Обсуждение:Меланхолия

МЕЛАНХОЛИЯ: Медицинская болезнь

Тяжелое психическое заболевание, меланхолия, давно известно. Оно было характерно для психопатологии 19 века. В 20 веке оно было включено в категорию «депрессия» и утрачено. За последние 30 лет интерес к нему возродился, и были описаны подробные характеристики заболевания, а также связанные с ним системные дисфункции нейроэндокринной системы. Что еще важнее, были разработаны эффективные методы лечения.

Scidata ( обсуждение ) 21:36, 1 мая 2009 (UTC) [ ответ ]


Гравюра на дереве Дюрера на самом деле называется «Меленхолия» и обычно упоминается под этим написанием.
S.

Это так? Если так, пожалуйста, обновите эту страницу и страницу Дюрера.

«Нынешняя классификация психических расстройств нечетко определена и предлагает плохие рекомендации по лечению амбулаторных и тяжелобольных психически больных». Я думаю, что это немного предвзято и не имеет доказательств. — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Cannda180 (обсуждение • вклад ) 06:54, 6 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Из статьи:

Для него были характерны «отвращение к пище, уныние, бессонница, раздражительность, беспокойство», а также утверждение, что «страх или депрессия, которые длятся долго, означают меланхолию».

Может ли кто-нибудь сказать, откуда взяты процитированные отрывки?

Стэнли Джексон, Меланхолия и депрессия: от времен Гиппократа до современности (Yale University Press, New Haven, 1986) стр. 30. цитирует Hippocrates, Works , 1: 263, 4:185. Я не уверен, сколько из этого [и в какой форме] следует включить в статью.

Мне нравится это изображение, использованное на этой странице. Studio1991 06:16, 17 марта 2004 (UTC)

Насколько я могу судить, первая прямая цитата, вероятно, из «Об эпидемиях» Гиппократа . Она взята из конца «Шестнадцати случаев болезней — случай I» и касается случая, который явно не описан как меланхолическая болезнь. Из перевода Адамса:
В этом случае моча была черной, жидкой и водянистой; наступила кома; наблюдалось отвращение к пище, подавленность и бессонница; раздражительность, беспокойство; у нее был меланхолический склад ума.
Подозреваю, что цитата была добавлена ​​в статью из-за фразы «меланхолический склад ума».
Вторая прямая цитата определенно из Афоризмов Гиппократа (Раздел 6.23). Адамс переводит ее:
Если испуг или уныние продолжаются долго, то это меланхолическое наваждение.
Всего наилучшего, -- Docether 20:05, 19 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Но надпись на самой гравюре гласит: «Меланхолия».

В связи с этим я меняю написание. -- MarkBuckles 03:22, 25 мая 2006 (UTC)[ отвечать ]
Неважно, см. Меланхолия I -- MarkBuckles 03:26, 25 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

меланхолия

Википедия была бы лучше со страницей о "меланхолии", как она используется в настоящее время. Современное использование должно быть на этой странице или на другой странице? Я хотел бы узнать консенсус, прежде чем я начну работу над этой страницей, которая кого-то злит. Spencerk 17:58, 3 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

idk 💀 97.121.196.207 (обсуждение) 01:07, 4 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

Твердый Дюрера

Объект на гравюре на дереве явно не является усеченным кубом , как определено на связанной странице. Усеченный куб не имеет пятиугольных граней, в то время как объект на гравюре имеет много. Это символ меланхолии в искусстве, поэтому я думаю, было бы неплохо узнать его правильное название. Cgray4 13:58, 15 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Вы правы. Это усеченный ромбоэдр (но не куб, куб — ​​частный случай ромбоэдра). Я исправил текст внешней ссылкой на математическое обсуждение формы. Я нашел ссылку и правильное название в статье о самом произведении искусства. Aleta 20:19, 1 января 2007 (UTC) (редактировать Aleta 04:00, 2 января 2007 (UTC)) [ ответить ]
Это ГРАВЮРА, а не ксилография Johnbod 20:53, 1 января 2007 (UTC) [ ответить ]
Хороший момент, даже если это было задумано как сарказм. Википедия — это энциклопедия, точность имеет значение. Поскольку, согласно Melancholia I , о теле написано много, очевидно, есть и другие, которые считают важным, чтобы оно не было усеченным кубом. Aleta 21:27, 2 января 2007 (UTC) [ ответить ]
Сарказм? Посмотрите словарь Johnbod 10:36, 9 января 2007 (UTC) [ ответить ]
Сардонизм, простите. Aleta 23:46, 19 января 2007 (UTC) [ ответить ]
попробуйте exasperation Johnbod 04:00, 20 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Имя

Что касается названия, я определенно согласен со Спенсером, его следует указать под современным названием, хотя стоит упомянуть, что оно произошло от другого слова. Возвращение к старомодным терминам для вещей заставляет Википедию выходить из синхронизма.

Что касается статьи, я думаю, что в этой статье чего-то не хватает, так как в ней говорится: «Сейчас принято считать, что меланхолия — это то же самое явление, что и то, что сейчас называется клинической депрессией». Это немного грубо, все время от времени чувствуют себя меланхоликами, это не квалифицируется как «клиническая депрессия», это эмоция. Только когда это доведено до крайности, это можно назвать депрессией. Так что спасибо за предысторию и немного истории, но где же подробное описание (нормальной) меланхолии? Оливер Саймон 21:03, 26 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

Греческое написание слова «меланхолия» (μελαγχολία)

Я исправил греческое слово «μελαγχολία», которое было ошибочно написано как «μελανχολία». Любой желающий мог проверить словарь Лиделла-Скотта или некоторые тексты: Galenus , De locis effectis libri , 8,193,10; Anonymus Medicus, De alimentis , 75,43; Палладий Медик, Комментарии к «Гиппократису librum sextum» , 2,21,13. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен пользователем 85.75.20.24 ( обсуждение )

