться в том, что вы путаете гражданство и национальность. Похоже, вы используете юридическое определение понятия национальности. Верно, что Нэнси Уэйк родилась в Новой Зеландии, поэтому, вероятно, у нее есть гражданство Новой Зеландии, поэтому в этом отношении было бы правильно сказать, что она новозеландка. Однако гражданство не обязательно является тождественным понятию национальности. Гражданство допускает определенную степень самоопределения. Поскольку, похоже, Нэнси не жила постоянно в Новой Зеландии в течение какого-либо длительного времени с тех пор, как она уехала в 1914 году, и очевидно, что она представляет себя австралийкой в ​​различных книгах, написанных о ней, а также что ее считали австралийкой коллеги во время ее пребывания во Франции во время войны, было бы вполне уместно, чтобы она была идентифицирована как таковая в любой заслуживающей доверия статье о ее жизни. Если вы читали какой-либо словарь или словарь биографий, вы должны были заметить, что национальность человека упоминается почти всегда, обычно в самом начале любой записи. Это важно и не должно быть замалчиваемым, как вы предложили здесь, и, конечно, в других статьях Википедии, в которые вы внесли свой вклад. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 07:22, 9 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]
Национальность в этом случае спорна. Она явно новозеландка, так как родилась там, и может быть француженкой или британкой, даже австралийкой. Wallie ( talk ) 17:51, 10 марта 2009 (UTC) [ ответить ]
Эрнест, в чем твоя проблема? В каждой статье, которую я видел, ты, похоже, продвигаешь крайне анти-Новую Зеландию. Я не говорю, что ты каждый раз неправ, но все, что ты делаешь здесь, это удаляешь любые намеки на то, что кто-то когда-либо был новозеландцем, и, учитывая, что это все, что ты делаешь, это делает тебя гораздо менее заслуживающим доверия и гораздо более POVish, чем подразумевают твои тщательно продуманные ответы. Я хотел бы получить объяснение, в чем твоя проблема. Мэтти ( talk ) 06:06, 11 марта 2009 (UTC) [ reply ]
Есть что добавить? Мэтти ( обсуждение ) 07:14, 10 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Не совсем, за исключением того, что в моей предложенной версии правки для вступления к статье о Нэнси Уэйк ее называли «австралийкой, родившейся в Новой Зеландии», что, по моему мнению, было справедливым компромиссом. К сожалению, кто-то отменил это, я сейчас исправлю. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 11:36, 14 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Нет. Это не компромисс. Там говорится, что она австралийка. Доказательств этому нет. Есть четкие доказательства, что она новозеландка, так как она родилась там. Wallie ( talk ) 08:51, 16 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Нет никаких доказательств чего-либо, кроме того, что она родилась в Новой Зеландии. Однако она НЕ была «новозеландкой», а была британской подданной. Она могла стать гражданкой Новой Зеландии после 1949 года — до этого статуса не существовало. Однако, поскольку она жила в Австралии с 2 лет, а в Великобритании — позже, это маловероятно. Австралийского или британского гражданства не существовало до 1948 года. Я предполагаю, что она была британской подданной с рождения и оставалась таковой до 1948 года — или, возможно, только до своего замужества в 1939 году. Она жила в Австралии в 1948 году, поэтому тогда стала бы австралийской гражданкой — если бы она не утратила свой статус британской подданной в 1939 году.

Национальность

Она явно Новая Зеландия и, возможно, другие. Поскольку эти другие не могут быть установлены, то оставьте это! Wallie ( обсуждение ) 10:03, 16 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Верность

Это относится к Службе/Отделению. Это ясно: Франция и Соединенное Королевство. Wallie ( обсуждение ) 10:03, 16 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Австралиец?

