Isambard Kingdom Brunel is a former featured article. Please see the links under Article milestones below for its original nomination page (for older articles, check the nomination archive) and why it was removed.
This article is within the scope of WikiProject Biography, a collaborative effort to create, develop and organize Wikipedia's articles about people. All interested editors are invited to join the project and contribute to the discussion. For instructions on how to use this banner, please refer to the documentation.BiographyWikipedia:WikiProject BiographyTemplate:WikiProject Biographybiography
This article is within the scope of WikiProject Civil engineering, a collaborative effort to improve the coverage of Civil engineering on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Civil engineeringWikipedia:WikiProject Civil engineeringTemplate:WikiProject Civil engineeringCivil engineering
This article is within the scope of WikiProject Trains, an attempt to build a comprehensive and detailed guide to rail transport on Wikipedia. If you would like to participate, you can visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion. See also: WikiProject Trains to do list and the Trains Portal.TrainsWikipedia:WikiProject TrainsTemplate:WikiProject Trainsrail transport
This article is within the scope of WikiProject Bristol, a collaborative effort to improve the coverage of Bristol-related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.BristolWikipedia:WikiProject BristolTemplate:WikiProject BristolBristol
This article is within the scope of WikiProject Hampshire, a collaborative effort to improve the coverage of Hampshire on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.HampshireWikipedia:WikiProject HampshireTemplate:WikiProject HampshireHampshire
This article is within the scope of WikiProject Wiltshire, a collaborative effort to improve the coverage of Wiltshire on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.WiltshireWikipedia:WikiProject WiltshireTemplate:WikiProject WiltshireWiltshire
This article is within the scope of WikiProject River Thames, a project which is currently considered to be inactive.River ThamesWikipedia:WikiProject River ThamesTemplate:WikiProject River ThamesRiver Thames
This article is within the scope of WikiProject London, a collaborative effort to improve the coverage of London on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.LondonWikipedia:WikiProject LondonTemplate:WikiProject LondonLondon-related
This article is within the scope of WikiProject Ships, a project to improve all Ship-related articles. If you would like to help improve this and other articles, please join the project, or contribute to the project discussion. All interested editors are welcome. To use this banner, please see the full instructions.ShipsWikipedia:WikiProject ShipsTemplate:WikiProject ShipsShips
В статье утверждается , что Королевская королев ...
Также стоит отметить, что Great Britain уже был запущен до обоих этих испытаний. Собственная ставка Брюнеля была уже брошена. Энди Дингли ( обсуждение ) 02:47, 23 июля 2009 (UTC) [ ответить ]
Вы правы, я удалил это и вставил ссылку на испытания, которые он провел на паровом буксире «Архимед» . Я думаю, это может быть следствием дезинформации Адама Харта Дэвиса в телевизионной программе. Jezhotwells ( talk ) 15:11, 16 августа 2009 (UTC) [ ответить ]
Признание
Раньше в Бристоле был паб под названием «Великий инженер» — на вывеске паба было имя Брунеля. Адрес был Goodhind Street, Bristol — BS5 0ST. Я не знаю, существует ли паб до сих пор [возможно, снесен, а на его месте построены квартиры]. Может ли кто-нибудь подтвердить. Стоит ли упоминать [прежнее??] существование? Autochthony написал 2050z 4 декабря 2009 г. 86.151.60.238 (обсуждение) 20:48, 4 декабря 2009 г. (UTC) [ ответить ]
Также был паб, внизу склона Темпл-Мидс в Темпл-Гейт-Хаус, который назывался The Reckless Engineer, а позже его переименовали в Isambard. Думаю, Holiday Inn Express теперь поглотил это место. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 62.6.149.27 ( обсуждение ) 15:57, 12 января 2010 (UTC) [ ответить ]
Нет, "The Reckless Engineer" все еще там, где вы описываете. Я не знаю, переименовывали ли его когда-либо, но если да, то владельцы, должно быть, передумали. Holiday Inn находится в части того же квартала, но стоит отдельно. Redcliffe maven ( talk ) 19:32, 11 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]
Статья все еще хороша?