Это я внес изменения. Я не смог найти источник за пределами Википедии, который бы написал это так, как вы. Кажется, гамма не была бы подходящей буквой для этого. Я не думаю, что я когда-либо видел, чтобы она использовалась для звука "н". --Infosocialist 09:21, 23 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Буква ni всегда преобразуется в gamma, когда она стоит перед следующими согласными: kappa, gamma, chi. Примеры: ἔγκυος < ἐν+κύω (=беременная); ἐγχέω < ἐν+χέω (=я наливаю жидкость во что-то).
Греческий — мой родной язык. — Предыдущий комментарий без подписи был добавлен 85.75.251.245 (обсуждение) 14:02, 23 февраля 2007 (UTC).[ отвечать ]
Интересно. Спасибо за это. Я только учусь... И самостоятельно. --Infosocialist 00:14, 24 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Исхак ибн Имран

Это упоминается как диагноз Исхака ибн Имрана, как тип меланхолии, но использовал ли он слово «меланхолия», слово «хузн», как использовал Авиценна, или какое-то другое слово? Или его открытие было только позже классифицировано как меланхолия? К сожалению, у меня нет доступа к ссылке.

Слово «Меланхолия» в древние времена могло относиться к болезням с несколькими различными ярлыками сегодня, такими как клиническая ликантропия и шизофрения, что эта статья, конечно, должна отражать. Но тогда мы должны оставаться максимально верными истории и не делать их концепции более расплывчатыми, чем они были. Если арабские ученые признали расстройство настроения с симптомами, похожими на шизофрению, как отдельное расстройство настроения, это фактически имеет последствия для сегодняшних дебатов о «ярлыке шизофрении». EverGreg ( talk ) 11:24, 17 января 2008 (UTC) [ reply ]

Теперь это прояснилось благодаря правкам Jagged 85 от 25 января 2008 года. Спасибо! :-) EverGreg ( обсуждение ) 15:16, 26 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Этимология

Может ли кто-нибудь объяснить, как этимология одновременно греческая и арабская? Как это не противоречие? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 67.86.37.47 (обсуждение) 19:32, 1 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Это арабский!

Я считаю несправедливым стирать арабское происхождение слова из введения, поскольку само латинское слово является не более чем латинизацией слова Milakhuliya, которое, как я считаю, является неким неологизмом, придуманным Исхаком для этого самого состояния, поскольку оно не имеет корней в арабском языке. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 41.250.113.58 (обсуждение) 17:00, 23 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Это настолько очевидно абсурдно. Гален описал четыре гумора, что, за 800 лет до Исхака, но вы хотите верить, что Исхак придумал слово меланхолия? Исхак не описывал меланхолию в первый раз; он просто описывал одну из ее форм. О, и еще есть этот отрывок из OED :
постклассическая латинская меланхолия ( V в.; уже в классической латыни как греческое заимствование )
Если только Исхак не был путешественником во времени, я бы сказал, что тот факт, что слово существовало в латыни за 500 лет до его существования, является довольно веским доказательством того, что он его не придумал. К его времени оно уже давно существовало и в греческом, и в латыни, и если он что-то и придумал, то это была арабизация одного из этих слов, а не наоборот. Соответственно, я удаляю арабскую этимологию.-- 76.28.236.209 ( talk ) 08:53, 26 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]
Я добавил отрывок Гиппократа и ссылки на греческие этимы. Кот и Сова ( обсуждение ) 09:28, 26 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Уход

Под заголовком «Лечение» есть ссылка на ЭСТ, которая имеет свой собственный подзаголовок. Однако она не определена. Кроме того, что-то, похоже, упущено, поскольку поток параграфа разрознен. Если я не ошибаюсь, ЭСТ — это аббревиатура от Electroconvulsive therapy. Его использование не имеет ни пояснения аббревиатуры, ни ссылки на статью Википедии об ЭСТ. Это требует редактирования. - KitchM ( обсуждение ) 03:03, 26 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Цитаты: Какой беспорядок!

В настоящий момент все цитаты перепутаны, так как используются верхние индексы вместо надлежащего стиля Википедии. Это означает, что все номера цитат теперь неверны. Также статья ссылается на ссылку 1, которая является неработающей ссылкой. Спасибо, что уделили время добавлению цитат, но, пожалуйста, не могли бы те, кто вставил ссылки, обновить их до стиля Википедии, см. http://en.wikipedia.org/wiki/Citing_Wikipedia Спасибо. 194.83.139.177 ( talk ) 15:05, 5 октября 2009 (UTC) [ reply ]

Похоже, это произошло потому, что кто-то скопировал и вставил целую статью «Воскрешая меланхолию» М. Финка и М. А. Тейлора из журнала «Acta Psychiatrica Scandinavica», том 115, страницы 14–20, февраль 2007 г. Этот текст, половина статьи, теперь удален. - 220.101 talk \Contribs 06:23, 21 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]

Религиозная меланхолия

Эта статья немного слаба в средневековом и христианском теологическом обсуждении меланхолии. У нас был неподтвержденный вклад, который мог исправить это или, возможно, был личным мнением. Я не могу сказать, но сохраняю вклад ниже. EverGreg ( обсуждение ) 17:11, 4 апреля 2010 (UTC) [ ответ ]

Традиционное определение меланхолии, которое берет свое начало от Бертона, заключается в том, что меланхолия — это страх и печаль без причины. Утверждение, что меланхолия — это состояние без причины, является поводом для беспокойства. Современный психоанализ предполагает, что это «без причины» предполагает, что меланхолик оплакивает потерю или, что еще конкретнее, нехватку чего-либо. Одной из форм меланхолии является религиозная меланхолия, которая берет свое начало еще в эпоху барокко. После секуляризации религиозных институтов и недоверия к религиозным деятелям люди начали отворачиваться от Бога и обращаться внутрь к более духовной и менее институционализированной форме поиска Бога. См. пантеизм для получения дополнительной информации. Считается, что меланхолия возникает из-за потери божественной преданности и критического скептицизма. С материалистической точки зрения меланхолик не может быть в растерянности, если он никогда не обладал тем, о чем оплакивает, например, конфликтом между первым и вторым рожденным сыном. Если второй сын меланхоличен, но презирает своего старшего брата, потому что он первый в очереди на престол, или на семейное богатство, или на получателя отцовской любви, мы говорим о меланхоличном втором рождении как о меланхолике из-за недостатка чего-то. По сравнению с «потерей чего-то», которую можно увидеть при религиозной меланхолии, мы не можем говорить о «потере чего-то», если у человека этого никогда не было. Понимание того, что человек меланхоличен из-за «отсутствия чего-то», предполагает потребность в чем-то, например, в совершенстве или завершении, тем самым закладывая семена нарциссических установок.