Никаких доказательств этого нет. Wallie ( обсуждение ) 08:45, 20 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Почему нет доказательств, что она австралийка? Уэйк провела большую часть своей ранней жизни в Австралии, а также большую часть своей жизни после Второй мировой войны. Она дважды баллотировалась на выборах в Австралийский федеральный парламент и была награждена орденом Австралии. Она провела гораздо больше времени в Австралии, чем в Новой Зеландии, так как же она не австралийка, родившаяся в Новой Зеландии? Привет, Авраам, BS ( обсуждение ) 11:04, 20 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Уолли, я вижу, что это вызывает у тебя стресс, и это расстраивает меня. Редактирование Википедии должно быть забавным занятием, но ты, похоже, навлекаешь на себя больше, чем положено. Нэнси Уэйк, вероятно, имеет гражданство Новой Зеландии, хотя она уехала в 1914 году в возрасте одного года и с тех пор там не живет. Однако она также является гражданкой Австралии. Она выросла там, и когда она не была в Европе, она возвращалась туда. Она также баллотировалась в парламент Австралии и была сделана Кавалером ордена Австралии. Позорно, что австралийское правительство не чествовало ее намного раньше. Однако я думаю, что крайне маловероятно, что это явное пренебрежение было вызвано тем, что она считалась новозеландкой, независимо от того, во что вас заставит поверить статья NZEdge. Ей также отказало в чести недавнее лейбористское правительство Новой Зеландии, которое сослалось на ее единственную «слабую» связь с Новой Зеландией как на причину не чествования. Если национальное правительство верно своему слову, то она должна быть в очереди на новозеландскую честь очень скоро.
Я прочитал все три книги, написанные о ней, включая ее собственную автобиографию. Последняя книга Питера Фицсаймонса наиболее читаема и в наибольшей степени привлекла к ней внимание новозеландцев. Еще десять лет назад она была относительно неизвестна в Новой Зеландии. Книга Фицсаймонса также углубляется в ее новозеландское происхождение гораздо больше, чем другие книги, включая ее собственную автобиографию. Мне совершенно очевидно, что при чтении литературы правильно называть ее австралийкой. Это также уважительное дело. Я считаю, что называть ее австралийкой, родившейся в Новой Зеландии, справедливо, и это признает ее новозеландское происхождение. Избавиться от любого упоминания ее национальности, как вы хотите, — один из способов решения этого спора. Моя проблема с этим решением заключается в том, что оно подразумевает, что действительно есть настоящий спор, хотя я не верю, что он должен быть. В качестве акта доброй воли, учитывая наши другие разногласия, я оставлю его нейтральным. Затем мы сможем обсудить лучшую формулировку позднее. Возможно, к тому времени Нэнси Уэйк уже получит награду Новой Зеландии, поэтому ее нужно будет добавить в статью одновременно с новым введением. Ernest the Sheep ( обсуждение ) 11:44, 22 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Вот вам немного киви-наглости. Нэнси Уэйк даже упоминается в новозеландском издании серии путеводителей Lonely Planet. Эту книгу будут использовать тысячи посетителей Новой Зеландии. [7] Ernest the Sheep ( обсуждение ) 10:57, 23 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]
Вам нужны доказательства того, что она австралийка? Вы их получили. Она была награждена орденом Австралии 22 февраля 2004 года. «Эта награда отмечает значительный вклад и преданность Нэнси Уэйк, вытекающие из ее выдающихся действий во время войны, в поощрении общественного признания и понимания прошлых жертв, принесенных австралийскими мужчинами и женщинами во время конфликта, и в долгосрочное наследие мира» . [8]. Награда не была почетной, каковой она должна была бы быть, если бы она не была гражданкой Австралии. -- Джек из страны Оз [ваша очередь] 12:41, 6 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

И, конечно же, она тоже была американкой, потому что она также была награждена Медалью Свободы Соединенных Штатов Америки. Лента ПМОФ Мориори ( обсуждение ) 04:01, 8 августа 2011 г. (UTC) [ ответить ]