Хотя я не уверен, что было сделано достаточно работы для восстановления статуса избранной статьи, я думаю, что статья, по крайней мере, является хорошей статьей. Захочет ли более заинтересованный редактор номинировать ее? Если она не пройдет номинацию GA, то она все равно будет как минимум B-класса, и я оценил ее как таковую для Wikiproject Bristol с этой правкой NullofWest Fill the Void 15:28, 14 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]
У меня есть существенная переработка в работе, и я планирую пройти GA и FA после этого. Он мог бы пройти GA как есть, но я бы предпочел сначала привести его в отличную форму. Maralia ( talk ) 17:47, 14 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]
Последний абзац статьи подразумевает, что имя Брунеля было добавлено к опорам моста только в 1959 году, но на самом деле оно было там с самого начала. Смотрите старые фотографии, например, на
Если вы прочитаете подтверждающую цитату, то увидите, что название было добавлено по случаю столетия Брунеля, а затем постепенно исчезло из-за слоев краски. Недавно восстановлено Network Rail, я откорректировал формулировку, чтобы сделать это понятным. Jezhotwells ( talk ) 16:37, 22 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Читая цитату, можно предположить, что это была памятная табличка, добавленная к столетию, а не имя Брунеля. Network Rail здесь переместила платформы доступа, скрывающие его имя, и перенесла табличку со станции Солтэш на пирс моста. Там не упоминается, что имя было скрыто краской.
Правка надписи, добавленной в 1859 году после смерти Брунеля, до сих пор не ясна, она по-прежнему читается так, как будто его имя и дата 1859 были добавлены в 1959 году, это неверно. На плакате GWR 1945 года надпись была проиллюстрирована. http://www.ssplprints.com/image/85547/anrooy-anton-abraham-van-the-royal-albert-bridge-saltash-gwr-poster-1945 — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 212.219.189.5 ( обсуждение ) 21:01, 10 января 2013 (UTC) [ ответить ]
Камео Джаспера Ффорде?
В книгах Thursday Next , которые более или менее основаны на Суиндоне, персонаж по имени Изамбард Кингдом Бунюэль появляется в небольших, но частых эпизодах как эксцентричный и блестящий инженер-книжник. Что-то, что стоит включить? Я был шокирован и удивлен, наткнувшись на эту статью и обнаружив, что персонаж был вдохновлен реальным человеком. 66.108.94.198 ( talk ) 21:51, 17 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]
Я так не думаю, такого рода мелочи не подходят для энциклопедии, разве что для мимолетного упоминания в статье о книгах. Jezhotwells ( обсуждение ) 22:03, 17 сентября 2010 (UTC) [ ответ ]
Работы Изамбарда Кингдома Брюнеля
Раздел внизу страницы, Работы Изамбарда Кингдома Брунеля , по моему мнению, зарыт слишком глубоко. Я редко прокручиваю дальше раздела « См. также », поэтому я вернулся к Google, когда не смог найти нужный мне список. Оказывается, есть страница категории под названием « Работы Изамбарда Кингдома Брунеля» , но она отсортирована по алфавиту и не показывает никаких дат. Плюс я не могу нормально на нее ссылаться. Можно ли нам новый раздел 10 (перед разделом « См. также ») с полным хронологическим списком? Я могу сделать это сам, так что извините, если я дублирую часть текста, который уже там есть... nagualdesign ( talk ) 00:57, 14 октября 2010 (UTC) [ ответить ]
Шаблон «Работы...» не претендует на полноту — скорее, это подборка основных моментов — Категория должна содержать «все». Традиционное место для таких навигационных шаблонов — нижняя часть страницы; однако в данном случае я думаю, что было бы оправданно переместить его в конец раздела «Наследие» (где он также удобно расположен рядом с «См. также»).
В качестве альтернативы вы можете создать Список работ Изамбарда Кингдома Брунеля (название по договоренности!) на основе категории, убедившись, что записи были по крайней мере перечислены в хронологическом порядке и/или по теме (железные дороги, мосты, корабли и т. д.), чтобы добавить ценность за пределами членства в категории (которое сохранится). Затем это можно было бы связать с верхней частью раздела «Наследие» здесь.
