Обсуждение:Кумбха Мела
| Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи о Кумбха Меле . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
|
| Найти источники: Google (книги · новости · ученые · бесплатные изображения · ссылки WP) · FENS · JSTOR · TWL |
Архивы : 1Период автоматического архивирования : 30 дней  |
 | This article is written in Indian English, which has its own spelling conventions (colour, travelled, centre, analysed, defence) and some terms that are used in it may be different or absent from other varieties of English. According to the relevant style guide, this should not be changed without broad consensus. |
 | This  level-4 vital article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale.It is of interest to the following WikiProjects: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | This article has been viewed enough times in a single week to appear in the Top 25 Report. The week in which this happened: |
 | This article was the subject of an educational assignment in 2014 Q3. Further details were available on the "Education Program:Duquesne University/UCOR 143 Global and Cultural Perspectives (Fall 2014)" page, which is now unavailable on the wiki. |
Остановить редактирование warring наКалверстаун
Трубопровод соответствует правилам IMOS, а использование слова «Люди» вместо «Знаменитые люди» или его вариации является стандартным использованием в статьях IrlProj. Sarah777 ( обсуждение ) 15:39, 18 августа 2022 (UTC)
Текст без источника с красной ссылкой и изображением
@ Srabanta Deb : добавил следующее в начало без ссылки: Его санньяса-ашрам был назван «Сантдас» из-за посвящения Сантдасджи Катхиабабы Махараджа, святой общины Браджа. На Кумбха-меле, которая состоялась после этого, Сантадас Катхия Баба был также помазан как Шри Махант Нимбарка-сампрадаи и был дан президентский Махант Кумбха-мелы.
Редактор также добавил изображение (см. справа). 09:28, 28 февраля 2023 г.
Изображение добавлено Srabanta Deb
Необходимо указать ссылку на текст. Это было запрошено, но не предоставлено. Поэтому дополнения были удалены. -- Toddy1 (обсуждение) 15:45, 28 февраля 2023 (UTC)
Я думаю, что красная ссылка должна была вести на новую статью под названием: Santadasji Kathiababa. -- Toddy1 (обсуждение) 15:49, 28 февраля 2023 (UTC)
Давка или паническое бегство
Согласно wp:bold, revert, discussion , это ставит под сомнение отмену моей правки Toddy1 .
В статье используется таблоидный термин « stampede », хотя описание ясно показывает, что это была давка толпы . Toddy1 оправдывает возврат тем, что именно этот термин использовали источники. В принципе, мы приводим цитаты дословно, но мы не обязаны воспроизводить в wp:wikivoice стиль, используемый колониальной администрацией. Например, как мы можем оправдать такое предложение: Британские чиновники в сотрудничестве с местной полицией также предприняли попытки улучшить инфраструктуру, движение паломников, чтобы избежать давки, обнаружить болезни и санитарные условия в Меласе.
Подтекст: можно ожидать, что местное население будет вести себя как животные.
Может быть, вы не понимаете разницы между давкой и толпой? В этом репортаже Al Jazeera об этом очень хорошо сказано:
- «Сеульская трагедия: разница между давкой и паникой». Al Jazeera . 30 октября 2022 г.
Трагическое событие описывается как давка или наплыв толпы, что отличается от давки. ... Давка толпы — это когда люди находятся в ограниченном пространстве и продолжают толкаться, в результате чего толпа падает по «эффекту домино», из-за чего людям становится трудно снова встать. Чем больше толпа, тем сильнее эффект давки толпы. ... Паникой, напротив, подразумевается, что у людей есть пространство для бегства. Это происходит, когда большая группа людей, которая может быть напугана или возбуждена, неконтролируемо бегут вместе, чтобы спастись от чего-то.
Эдвин Галеа, профессор пожарной безопасности в Университете Гринвича , Англия, выражается еще яснее:
«Пана» — это не только неверный термин, это ещё и высокопарное слово, поскольку оно возлагает вину на жертв за их нерациональное, саморазрушительное, бездумное и безразличное поведение, это чистое невежество и лень [...] Создаётся впечатление, что это была бездумная толпа, заботящаяся только о себе, и они были готовы раздавить людей.