Орден Австралии просто не может быть вручен лицам, не являющимся гражданами Австралии, за исключением почетной награды, и орден Нэнси Уэйк НЕ был почетным. Следовательно, она была австралийкой. Что бы ей ни присудили, это ни на йоту не умаляет ее австралийскости. -- Джек из страны Оз [ваша очередь] 11:28, 8 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Согласен, два года в стране не делают тебя той национальностью. OKelly ( обсуждение ) 06:14, 23 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Я знаю, что несколько новозеландцев раздражаются, когда австралийцы заявляют, что новозеландцы их собственные. Иногда они совершенно правы: Джейн Кэмпион (некоторые идиоты даже пытались назвать «Пианино» австралийским фильмом — поди разберись), Сэм Нил (на самом деле он родился в Северной Ирландии), Рассел Кроу (до того, как они отвернулись от него), Фар Лэп! Но Нэнси Уэйк... Она родилась в Новой Зеландии, но даже не помнит, как жила там. Она выросла в Австралии и вернулась в Австралию после войны, трижды баллотировалась в Австралийский федеральный парламент, вышла на пенсию в Порт-Маккуори и в конце концов вернулась в Лондон, чтобы прожить свою жизнь. Как уже отмечалось, когда она там жила, не было гражданства Новой Зеландии, не было новозеландских паспортов, мы ВСЕ были британскими подданными в Новой Зеландии, Австралии, Канаде и Великобритании! С одним паспортом. В своем интервью Мику Джоффе она говорит, что у нее ТРИ паспорта: британский, австралийский и новозеландский! Австралийка, родившаяся в Новой Зеландии, — это разумно. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 203.161.78.193 ( обсуждение ) 02:28, 29 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Ее история вдохновила на создание романа

Можно ли добавить это в статью? Ее история вдохновила Себастьяна Фолкса написать в 1999 году роман «Шарлотта Грей» , по которому затем был снят одноименный фильм . Ссылка на некролог BBC с этой информацией: [9]. 81.156.125.251 (обсуждение) 11:27, 8 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Некрологи

Некоторые некрологи, которые можно было бы включить в статью:

Сроки

В разделе «Военная служба и управление специальных операций» я прочитал следующее:

  • В 1943 году она была самым разыскиваемым лицом гестапо.
  • В декабре 1943 года сеть была раскрыта, и ей пришлось бежать из Марселя.
  • 16 октября 1943 года гестаповцы казнили ее мужа.

Читая, кажется, что ее муж был убит до ее отъезда. Или нет?

Это меня тоже чертовски смутило, особенно потому, что у меня нет первоисточника под рукой. Некрологи The Guardian и Telegraph тоже не проясняют этот вопрос, поэтому я удалил сбивающие с толку даты. -- Discboy  ( обсуждение  · вклад ) 23:00, 10 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Национальность ЗЕВАТЬ

По моему мнению, не обязательно упоминать чье-то официальное гражданство, если вместо этого можно сказать "Уэйк родился в Новой Зеландии и жил в Австралии" или что-то в этом роде. Или упомянуть спор. Иначе это будет длиться вечно без разрешения.

Уэйк, вероятно, считала себя настолько же француженкой и британкой, насколько новозеландкой или австралийкой! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Aaronsdavis ( обсуждение • вклад ) 04:28, 11 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

IP 49.2.10.185 добавил сегодня хорошую внешнюю ссылку, на эту, которая представляет собой интервью Нэнси Уэйк с Нэнси Уэйк в 1997 году, но опубликована вчера на сайте весьма уважаемого австралийского карикатуриста Мика Джоффе. Moriori ( обсуждение ) 04:00, 14 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Вот некролог в журнале Economist, в котором указано 500 км, а не 500 миль http://www.economist.com/node/21525845?fsrc=scn/fb/wl/ar/nancywakeobituary

-- 174.50.65.152 (обсуждение) 12:48, 14 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Гарольд Коул

Как предложение «У немцев был английский шпион, сержант Гарольд Коул, работавший на них» имеет контекст в разделе «Управление военной службы и специальных операций»? Похоже на случайное утверждение, поскольку Коул больше нигде в статье не упоминается. Стоит ли его удалить? 78.26 ( Я не IP, поговорите со мной! ) 13:22, 29 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Уэйк воевал только с СС?

Статья создает впечатление, что Уэйк и ее силы сражались только с силами Schutzstaffel. Было ли у Schutzstaffel вообще 22 000 солдат в Оверни? А как насчет регулярных немецких войск? А как насчет Milice, Carlingue и Special Brigs?