Брунель был не только гражданским инженером, но также морским и механическим. Первый абзац следует изменить. DesmondW ( talk ) 18:42, 25 января 2011 (UTC) [ ответить ]
Грейт-Истерн
Не может быть, чтобы в замысле Брюнеля (в 1830-х годах) Большой Западной железной дороги пассажиры пересекали Атлантику по «Большой Восточной», построенной только в конце 50-х! Я изменил его на «Большой Западной», что было современно. 86.181.115.142 ( обсуждение ) 13:23, 9 мая 2011 (UTC) [ ответить ]
Хронология
Это полезное и привлекательное дополнение, но оно действительно создает проблемы в статье с зажатием текста (см. Wikipedia:Images ): в какой-то момент на моем дисплее появляется информационный блок, временная шкала и изображение, сдавливающее текст. Я пробовал разные варианты решения проблемы, но ни один из них не работает. Есть ли у кого-нибудь предложения?-- SabreBD ( обсуждение ) 23:21, 24 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
Сейчас стало лучше?
Я заменил
{| align="right"
с
{| style="float: right; clear: right;"
'align' не делает того, что можно было бы ожидать в HTML - почитайте brainjar.com о CSS float, если хотите понять этот материал. Энди Дингли ( обсуждение ) 09:18, 25 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, это определенно улучшение, хотя я должен быть честен и сказать, что все еще есть проблемы, так как на моем дисплее (он действительно сильно варьируется) все еще есть изображения, зажатые текстом в разделах туннеля Темзы и мостов. Я думаю, что это будет работать на данный момент, но это проблемы MOS, и поэтому они должны появиться, если эта статья отправится в GA или обратно в FA. В конце концов, некоторые изображения, возможно, придется удалить или отправить в альбом.-- SabreBD ( обсуждение ) 10:08, 25 июня 2011 (UTC)[ отвечать ]
Выглядит очень хорошо. Я бы сказал, улучшение. Но почему мы переходим в прошедшее время в его браке 1836 года? Я добавил заметку на странице обсуждения шаблона. Спасибо. Martinevans123 ( обсуждение ) 09:38, 25 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
Я переместил изображения, чтобы попытаться улучшить ситуацию. Все изображения моста теперь находятся слева, чтобы избежать смещения вниз временной шкалой, и я добавил немного пустого пространства для рендеринга последующих разделов, чтобы изображения не смещались слишком далеко вниз. Энди Дингли ( обсуждение ) 15:30, 25 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
Двигатель различий
Возможно, нам следует упомянуть, что IK Brunel является важной фигурой в романе альтернативной истории The Difference Engine . Он становится преемником вымышленного лорда Байрона на посту премьер-министра. -- Christofurio ( talk ) 00:12, 11 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]
Нет, потому что отношение Брунеля к роману не означает, что роман имеет какое-либо отношение к Брунелю. Энди Дингли ( обсуждение ) 00:36, 11 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]
Где родился?
Родился 9 апреля 1806 года в Вейбридже, Англия... Или сын французского инженера-строителя сэра Марка Изамбарда Брюнеля и Софии Кингдом Брюнель, Изамбард Кингдом Брюнель родился 9 апреля 1806 года в Портсмуте, Хэмпшир. ...Что и есть, поскольку в настоящее время эта статья противоречит сама себе. 92.233.49.173 (обсуждение) 18:21, 16 октября 2012 (UTC) [ ответить ]
Его старшие сестры родились в Вейбридже, но к тому времени, как родился ИКБ, они переехали в Портсмут, чтобы работать на машинах для изготовления блоков. Энди Дингли ( обсуждение ) 21:38, 16 октября 2012 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, Энди. Наверное, стоит это исправить. 92.233.49.173 (обсуждение) 19:57, 17 октября 2012 (UTC) [ ответить ]
Одно из лучших описаний ранней жизни, которое я читал (и для Марка тоже) находится в первой из трилогии книг о Брунеле, которые не очень известны: «Брунель в Южном Уэльсе » Стивена К. Джонса . Очень рекомендую, так как они охватывают много Брунелианы, которая плохо освещена в других источниках. Энди Дингли ( обсуждение ) 20:37, 17 октября 2012 (UTC) [ ответить ]
Дата рождения, у нас есть противоречивые даты... больше информации здесь http://www.astro.com/astro-databank/Brunel,_Isambard_Kingdom Veryscarymary ( обсуждение ) 16:00, 30 октября 2012 (UTC) [ ответ ]
Баллада о Великом Истерне