Это потребует обсуждения связи меланхолии и адедии. Brianshapiro ( обсуждение ) 22:44, 20 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Неправильное использование источников

Эта статья была отредактирована пользователем, который, как известно, неправильно использовал источники для неправомерного продвижения определенных взглядов (см. очистку WP:Jagged 85 ). Изучение источников, используемых этим редактором, часто показывает, что источники были выборочно интерпретированы или откровенно искажены, выходя за рамки любой разумной интерпретации намерений авторов.

Пожалуйста, помогите нам, просмотрев запись для этой статьи, показанную на странице очистки , и проверьте правки, чтобы убедиться, что все заявления действительны, и что все ссылки действительно подтверждают то, что утверждается. Tobby72 ( обсуждение ) 18:42, 12 сентября 2010 (UTC) [ ответ ]

Изменения, о которых идет речь, следующие: [1] Необходимо проверить две ссылки. EverGreg ( обсуждение ) 08:20, 21 сентября 2010 (UTC) [ ответ ]

Я удалил половину этой статьи, поскольку она, по-видимому, является прямой копией, со сносками-маркерами, статьи «Воскрешая меланхолию» М. Финка и М. А. Тейлора из Acta Psychiatrica Scandinavica, том 115, страницы 14–20, февраль 2007 г.

  • Добавлено 1 мая 2009 г. РАЗЛИЧИЯ
  • См. отчет CopyVio - разговор 220.101 \Contribs 06:05, 21 сентября 2010 г. (UTC) [ ответить ]
Хороший улов, спасибо. EverGreg ( обсуждение ) 08:14, 21 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]
No problemo, я просто очень удивлен, что никто не поднял его раньше. Я догадался о несвязанных сносках, которые другой редактор превратил в надстрочные индексы ! - 220.101 talk \Contribs 09:35, 21 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]

Этот раздел, кажется, ссылается на психологическое состояние, отличное от того, что в основной статье, и специально приписывает негативные психологические причины причинам, характерным для определенной религиозной точки зрения. Предоставленное описание более точно соответствует религиозной теме Dukkha — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Thetrek (обсуждение • вклад ) 03:16, 30 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

Романтизм, модернизм и меланхолия

В статье говорится: «В 20 веке большая часть контркультуры модернизма подпитывалась сопоставимым отчуждением и чувством бесцельности, называемым «аномией». Начнем с того, что я не знаю, был ли модернизм «контркультурой» — поначалу, может быть, — но он очень быстро впитался в основную культуру академических учреждений. Независимо от этого, я не знаю, есть ли обязательно однозначная связь между меланхолией и тоской; тоска — это то, что волновало модернистов, и причина аномии и скуки. Это скорее состояние тревоги, чем то, что называлось «меланхолической депрессией», хотя, конечно, в юморизме тревога и депрессия могли быть продуктами черной желчи и оба изгонялись одними и теми же средствами. Тем не менее, большая часть модернизма также подпитывалась противоположным чувством, jouissance или joie de vivre. Романтики приписывали меланхолии множество положительных характеристик, считая ее более высоким состоянием осознанности. Викторианцы находились под влиянием романтизма, и модернисты часто в конечном итоге смотрели свысока на буржуазную культуру викторианского общества как на подавленную и интернализированную, безрадостную и предпочитающую смерть жизни. Angst и jouissance, хотя и являются совершенно разными типами состояний ума, оба были антагонистическими ценностями подавленной буржуазной культуры. Экспрессионизм, в некоторой степени, включал в себя меланхолию, но вскоре подвергся нападкам как «слишком буржуазный» и как скрытый продукт романтизма. Brianshapiro ( обсуждение ) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 22:14, 20 августа 2013 г.

Запрошенный ход

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результатом запроса на перемещение было: перемещение отсутствует. Это обсуждение стало довольно запутанным за короткое время, но я думаю, что мы достигли консенсуса по нескольким ключевым пунктам. Во-первых, у нас есть общее согласие, что эта статья (или должна быть) о меланхолии как одном из четырех темпераментов. Таким образом, нет согласия, что «меланхолия» является лучшим названием для нее. Существует также значительный вопрос и путаница относительно того, является ли это действительно основной темой «меланхолии» по сравнению с депрессией (настроением) и другими использованиями, и, следовательно, вопрос о том, должно ли это оставаться перенаправлением здесь. Таким образом, я закрою как неперемещаемое для Меланхолии и сделаю дополнительный шаг, переместив Меланхолию (разночтение) в Меланхолию . Несколько редакторов предложили перенаправить Меланхолию на депрессию (настроение) ; эта возможность, возможно, заслуживает изучения в ее собственном RM. Cúchullain t / c 20:20, 5 июня 2014 (UTC) [ ответить ]


Меланхолия → Меланхолия – WP:COMMONNAME на милю. Попробуйте Google, Google Books, Google Scholar или JSTOR — «меланхолия» встречается гораздо чаще. BDD ( обсуждение ) 16:16, 22 мая 2014 (UTC) [ ответить ]