Практически во всех этих ситуациях это не так, и обычно именно власти виноваты в плохом планировании, плохом проектировании, плохом контроле, плохом полицейском контроле и неэффективном управлении.
Правда в том, что людей напрямую раздавливают только те, у кого нет выбора, а те, кто может выбирать, не знают, что происходит, потому что они находятся слишком далеко от эпицентра. [1]
Популярная пресса может быть удовлетворена таким небрежным использованием слов, но wp:wikipedia — это не газета , и у нас более высокие стандарты. Описанные события были давками толпы, и называть их давками — это сговор. 𝕁𝕄𝔽 ( talk ) 22:57, 3 марта 2024 (UTC)
Напротив, в статье «Терроризм в Индии № 2010: взрывы в Варанаси » термин «давка» используется правильно. -- 𝕁𝕄𝔽 ( обсуждение ) 23:05, 3 марта 2024 (UTC)
- Одна точка зрения заключается в том, что "stampede" и "crowd crush" используются источниками для обозначения одного и того же. Если у вас такая точка зрения, то редактирование текста для изменения "stampede" на "crowd crush" полностью законно.
- Но в газетных статьях, цитируемых выше [1][2], говорится, что «давка» и «толпа давят» — это либо разные вещи, либо эти слова имеют существенно разное значение. Если газетные статьи правы, то источник, который говорит «давка», не поддерживает напрямую утверждение о том, что была «давка». См. Wikipedia:No original research , где говорится, что статьи Википедии не должны содержать «никакого анализа... опубликованных материалов, который приводит или подразумевает вывод, не заявленный источниками. Чтобы продемонстрировать, что вы не добавляете оригинальное исследование, вы должны иметь возможность ссылаться на надежные, опубликованные источники, которые... напрямую поддерживают представленный материал». — Toddy1 (обсуждение) 05:03, 4 марта 2024 (UTC)
- Кстати, в предложении
Британские чиновники в сотрудничестве с местной полицией также предприняли попытки улучшить инфраструктуру, передвижение паломников, чтобы избежать давки, выявлять заболевания и санитарные условия на Меласе
, подтекст заключается в том, что чиновники и полиция действовали ответственно в отношении планирования, проектирования, контроля, охраны порядка и управления. -- Toddy1 (обсуждение) 05:27, 4 марта 2024 (UTC)
- Если источник использовал название «лев» для крупного хищника из семейства кошачьих с черными полосами на желтом меху, мы бы просто исправили его на «тигр»: никакие оригинальные исследования не проводились. Описание события ничего не говорит о взрыве, выстрелах, атаке латхи или чем-либо, что могло бы указывать на давку. Сравните и сопоставьте с бойней в Амритсаре : тот факт, что люди были раздавлены, пытаясь спастись, не означает, что это была давка толпы, это все равно давка. C&C также с инцидентом с гуманитарной помощью в Аль-Рашиде , где правительство Израиля говорит, что это была давка толпы по направлению к грузовикам с гуманитарной помощью, но Палестина и ООН говорят, что это было давка от выстрелов Армии обороны Израиля. Выбор слов имеет значение и является потенциальным нарушением NPOV.
- Старые источники были небрежны в терминологии – например, мы не используем слово на букву «н» в Wikivoice. Старые источники использовали слово «stampede» независимо от обстоятельств. Современные источники (например, Guardian, BBC (обычно)) осознанно выбирают, какое слово использовать.
- Я бы принял ваш вызов WP:NOR как обоснованный, если бы я проводил какой-либо анализ, но я не вижу, чтобы я это делал. -- 𝕁𝕄𝔽 ( talk ) 10:41, 4 марта 2024 (UTC)
Ссылки
- ↑ Лок, Саманта (1 ноября 2022 г.). «Толпа давит: как происходят катастрофы, подобные Итхэвону, как их можно предотвратить, и миф о «давке»». The Guardian .