На первый взгляд, 22 000 бойцов — это безумно высокая оценка присутствия СС. Однако это было бы вполне разумное число для всех сил Оси. Связанный источник просто говорит «немецкие штурмовики», что может подразумевать СС, но далеко не гарантирует, поэтому я собираюсь изменить это соответствующим образом. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 67.249.59.132 (обсуждение) 17:12, 24 июня 2015 (UTC) [ ответить ]

Вовсе нет. Подразделения Ваффен-СС были бы там в таком количестве. 50.111.50.145 (обсуждение) 11:16, 29 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Nancy Wake . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправленное форматирование/использование для http://www.capitaltimes.co.nz/article/3093/HeronlyregretnotkillingmoreNazis.html

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 07:59, 2 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Имперские (британские) почести

Нэнси Уэйк служила с британцами, но не с Новой Зеландией или Австралией во время Второй мировой войны. В этой статье описываются две из пяти наград, которые она получила за службу с британцами, как награды Соединенного Королевства и три как награды Содружества Наций. Все пять являются имперскими (британскими) почестями, полноправными участниками которых и Новая Зеландия, и Австралия были до 1990-х годов. Если бы генеральный менеджер и четыре медали за кампанию были выданы Австралией, все медали за кампанию были бы именными. Австралия не была связана с Управлением специальных операций Франции и не имела бы никаких оснований рекомендовать награды человеку, который вырос в Австралии, но уехал более чем за десять лет до войны и никогда не служил в австралийских вооруженных силах. Однако это не помешало австралийским СМИ время от времени высказывать предположения о том, что ее военная работа была проигнорирована Австралией, что привело к ее характерному резкому ответу на вопрос, предложило ли ей медаль австралийское правительство. Энтони Стонтон ( обсуждение ) 01:31, 26 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Nancy Wake . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110606184129/http://www.rsa.org.nz/remem/rsa_hist_badge.html в http://www.rsa.org.nz/remem/rsa_hist_badge.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110717070123/http://www.rsa.org.nz/review/art2006december/article_3.htm в http://www.rsa.org.nz/review/art2006december/article_3.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110727143616/http://www.omsa.org/photopost/showphoto.php?photo=5528 в http://www.omsa.org/photopost/showphoto.php?photo=5528

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:18, 28 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Недостоверная информация в статье

Нэнси Уэйк примечательна и достойна статьи в Википедии, но большая часть информации в этой статье взята из того, что она утверждала, что сделала, а не задокументирована независимыми источниками. Ниже приведены четыре примера текста в статье, которые я считаю сомнительными:

Во-первых, есть упоминания о том, что она вела «своих маркизов» в крупное сражение с 22 000 немцев. Я сомневаюсь, что между немцами и французским сопротивлением произошло какое-либо сражение такого масштаба, но если это и произошло, я очень сомневаюсь, что она была лидером 7 000 маркизов. Я сомневаюсь, что лидеры французского сопротивления уступили бы руководство своими силами англичанину или англичанке. Во-вторых, есть ее заявление о том, что она потерпела неудачу в своих попытках пересечь границу с Испанией шесть раз. Это кажется маловероятным, потому что несколько линий эвакуации регулярно эвакуировали людей в Испанию и делали это успешно. Мне кажется, что она преувеличивает, насколько сложно и опасно было пересечь границу. Третье — ее утверждение, что она убила немецкого солдата приемом дзюдо. У нас есть только ее слова об этом, и мне это кажется маловероятным. Четвертое — утверждение в статье о том, что немцы назначили за ее голову награду в 5 миллионов франков и что она была номером один в списке самых разыскиваемых немцев.