  • А разве «меланхолия» — это не просто прилагательное? Red Slash 20:11, 22 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Нет. -- BDD ( обсуждение ) 20:30, 22 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Поддерживаю , тогда. Википедия не словарь , и поэтому мы можем игнорировать любые перенаправления меланхолии на депрессию/грусть/и т. д. Это единственное энциклопедическое использование термина «меланхолия». Основная тема ясна, поэтому давайте использовать общепринятое название. Red Slash 03:21, 24 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Нет. Эта статья о досовременной медицинской (т. е. галеновской ) концепции, один из четырех темпераментов, связанных с одним из четырех humours . Это написание естественным образом устраняет неоднозначность от "меланхолии", которая является как синонимом меланхолии, так и wikt:mood (не то же самое, что mood ) в обычной речи, как angry, happy, sad, aletless, wistful и т. д. walk victor falk talk 11:05, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержите @ victor falk - этот аргумент падает, учитывая, что Меланхолия перенаправляет сюда! Современные способы использования, которые сохранились, могут быть рассмотрены здесь, и они находятся в лидерах, которые фактически имеют полное освещение современных способов использования и слишком мало о "медицинской" Меланхолии. Wiki CRUK John ( обсуждение ) 11:27, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка . Меланхолия в современном использовании просто означает «печальный»; это значение разошлось со средневековым использованием в шестнадцатом веке. До этого «Меланхолия» (черная желчь) была одним из 4 галеновых юморов, полученных из аристотелевских элементов, а «Меланхолический цвет лица» описывал человека, страдавшего от пугливости, плохих снов и темных размышлений, все это несколько «невротично», поэтому слово «меланхолия» является как существительным, так и прилагательным и имеет как средневековый, так и современный смысл. Термин «меланхолия», по-видимому, обозначает болезнь, связанную с меланхолическим цветом лица и юмором. Все это означает, что «Меланхолия» является более общим термином в английском языке; возможно, Меланхолия — это отдельный термин (может быть подразделом или дополнительной статьей). Существующая статья описывает Меланхолию в целом и должна быть так названа. Chiswick Chap ( обсуждение ) 11:39, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose Тот факт, что melancholy перенаправляет сюда, вовсе не является причиной для перемещения этой статьи. Если что-то melancholy может перенаправить куда-то еще, но я думаю, что это будет потерей для тех, кто ищет эту статью. Возможно, новое уведомление вверху страницы? CFCF ( talk · contribs · email ) 12:08, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Существующее перенаправление не является доказательством в любом случае. «Меланхолия» в любом случае останется поисковым термином, если кто-то решит его использовать, так что никаких потерь не будет. Chiswick Chap ( обсуждение ) 12:10, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий Я не уверен, что статья посвящена только медицинской концепции — раздел «Культ», похоже, посвящен «меланхолии» в более общем смысле. Возможно, можно было бы написать две отдельные статьи — одну строго по древней медицинской концепции, а другую — по «меланхолии» в более общем смысле. Но, вероятно, разделить эти две концепции невозможно — и пока это так, неважно, придет ли она к одной или к другой. Furius ( обсуждение ) 12:26, ​​23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Я согласен, что Депрессия (настроение) — это правильная энциклопедическая цель для «меланхолии». walk victor falk talk 12:32, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Это становится запутанным. Депрессия (настроение) — правильная цель для современного смысла «меланхолии», но не для средневекового смысла. Chiswick Chap ( обсуждение ) 12:37, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Я не совсем согласен, что "Депрессия (настроение) является правильной целью для современного смысла „меланхолии“". Во-первых, в современном использовании оно сохраняет что-то от своего старого смысла как состояния ума и постоянного расположения духа, в то время как суть настроения в том, что оно преходяще. Во-вторых, оно просто довольно отличается, с элементами пессимизма и болезненности, которые не обязательно являются частью подавленного настроения. Wiki CRUK John ( обсуждение ) 14:17, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Что бы мы ни выбрали, должно быть {{ перенаправление }} либо на меланхолию, либо на депрессию (настроение), чтобы помочь читателям, ищущим другую тему. walk victor falk talk 12:44, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Чтобы объяснить: Меланхолия перенаправляется сюда. Смотрите меланхолия/депрессия (настроение) . walk victor falk talk 12:47, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Обратите внимание, я также исправил страницы dab для Melancholia (разночтение) и Melancholy (разночтение) . Chiswick Я думаю, эти изменения вас удовлетворят? И Victor, шляпа для этой страницы относится к странице dab Melancholia (разночтение) , которая говорит "см. также" Melancholia (разночтение) , которая имеет связь с депрессией (настроением) - этого достаточно? Jytdog ( обсуждение ) 12:49, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Я также заметил, что на данный момент меланхолия перенаправляется в депрессию (настроение) - я только что сделал поиск. Поэтому я просто изменил перенаправление меланхолии на меланхолию (разночтение) Jytdog ( обсуждение ) 12:51, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Кто-то, должно быть, изменил его за последний час. Wiki CRUK John ( обсуждение ) 14:17, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Вы убрали часть беспорядка, молодец, но название статьи остается странным (и соответствует записи разрешения неоднозначности, так что это не лучше, чем «Меланхолия»). По сути, никто больше не использует «меланхолию» даже в книгах по истории науки, так что название статьи выглядит немного странным/старомодным/неинформативным. Поэтому я думаю, что «Меланхолия» должно перенаправлять на «Меланхолию». Chiswick Chap ( обсуждение ) 12:56, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Я вас слышу! Я не уверен, на каком основании вы говорите, что этот термин больше не используется в истории науки... но в любом случае, что если мы переименуем это в "Меланхолия (темперамент)"? Jytdog ( обсуждение ) 13:06, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо... примечание к шляпе теперь сломано, но почему бы нам просто не назвать его Меланхолия (темперамент)? Проще, и, кажется, вы уже создали другой поисковый термин, чтобы перенаправить туда... Довольно сложно доказать отрицательное, кроме как заверить вас, что это так. Даже в 1964 году, например, Льюис , человек, очень хорошо владеющий латынью, мог писать
«Симптомы меланхолического цвета лица у Элиота: «худощавый... наблюдает за мочеиспусканием... видит страшные сны... непреклонен в своих суждениях... гнев долгий и раздражительный». Гамлет диагностирует у себя меланхолию (II, ii, 640)...» ( The Discarded Image , Кембридж, 1964. стр. 172)
Поэтому я бы перефразировал вопрос, почему кто-то хочет сохранить «меланхолию»? Кажется совершенно неуместным использовать латинский термин, когда английский существует по крайней мере с 16 века. Chiswick Chap ( обсуждение ) 13:59, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
я пошёл дальше и смело сделал изменение на Меланхолию (темперамент)... Jytdog ( обсуждение ) 13:52, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
это конфликт 3-й правки... вы меняете вещи очень быстро, но не обязательно правильно или по соглашению. Смотрите выше. Но я рад, что мы движемся. Chiswick Chap ( обсуждение ) 13:59, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
На самом деле НЕ полезно перемещать вещи в середине обсуждения RM, спустя 5 минут после того, как название, куда оно было перемещено, было впервые предложено, в частности, потому что это изменение не может быть отменено. Я предлагаю продолжить, хотя все цели, похоже, перемещаются. Wiki CRUK John ( обсуждение ) 14:08, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
извините, что расстраиваю. спасибо за вашу терпимость. Jytdog ( обсуждение ) 14:55, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Переместить Меланхолия (неоднозначность) в Меланхолию Согласно WP:MALPLACED : Неправильно размещенная страница с неоднозначностью — это та, которая не имеет основной темы, но не указана в базовом имени, например, когда Foogle перенаправляет на Foogle (неоднозначность). walk victor falk talk 16:31, 23 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
    • Примечание: он перенаправляет/перенаправляет на страницу устранения неоднозначности только потому, что вы изменили его цель в течение прошлой недели. До этого он был стабилен более двух лет. Red Slash 03:21, 24 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
  • @ Red Slash : правка редактора выше на Melancholy не привела к перенаправлению на страницу устранения неоднозначности; это был результат работы другого редактора. Steel1943 ( обсуждение ) 12:18, 24 мая 2014 (UTC)[ отвечать ]
Спасибо Steel1943 за то, что заметил, что я ничего не переместил, тем более в любое время до дня или около того после публикации этого RM. Единственное, что я сделал, это удалил "(temperament)" из списка на странице устранения неоднозначности. walk victor falk talk 12:34, 24 мая 2014 (UTC) [ отвечать ]
Я снова извиняюсь за упреждающий ход. Плохое суждение с моей стороны. Jytdog ( talk ) 14:22, 24 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Я в ужасе от своей ошибки — я безоговорочно приношу извинения Виктору Фальку . Red Slash 04:22, 25 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
ничего страшного. Ура, иди, Виктор Фальк , разговор 04:41, 25 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Melancholia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20150215015105/http://www.med.mun.ca/munmed/84/crellin.htm в http://www.med.mun.ca/munmed/84/crellin.htm