Я думаю, что песня "Ballad of the Great Eastern" на последнем альбоме Стинга о Брунеле, не так ли? Может быть, это стоит добавить. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 83.179.39.132 (обсуждение) 10:04, 28 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]
Недавно прочитав биографию Ролта, я, возможно, начну работать над этой статьей, чтобы посмотреть, не смогу ли я вернуть ей статус FA. Сначала я буду использовать Ролта и биографию 1870 года для написания статьи, прежде чем сверяться с третьей книгой. Есть ли у кого-нибудь предложения по авторитетным источникам? Я открою Peer Review, когда закончу. Edgepedia ( обсуждение ) 12:27, 19 апреля 2014 (UTC) [ ответ ]
Rolt был бы плохим ходом. Он изначально ответственен за большинство мифов о Брунеле. Главные книги о Брунеле, которые я бы рассмотрел, это Brindle, трилогия Стивена К. Джонса Welsh и Брунеля-младшего. Это признак того, насколько плоха эта статья в настоящее время, что их еще нет здесь (кроме Брунеля-младшего). Энди Дингли ( обсуждение ) 13:20, 19 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, это могло бы сэкономить мне кучу работы. Посмотрю, смогу ли я наконец заполучить один из этих источников. Edgepedia ( обсуждение ) 13:33, 19 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Эти книги выглядят дорогими. Думаю, я отменю просмотр и продолжу. Я мог бы скопировать текст, удалив павлиньи фазы и т. д., но, возможно, это придаст ему лоск, которого он не заслуживает. Возможно, я вернусь позже, но у меня есть комментарий: в статье неясно, что Great Western (корабль) отплыл до открытия Great Western Railway. Необходимо быть осторожным при разработке структуры статьи, чтобы позволить читателям узнать человека (это биография), не становясь при этом разрозненным. Edgepedia ( обсуждение ) 16:07, 19 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Brindle дешев, потому что вы часто можете купить копии в дешевых книжных магазинах. Brunel Junior есть в Google, и есть также доступное переиздание к двухсотлетию (ссылки в статье о балках фланцев воздушных шаров ). Даже Jones стоит разумных денег, хотя вы ищете три тома для набора! Я нашел свой в нашей местной библиотеке случайно, а затем купил их. Поскольку я также слышал, как он выступал на местном уровне пару раз, я не знаю, приложил ли он руку к тому, как библиотека нашего крошечного города приобрела их. Энди Дингли ( обсуждение ) 18:39, 19 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Адриан Воган написал биографию IKB, и в предисловии/введении/кое-чем он предупреждает нас о проблемах с Rolt. -- Red rose64 ( обсуждение ) 19:40, 21 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
То, что есть в Rolt, не так уж и плохо, проблема в том, что он упускает из виду большую часть, по общему признанию, обширного корпуса работ Брунеля. Это приводит к чрезмерному акценту на некоторых работах, которые теперь хорошо известны, до уровня, когда один музей в Бристоле недавно имел подпись, описывающую «мост Брунеля» в Бристоле (т.е. единственный мост Брунеля в Бристоле), когда это был тот, который он даже не строил. У нас также есть по крайней мере два сохранившихся моста Брунеля, в Лондоне и Бристоле, которые были недавно заново открыты. Энди Дингли ( обсуждение ) 21:50, 21 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Британский или английский?
Недавно были некоторые споры по поводу редактирования (с обеих сторон), чтобы поменяться между описанием его как британца или англичанина в главной роли. Есть ли какой-либо четкий консенсус относительно того, какой?
Его национальность — британец. Англичанин — это не национальность.
В инфобоксе написано "British". Было бы ошибкой менять это на английский, так как в шаблоне инфобокса это указано как "nationality".
У него нет сильной связи с «английскостью», в отличие от «валлийскости» или «шотландскости». Он действительно родился в Англии, но у французского отца, и сам получил образование во Франции. Его карьера преимущественно британская, но не английская.
Мы видели регулярные войны правок по поводу Ричарда Тревитика и того, был ли он (он, очевидно, был) «корнуоллцем» или англичанином, когда корнуоллцы являются официально признанным меньшинством в Британии. Похожий Чарльз Парсонс , по сути, англо-ирландец , но это было изменено в британца. Однако в случае Брунеля «британец» имеет значение. У него нет особой связи с Англией. Он проделал столько же работы в Уэльсе, сколько и в Англии, и даже, что важно, немного в Ирландии, чтобы вернуть Великобританию .