За неимением дополнительной документации из надежных источников я бы предложил убрать некоторые сомнительные моменты из этой статьи — или, по крайней мере, провести различие между тем, что она сказала, что сделала, и тем, что может быть подтверждено независимыми источниками. Smallchief ( обсуждение ) 01:18, 21 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

Нэнси Уэйк — известная личность, достойная статьи в Википедии. В Австралии многие ошибочно считали ее австралийским героем, что, вероятно, объясняет, почему ее медали были переданы в дар Австралийскому военному мемориалу. Сомнительные заявления всегда должны быть рассмотрены, и я обращаю ваше внимание на мой комментарий под заголовком «Императорские (британские) почести». Хотя Нэнси Уэйк провела свои последние годы в Англии, на каком-то этапе, вероятно, после переезда в Австралию в начале 1960-х годов, она подала заявление на получение австралийского гражданства и получила его.
Невозможно представить, что Нэнси Уэйк «Вскоре после войны… была представлена ​​к наградам в Австралии, но получила отказ». Она не имела права на Медаль за службу в Австралии 1939-1945, которая была введена только в 1949 году, поскольку она никогда не служила в австралийских вооруженных силах. Если бы в СМИ появились предложения о том, что Австралия должна дать ей медаль, то единственные медали, которые Австралия могла бы рекомендовать, уже были бы ей вручены, поскольку австралийские награды были британскими. Я сомневаюсь, что Австралия десятилетия спустя предложила ей награду, но в СМИ, безусловно, были предложения о том, что награду следует вручить, и это была классическая Нэнси Уэйк, которая сказала: «В последний раз, когда было такое предложение, я сказала правительству, что они могут вставлять свои медали туда, куда обезьяна вставляет свои яйца. Дело в том, что если бы они дали мне медаль сейчас, это была бы не любовь, поэтому я ничего от них не хочу». В 2004 году она была удостоена звания Кавалера Ордена Австралии, но хотя эта награда и признавала ее заслуги во время войны, она была присуждена за ее значительный вклад в развитие Австралии после войны. Награда:
Награда присуждается за значительный вклад и преданность делу Нэнси Уэйк, вытекающие из ее выдающихся действий во время войны, за поощрение общественного признания и понимания прошлых жертв, принесенных австралийскими мужчинами и женщинами во время конфликтов, а также за сохранение прочного наследия мира. см. https://honours.pmc.gov.au/honours/awards/1056736
В статье указана дата вручения награды 22 февраля 2004 года, что, вероятно, верно, но я не могу подтвердить эту дату. Ссылку в таблице необходимо обновить, но теперь источник говорит, что награда была частью чествования Дня рождения королевы 2004 года 14 июня того года. Награда должна была быть опубликована, но ее нет ни в одной газете, опубликованной в 2004 году.
Второй абзац раздела «После войны» — это хорошее резюме ее политической деятельности. Значимость этой деятельности была одним из величайших «что если» в политической истории Австралии. Если бы Уэйк выиграла место в 1951 году, Х. В. Эватт не попал бы в парламент и вряд ли стал бы лидером оппозиции два месяца спустя, когда Бен Чифли внезапно умер. Три года спустя, в 1954 году, будучи лидером оппозиции, Эватт стал катализатором, вызвавшим большой раскол в Австралийской лейбористской партии, которая не входила в федеральное правительство в течение 23 лет с 1949 по 1972 год. Энтони Стонтон ( обсуждение ) 05:49, 11 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]
Я частично согласен с Smallchief. Заявления Уэйк относительно ее деятельности во французском сопротивлении (и в некоторой степени в УСО в целом) не подтверждаются сторонними источниками. Я хочу ясно дать понять, что с моей стороны нет никаких сомнений относительно известности Нэнси Уэйк; мои опасения касаются фактической точности некоторых моментов, поднятых Smallchief.
Отчет о том, как Уэйк уложил часового СС «приемом дзюдо» в неизвестном месте (кстати, на самом деле она описывает прием карате ), и ее рассказ о расстреле немецкой шпионки звучат несколько странно: шпионку застрелили по ее приказу, она «заставила» сопротивлявшихся членов сопротивления застрелить женщину, и она утверждает, что он сначала предложил ей одежду и постирать, затем «допросил» ее, обнаружил, что она «немецкая шпионка», а затем девушка плюнула и вернула свою одежду Уэйку (в знак неповиновения?), прежде чем ее казнили французы.
В другом отчете Нэнси Уэйк об этом инциденте утверждается, после извиняющегося вступления, что немецкая шпионка была одной из трех девушек, использовавшихся «в качестве проституток» и подвергавшихся жестокому обращению со стороны группы сопротивления, с полным знанием лидера группы и его жены. IMHO, это была попытка возложить вину на французов, а не на себя за судьбу вражеской шпионки. В этой версии она «пригрозила разоружить» мужчин сопротивления, если девушки не будут переданы ей под стражу. Двух французских девушек отпустили, но немецкую (или пронацистскую французскую) девушку Уэйк допросил и не предоставил ей иного выбора, кроме как быть расстрелянной. Довольно неловкая ситуация. Сначала она проявила сострадание, очистив жертву и отдав ей свою одежду, только чтобы ее раздели (добровольно, по словам Уэйк) и расстреляли всего через несколько минут. Более простое объяснение заключается в том, что три женщины были платными, а не принужденными проститутками, и что именно Нэнси Уэйк разоблачила шпионку среди них, допросила ее, по какой-то причине заставила ее раздеться догола и застрелила ее. Ее последняя, ​​не раскаявшаяся фраза в цитате интервью, приведенной в статье, настоятельно на это намекала, несмотря на ее попытки в его официальной биографии дистанцироваться от стрельбы.
Мы не можем вставить этот вывод в статью каким-либо образом согласно WP:OR , но мы должны искать независимые источники, если таковые существуют (возможно, французские), чтобы подтвердить или опровергнуть заявления Нэнси Уэйк. Партийные источники абсолютно надежны в некотором контексте, я хорошо использовал их на нескольких страницах, поэтому я против удаления собственных замечаний Уэйк, но сторонний аккаунт крайне необходим. --- Дариус ( обсуждение ) 00:52, 9 февраля 2021 (UTC) [ ответ ]