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 19:10, 21 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Melancholia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140927231950/https://education.yahoo.com/reference/dictionary/entry/saturnine в http://education.yahoo.com/reference/dictionary/entry/saturnine
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20040625212125/http://www2.hammer.ucla.edu/etc/durer/ в http://www2.hammer.ucla.edu/etc/durer/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:51, 25 января 2018 (UTC) [ ответить ]

обрезанный/обновленный контент

Проклятье! Я знал, что это плохо кончится...

Урезано/обновлено в свинце [2]:

Несмотря на то, что существует множество психических и физических симптомов этого состояния, врачи в 20 веке стали приписывать термин «меланхолия» почти исключительно депрессии , прежде чем в значительной степени прекратить его использование вообще. Таким образом, «меланхолия» является историческим предшественником современного диагноза психического здоровья « клиническая депрессия » [1] , и этот термин в настоящее время характеризует подтип большой депрессии, известный как меланхолическая депрессия [2] .

Ссылки

  1. ^ Берриос, GE (1988). «Меланхолия и депрессия в 19 веке: концептуальная история». Британский журнал психиатрии . 153 (3): 298–304. doi :10.1192/bjp.153.3.298. PMID  3074848.
  2. ^ Сравните: «Обновление о меланхолии: Страница 3 из 5». Меланхолия позиционируется по-разному размерно (т.е. как тяжелое проявление клинической депрессии) или категориально (т.е. как отдельный тип)

(краткое примечание: обрезанный PMID 3074848, Berrios 1988, по-видимому, является полезным источником, хотя и не таким уж новым и, к сожалению, платным). 86.169.96.127 (обсуждение) 16:55, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

...изменено на:

В период с конца XVIII по конец XIX века меланхолия была широко используемым медицинским диагнозом, и современные концепции депрессии как расстройства настроения в конечном итоге выросли из этой исторической практики. [1] Хотя депрессия и меланхолия являются отдельными понятиями, [1] прилагательное «меланхолический» по-прежнему используется в качестве современного диагностического термина для указания определенных признаков, которые могут присутствовать при большой депрессии . [2]

Ссылки

  1. ^ ab Kendler KS (август 2020 г.). «Происхождение нашей современной концепции депрессии — история меланхолии с 1780 по 1880 г.: обзор» (PDF) . JAMA Psychiatry . 77 (8): 863–868. doi :10.1001/jamapsychiatry.2019.4709. PMID  31995137.
  2. ^ Американская психиатрическая ассоциация (2013). Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам (DSM-5®). США: American Psychiatric Publishing. стр. 185. ISBN 978-0-89042-557-2.