Итак, англичане или британцы? Энди Дингли ( обсуждение ) 21:18, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
English определенно. British может означать что угодно, особенно в ту эпоху. Любой из колоний или Ирландии может быть включен. English сужает это конкретно. -- Dmol ( talk ) 21:27, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
BTW. Английский ЯВЛЯЕТСЯ национальностью. У этого слова есть несколько значений, включая « этнический и/или культурный, характер или идентичность» . — Dmol ( talk ) 21:42, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Корнуоллцы стали официально признанным меньшинством в Великобритании только вчера. http://www.telegraph.co.uk/comment/10786212/Cornwall-is-far-more-than-just-a-county-and-now-its-official.html -- Red rose64 ( обсуждение ) 21:51, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
То есть этническая принадлежность теперь является национальностью? Энди Дингли ( обсуждение ) 22:39, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Британец. Например, его признали одним из самых любимых британцев. Мы превращаем страницы британцев в посмешище, если будет продолжение, разделяющее британцев на более мелкие части. Что дальше, вместо британцев/англичан тоже будут лондонцы? Erzan ( talk ) 23:01, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
English Согласен с Dmol , точнее сказать English. Его национальность указана в информационном поле, поэтому бессмысленно указывать ее дважды.-- English Bobby ( talk ) 23:21, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Еще точнее было бы сказать, что он был французом-англичанином, из Портсмута, или британским Тельцом – но какое это имело бы значение? Важно, что он британец. Это сильно повлияло на его жизнь. Все, что конкретнее этого, не имеет значения. Энди Дингли ( обсуждение ) 23:38, 26 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
«Один из великих британских инженеров»
«Это революционный британец, который построил Британию»
«Блестящий британский инженер»
«был британским инженером»
«Британский инженер-строитель и механик»
2-й лучший британец по опросу BBC
«Изамбард Кингдом Брюнель: британский инженер»
Британские викторианцы и раздел истории Великобритании
Перед британским флагом
«Признан вторым величайшим британцем всех времен после Уинстона Черчилля»
«Британская общественность признала Брюнеля вторым величайшим британцем»
«Он один из самых знаменитых британцев»
«Самый известный инженер Великобритании и один из настоящих великих британцев»
Все описывают его как британца. Эрзан ( обсуждение ) 01:17, 27 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Согласно источникам MOS:IDENTITY , WP:OPENPARA, по-видимому, преуменьшает этническую принадлежность и французское гражданство отца/английское гражданство/этническую принадлежность матери. Важно - сначала достичь WP:CONSENSUS здесь, прежде чем что-то менять.
Обратите внимание, что существуют источники с обеих сторон, которые необходимо взвесить (они могут быть британскими, но игнорирование всех лучших британских источников будет полезным)
"Английский"
Оксфордский словарь английского языка - Страница 223 "Английский"
«Английский инженер Изамбард Кингдом Брюнель»
ps Если у нас могут быть шотландцы и валлийцы, то логично, что у нас может быть и англичане как национальность. В этом случае могут быть или не быть источники, подтверждающие "английскую" национальность. Widefox ; talk 01:59, 27 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Или вы можете быть инклюзивными и сделать его британцем, чтобы признать его место в истории для всех британцев, независимо от того, где в Великобритании они родились. Почему бы не достичь инклюзивности идентичности, а не исключать 20% британского населения.
PS. Зачем ссылаться на страницу Оксфордского словаря английского языка? Erzan ( обсуждение ) 02:13, 27 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Это классический вопрос WP:UKNATIONALS , и во время обсуждения были стерты все клавиатуры. Джеймса Клерка Максвелла описывают как шотландца, и существует тенденция использовать названия стран, в которых он живет, а не более общее «британцы».-- ♦Ian Ma c M♦ (поговори со мной) 05:53, 27 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Которые утверждают, что ищите доказательства того, что у человека есть предпочтительная национальность . Ссылки, особенно из британских газет, и тот факт, что его национальность в инфобоксе была оставлена британской, предполагают, что описание его как британца или британца широко распространено. Erzan ( talk ) 10:22, 27 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Это не то, что означает «его предпочитаемая национальность».