Непрофессионализм моих коллег-редакторов из Новой Зеландии

Я много лет не редактировал и даже не заглядывал в Википедию, но все равно был удивлен, обнаружив, что предыдущие соглашения, достигнутые относительно того, как следует описывать национальность Уэйк, были проигнорированы. Это особенно разочаровывает, поскольку многие из редакторов, с которыми я тогда спорил по этому поводу, все еще активны. Дело в том, что Уэйк является гражданкой Австралии и всю свою жизнь называла себя австралийкой, будь то во Франции или дома в Австралии. Я не могу найти никаких доказательств того, что она считала себя новозеландкой до австралийки, хотя она и признала обе национальности во введении к своей автобиографии. Искажать ее национальность на самом деле очень неуважительно по отношению к ее памяти. Она была явно гордой австралийкой, прежде всего, которая родилась в Новой Зеландии. Я готов пойти на компромисс в этом вопросе, но важно, чтобы ее австралийская идентичность была признана.Kiwi Les ( обсуждение ) 23:28, 20 июля 2021 (UTC) [ ответить ]

Вы можете решить эту проблему, назвав ее австралийкой, родившейся в Новой Зеландии. Smallchief ( обсуждение ) 00:11, 21 июля 2021 (UTC) [ ответить ]
Она «заявила Ассоциации новозеландской прессы в Сиднее (Evening Post, 30 апреля 1994 г.), что она по-прежнему является новозеландкой, и напомнила прессе, что сохранила свой новозеландский паспорт, несмотря на 80-летнее отсутствие в стране». NZ Edge - Warriors - Нэнси Уэйк- гадфиум 01:57, 21 июля 2021 г. (UTC) [ ответить ]
Статья NZ Edge, из которой вы взяли эту цитату, упоминалась в предыдущих дебатах по этой теме, когда мы якобы пришли к консенсусу. Я считаю, что вы действительно участвовали в этом обсуждении, но я дам вам шанс и предположу, что вы просто забыли. Сайт NZ Edge, очевидно, очень ограничен, чего и следовало ожидать. Проблема в том, что он также вводит в заблуждение.Kiwi Les ( обсуждение ) 02:34, 21 июля 2021 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Nancy_Wake&oldid=1221443033"