86.169.96.127 (обсуждение) 20:55, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

По сути, все в порядке, но можете ли вы перефразировать, чтобы избежать ссылки на пасхальное яйцо в «прилагательное «меланхолический» все еще используется как современный диагностический термин для указания определенных признаков...». Может быть, «прилагательное «меланхолический» все еще используется в меланхолической депрессии , в американской медицине современный диагностический термин с определенными специфическими признаками...». Я также глобализировал — то, к чему вам, вероятно, следует быть более внимательным. Johnbod ( talk ) 17:06, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
@ Johnbod Хм, мое (ограниченное :) понимание заключается в том, что, хотя DSM и является американским, он имеет довольно широкий - хотя и не всеобщий - охват. Лично я чувствовал, что мое включение слова "прилагательное" само по себе было немного неуклюжим, хотя я старался держаться ближе к источнику. Учитывая, что страница " Меланхолическая депрессия" показалась мне несколько запутанной/устаревшей, я не совсем уверен, насколько пасхальным "... [[DSM-5|текущий диагностический]] термин для [[Меланхолическая депрессия|указать]] определенные признаки..." на самом деле является. Интересно, будет ли уместно позвонить @ Markworthen (или другому опытному редактору PSY) для получения обоснованного мнения/рекомендации. 86.169.96.127 (обсуждение) 20:35, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Ну, я не знаю, но у меня сложилось впечатление, что это одна из областей, где идеи DSM и APA никоим образом не являются общепринятыми (как внутри страны, так и в мире). Мы могли бы спросить User:Casliber . "Меланхолическая депрессия|уточнить" выглядит для меня довольно шоколадно. Johnbod ( talk ) 21:09, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
И я действительно *рад* получить мнение от других. 86.169.96.127 (обсуждение) 21:19, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
DSM 5 очень широко используется и стал фактическим языком общения для диагностики и т. д. Письмо в порядке - я должен быть в состоянии получить статью Берриоса. Кроме того, меланхолическая депрессия должна быть объединена с этой статьей, поскольку она больше не существует как сущность - была квалификатором в DSM IV... на самом деле не уверен, является ли она вообще квалификатором... хм-м Cas Liber ( обсуждение · вклад ) 23:18, 17 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Спасибо - рад поверить вам на слово. Johnbod ( talk ) 04:59, 18 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Редактировал Markworthen 18 марта 2021 г.

Спасибо за пинг. :) Я сделал несколько правок сегодня (разница). Вот краткое описание правки с моим обоснованием.

  • Измените «врач» на «врач». Термин «врач» появился относительно недавно по сравнению с «врачом». Как исторически (следующее определение относится к 1200 году), так и в настоящее время «врач» означает «человека, который обучен и имеет квалификацию для медицинской практики; в частности, того, кто занимается медициной, а не хирургией». [1] В настоящее время (21 век) «врач» часто означает «доктор медицины», но также означает «человека, который на любом факультете или в любой отрасли обучения достиг высшей степени, присуждаемой университетом»; «человека, который владеет знанием теологии: ученого-богослова»; или «человека, который владеет знанием права». [2]
  • Я удалил "Хотя депрессия и меланхолия — это отдельные понятия", потому что в том виде, в котором они написаны, это неточно, особенно для статьи об исторической концепции меланхолии. Например, в словаре American Heritage Dictionary дается следующее определение:

    меланхолия, сущ . 1. Крайняя, постоянная грусть или безнадежность; депрессия. Больше не используется в клинической практике.

  • Наконец, я переписал остальную часть рассматриваемого параграфа. Теперь он звучит так:

В настоящее время (21 век) меланхолия представляет собой подтип депрессии, характеризующийся:

  • тяжелое подавленное настроение, при котором человек часто чувствует себя подавленным, одиноким, безутешным или опустошенным
  • всеобъемлющая ангедония — потеря интереса или удовольствия от большинства видов деятельности, которые обычно приносят удовольствие
  • отсутствие эмоциональной реакции (настроение не улучшается даже ненадолго) на обычно приятные стимулы (например, еду или развлечения) или ситуации (например, теплое, нежное общение с друзьями или семьей)
  • терминальная бессонница — нежелательное раннее пробуждение утром (на два или более часов раньше обычного)
  • выраженная психомоторная заторможенность или возбуждение
  • выраженная потеря аппетита или потеря веса

Американская психиатрическая ассоциация не любит, когда кто-то копирует их текст дословно, поэтому я убедился, что не нарушаю их авторские права. Плюс, «Текущий депрессивный эпизод с меланхолией» МКБ-11 довольно похож. Таким образом, приведенный выше список представляет современное понимание двух основных нозологических систем, на которые я ссылался, [3] [4] однако список не нарушает авторские права и не является оригинальным исследованием .

Кстати, я признаю, что многие люди, включая многих редакторов Википедии, считают, что DSM-5 преобладает на международном уровне и в англоязычных странах. DSM-5, безусловно, очень влиятельна, но МКБ используется для классификации и понимания медицинских (включая психические) расстройств по крайней мере так же часто, если не чаще. Я в конечном итоге напишу что-нибудь об этом факте со ссылками, но это все еще в моем списке дел. Mark D Worthen PsyD (обсуждение) [он/его/его] 18:46, 18 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, Марк. Я рад отложить (и точка зрения DSM/ICD хорошо принята). Ваши правки подразумевают, что меланхолия остается *актуальной* медицинской концепцией, и я сделал быструю редактирование [3], чтобы избежать внутреннего противоречия в начале. Я оставляю вам, ребятам из PSY, договориться о том, в какой степени меланхолия может (все еще) считаться "подтипом" депрессии. Мое собственное очень непрофессиональное понимание больше соответствует ответу Casliber выше [4], что, по крайней мере, в DSM это "квалификатор" (но, может быть, это семантическая мелочность?).

В целом, я согласен с *историческим* характером статьи. Хотя многие культурные аспекты кажутся мне интригующими, я не могу не чувствовать, что она также ставит определенные редакционные задачи, которые не совсем просты (например, как взвесить ее *текущую* медицинскую значимость как несколько маргинальный определитель/подтип гораздо более широкого диагноза, который она исторически породила) . Но, эй, это могло бы быть круто... 86.134.212.111 ( обсуждение ) 20:46, 18 марта 2021 (UTC) 86.186.155.219 (обсуждение) 13:17, 19 марта 2021 (UTC)[ отвечать ]

Хорошо, подумайте об этом так - исторически меланхолия была синдромом плохого настроения, недостатка энергии и психомоторной заторможенности (малоподвижности), DSM сопровождается эндогенной (т. е. биологической) депрессией и реактивной депрессией - затем они смещаются в DSM IV, расширяясь до "большого депрессивного расстройства" и сужаясь до "расстройства адаптации с подавленным настроением". Критерии большого депрессивного расстройства намного шире, чем исходная меланхолия, и включают людей, которые находятся в глубокой депрессии, многие из которых не имеют психомоторной заторможенности. "с меланхолическими чертами" сохранено как квалификатор в DSM IV и имеет некоторое применение, поскольку некоторые лекарства действуют лучше на таких людей (ТЦА и венлафаксин), чем обычные препараты первой линии. В любом случае мне нужно проверить, но я подозреваю, что этот квалификатор был отменен в DSM 5. Примечание: не в восторге от "physician", так как в Австралии это означает нехирургического специалиста по внутренним болезням (т. е. специально исключает хирургов, психиатров, рентгенологов, патологов и т. д.). Но не особо волнуюсь по этому поводу. Я вижу "doctor" как однозначно более простой английский. Никто не будет предполагать, что мы имеем в виду доктора философии или другого немедицинского врача в этом смысле. Cas Liber ( обсуждение · вклад ) 21:17, 18 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Отличные замечания.
  • 86.134.212.111 - Спасибо за быстрое редактирование текста. :) ¶ Вероятно, существует уникальный тип депрессии с некоторыми из текущих описаний/симптомов, перечисленных в DSM-5 и МКБ-11, но текущий список, вероятно, будет уточнен в течение следующих нескольких лет по мере продолжения исследований. ¶ Я согласен, что эта статья создает редакционные трудности, и, возможно, ее лучше всего объединить с меланхолической депрессией , но я вообще не рассматривал такую ​​возможность (она могла обсуждаться и решаться ранее).
  • Cas Liber - Он все еще в DSM-5 (стр. 185 в печатной версии). ¶ Я не знал этого об Австралии! Спасибо. Я изменил "physicians" на "doctors". Mark D Worthen PsyD (обс.) [он/его/его] 16:40, 19 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Хм, на мой взгляд, список пунктов мог бы быть лучше помещен в специальный раздел основного текста (озаглавленный как-то вроде == Текущая медицинская/психиатрическая xxxxxxxxx == [?]). На данный момент, я думаю, что есть реальная проблема необоснованного перевешивания в лиде, потенциально создающая впечатление, что столетия концептуальной истории каким-то образом достигли кульминации в этом конкретном определителе депрессии. В то время как консенсус в надежном источнике (из которых PMID 31995137 является недавним примером), похоже, заключается в том, что многовековые традиции меланхолии в конечном итоге достигли кульминации в рождении новой основной диагностической единицы клинической депрессии, в рамках которой *термин* меланхолик в настоящее время используется в качестве описания определенных случаев. (Кстати, я думаю, что другие примечательные *психологические* традиции, которые могут сохранить актуальность, не связанную с психиатрией/медициной, также должны найти место на странице.) Мой 2c, 86.186.155.219 (обсуждение) 19:02, 19 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Еще один отличный момент, т. е. слишком много деталей для lede. Спасибо. Mark D Worthen PsyD (обс.) [он/его/его] 00:26, 20 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Хе-хе - я посмотрел сегодня в DSM 5 в клинике и увидел страницу 185. Это всего лишь квалификатор "с меланхолическими чертами", который можно применить к депрессивному эпизоду. Так что "меланхолическая депрессия" не является сущностью, помеченной или описанной как таковая. Я собираюсь скоро опубликовать шаблон слияния - это должна быть целевая страница, поскольку более простое название и более продолжительная концепция Cas Liber ( обсуждение · вклад ) 10:34, 20 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Теки, мои слёзы
Джон Доуленд воспевает меланхолию в небольшом номере, исполненном Википедистом Макеми (ныне на пенсии)
Проблемы с воспроизведением этого файла? Смотрите справку по медиа .
Ну, как говорится, дьявол кроется в деталях (...всего лишь пара небольших изменений [5]).

Мне немного неясно, как именно различные пункты списка соотносятся с каждым из двух цитируемых источников, но надеюсь, что это выяснится в предлагаемом слиянии. 86.172.165.171 (обсуждение) 15:20, 20 марта 2021 г. (UTC) [ ответить ]

@ 86.172.165.171 - Я написал выше: "Таким образом, приведенный выше список является репрезентативным для текущего понимания двух основных нозологических систем, на которые я ссылался,[3][4], однако список не нарушает авторских прав и не является оригинальным исследованием". Я думаю, это объясняет, как различные пункты списка соотносятся с каждым из двух цитируемых источников, но если нет, пожалуйста, дайте мне знать. Марк Д. Уортен PsyD (обс.) [он/его/его] 16:50, 21 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
@ Markworthen : поразмыслив, я пришел к выводу, что простое редактирование [6] показалось мне всем необходимым (ну и ну :). 86.134.212.117 (обсуждение) 19:21, 21 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Здорово. Мне нравится. :O) Марк Д. Уортен PsyD (обс.) [он/его/его] 19:26, 21 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
( конфликт редактирования ) Кстати, я определенно согласен с вашим понижением [7]: страница нуждается в доработке. По моему мнению, основное внимание следует уделить истории идеи и ее широкому культурному охвату (включая искусство, натурфилософию и т. д. и т. п.). Если сделать это правильно, я думаю, это может быть действительно ценная и по-настоящему *энциклопедическая* страница. Мой 2c, 86.134.212.117 (обсуждение) 19:39, 21 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
@ Cas Liber - Мы на одной волне. :0) Марк Д. Уортен PsyD (обс.) [он/его/его] 16:52, 21 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Ссылки

  1. ↑ Оксфордский словарь английского языка , 3-е изд. (Оксфорд, Англия: Oxford University Press, 2006, ред. декабрь 2020 г.), sv «physician».
  2. ↑ Оксфордский словарь английского языка , 2-е изд. (Оксфорд, Англия: Oxford University Press, 1989, ред., июль 2020), св. «доктор».
  3. ^ Всемирная организация здравоохранения, «6A80.3 Текущий депрессивный эпизод с меланхолией», Международная статистическая классификация болезней и проблем, связанных со здоровьем , 11-я редакция (сентябрь 2020 г.).
  4. ^ Американская психиатрическая ассоциация (2013). Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам (DSM-5®). США: American Psychiatric Publishing. стр. 185. ISBN 978-0-89042-557-2

Предложение по слиянию

Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе. Ниже приводится резюме сделанных выводов.
Чтобы объединить Меланхолическую депрессию с Меланхолией для совпадения и контекста. Klbrain ( обсуждение ) 16:54, 27 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я предлагаю объединить Меланхолическую депрессию с Меланхолией . По сути, это одно и то же понятие — одно через историческую и мирскую призму, другое в классификации DSM. Единая страница, обсуждающая их целостным образом с контекстом, сделала бы чтение более информативным, чем две отдельные статьи. Я предварительно поддерживаю, что целевой страницей будет «Меланхолия» как более широкий и распространенный термин, хотя, я полагаю, можно было бы легко остановиться на «Меланхолической депрессии» как более точном/определенном термине. Cas Liber ( обсуждение · вклад ) 23:52, 20 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]

Я в целом поддерживаю, но сложность будет в том, чтобы четко разграничить древнее и современное. Johnbod ( обсуждение ) 01:52, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Я думаю, это осуществимо. Текущие страницы вместе будут иметь длину около 2500–3000 слов, что разумно. Мне кажется, что в Melancholic depression не хватает некоторой информации (например, соотношения полов?), но есть место для некоторого расширения.
Мне больше нравится название «Меланхолия» . WhatamIdoing ( обсуждение ) 02:32, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
@ WAID : По моему мнению, надлежащим образом взвешенный контент по историческому диагнозу (в данном случае «меланхолическая депрессия») не потребует того же уровня клинических/эпидемиологических подробностей, как в случае с признанной в настоящее время клинической единицей. 86.177.202.213 (обсуждение) 21:08, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
@ Johnbod : Fwiw, я думаю, что ключевой вопрос в том, как отличить историческую историю от современной ( страница Melancholia уже пытается провести различие между «древней» и «современной» историей). 86.177.202.213 (обсуждение) 20:57, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Вот что я имел в виду; слишком замысловатый язык. Johnbod ( talk ) 04:36, 22 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Поддерживаю. Я согласен с WhatamIdoing , и если я правильно понимаю, «слияние меланхолической депрессии с меланхолией » означает, что меланхолия останется после слияния, а меланхолическая депрессия — нет. Mark D Worthen PsyD (обс.) [он/им] 19:18, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
«Меланхолическая депрессия» станет перенаправлением на эту страницу. WhatamIdoing ( обсуждение ) 21:26, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка . Меланхолическая депрессия — это *исторический* диагноз, а не *текущая* диагностическая сущность. Страница о меланхолической депрессии в ее нынешнем виде явно проблематична, запутанна и вводит в заблуждение (недавно она даже привлекла совершенно неуместное внимание в качестве фокуса для " Сообщения основ эпидемиологии ").

    По редакционным соображениям я считаю, что соответствующая *историческая* информация о меланхолической депрессии могла бы быть уместно представлена ​​в разделе «Меланхолия#Современные коннотации» (согласно стилю WP:Summary , я думаю, теоретически возможно, что страница исторического типа «[[Меланхолическая депрессия]]» может быть в конечном итоге воссоздана, если это станет необходимым/уместным).

    Что касается освещения в Википедии *текущей* клинической информации, относящейся исключительно к меланхолическим признакам депрессии (в DSM-IV и DSM-5), мне кажется, что естественным местом для некоторого надлежащим образом взвешенного контента будет раздел Расстройство настроения#Депрессивные расстройства (возможно, также с мимолетным упоминанием в разделе Меланхолия#Современные коннотации , чтобы указать, что слово меланхолический все еще используется, хотя и в гораздо более ограниченном смысле). 86.177.202.213 (обсуждение) 20:46, 21 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]

    Меланхолия подразумевает более классический, протопсихологический термин. Но меланхолическая депрессия подразумевает более современный психологический термин. 2001:56A:F9E5:8000:9DAA:DCFD:FAC2:54F (обсуждение) 07:31, 23 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
комментарий: Вот, например, RS (из «энциклопедического» издания), который пересказывает и критикует длинную и пересекающуюся историю концепций меланхолии и депрессии (включая меланхолическую депрессию ). Аргументируя «восстановление меланхолии как отдельного и особого расстройства настроения», автор выражает точку зрения, которая расходится с действующими в настоящее время версиями международно признанных классификаций ( МКБ и DSM), которых придерживается Википедия Медицина в качестве основы для предоставления надежной медицинской информации. Тем не менее, согласно WP:RS , я думаю, что идеи, выраженные в такого рода главе книги, включая ее спорную и сложную точку зрения, могли бы быть надлежащим образом ( wp:weight ) признаны на такой странице, как Меланхолия , которая создана для предоставления читателям обширной культурной истории (древней и современной) влиятельной концепции. Конечно, страница, такая как Меланхолическая депрессия , теоретически может быть также создана аналогичным образом, и в этом случае она, по-видимому, будет предоставлять более подробную информацию о содержании, содержащемся в Меланхолии и депрессии (настроение)#История / История депрессии (и, предположительно, я полагаю, [[Расстройство настроения#История]]). Однако в настоящее время Меланхолическая депрессия описывает *текущий* диагноз (т. е. в настоящее время принятую клиническую сущность), который, по-видимому, противоречит действующим в настоящее время версиям МКБ (т. е. МКБ-10 и МКБ-11) и — если я правильно понял Cas Liber — DSM (т. е. DSM-IV и DSM-5). Мне это кажется проблематичным, поэтому я и выступил за объединение Меланхолической депрессии с Меланхолией . 86.177.202.227 (обсуждение) 18:19, 23 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
  проверятьY Объединение завершено. Klbrain ( обсуждение ) 16:54, 27 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Melancholia&oldid=1242594258"