Перестаньте воевать за редактирование этой и многих других статей и прочитайте WP:RS . WP — это не RS, и хорошие вторичные источники важны (а не некоторые газеты и современные популистские британские кампании). Игнорируя английские источники, вы еще даже не начали их балансировать, как это было необходимо для убеждения, чтобы достичь консенсуса по этой правке. Widefox ; talk 23:30, 28 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Ваш референт Guardian описывает его как «одного из величайших инженеров Великобритании». Он использует «английский инженер» в подписи, которая также говорит, что он «был ответственным за подвесной мост в Бристоле», который он не строил и который не был построен по его проекту. Не самый убедительный авторитет. Энди Дингли ( обсуждение ) 00:47, 29 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Английский — это не национальность? Господи, Дингли, ты сообщил об этом оргкомитету Игр Содружества? Повезло, что ты это заметил — на церемонии открытия могло быть очень неловко. Ты должен указать на это OED в следующий раз, когда они попросят тебя проверить их словарь в роли консультанта. Лучше сделай копию FIFA, пока ты этим занимаешься. И Wikipedia — это тоже неправильно.
Совсем недавно вы заявляли, что «англо-ирландцы» — это национальность, а через пару дней объяснили, что это этническая группа. Есть ли шанс, что вы определитесь? — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 85.255.232.122 ( talk ) 08:17, 29 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Энди, у меня нет лошади в этой гонке. Я хочу сказать, что есть RS с обеих сторон. Справедливое замечание о качестве этого газетного источника. Я рекомендовал лучшие источники, чем газеты выше. Поиск RS для информированного взвешивания их был бы шагом вперед вместо войны правок (Эрзана) и выдвижения ложных аргументов о том, чтобы претендовать на кого-то для большей когорты. WP:CLUE . Widefox ; обсуждение 00:15, 30 апреля 2014 (UTC) Widefox ; обсуждение 08:40, 30 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Вот в чем моя точка зрения. Даже ссылка, цитируемая как поддерживающая "English", использовала "UK" более заметно. RS не решит этот вопрос, так как любой термин разумно применим. Сравнивая его с Тревитиком, Парсонсом и Максвеллом, все они имеют сильные региональные связи и поэтому должны быть более конкретными. Однако у Брунеля нет такой связи. "Britain" настолько узко, насколько это уместно. Энди Дингли ( обсуждение ) 11:25, 30 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]
Источник OED имеет значение: английский (оффтоп: для его отца, француза, англичанина). Britannica: британский. Его три перечисленных значимых проекта были в Англии (оговорка SS Great Britain ). Widefox ; обсуждение 14:38, 1 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
OED — это этимологический словарь. Он технически не является авторитетным по многим вопросам, выходящим за рамки этого (посмотрите Talk:Siphon для текущей путаницы). Как уже отмечалось, мы можем предоставить RS для поддержки любой из сторон. WP не является одним из таких источников, и «три проекта Брунеля были в Англии» больше говорят о текущем плохом состоянии этой статьи (и, возможно, Rolt), чем указывают на английскую предвзятость его работы. Энди Дингли ( обсуждение ) 15:01, 1 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Замечание по поводу OED принято. Можете ли вы сказать, какой недостаток есть в статье в этом отношении? Вакуумная система и корабли были в Англии. [1] Брунель мне кажется парой его коллег — шотландских инженеров в Шотландии, так что логично, что у нас были бы английские инженеры в Англии (иначе все это становится немного Западным Лотианом, по аналогии). Я лично думал о нем как о британце до сих пор, но можно привести весомый аргумент в пользу английского. Widefox ; talk 02:08, 2 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Да, Брюнель был (благодаря Ролту) хорошо известен своими английскими проектами, в то время как другие игнорируются, например, Восточно-Бенгальская железная дорога , Южно-Уэльская железная дорога , стандартная колея железной дороги Тафф-Вейл , возможно, строительство целого нового портового города в Аберморе , фактически построенного в Нейланде , важный и технически новый виадук Гётре-Койд, чье практическое достижение кривизны затем повлияло на близлежащий виадук Сефн-Койд , доки Бритон-Ферри , определившие весь облик Кардиффа путем перемещения реки Тафф , ранние работы в доках Пенарта , в которых в конечном итоге участвовал его сын Генри Марк , мосты, соединяющие Англию с Уэльсом в Чепстоу и еще больший пролет через сам Северн. Переносные здания, включая больницы и кухни, для Крымской войны и даже небольшой мост для Ее Величества в Балморале. Так что за пределами Англии не так уж много. Энди Дингли ( обсуждение ) 02:48, 2 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо. Отличная информация, согласен, стоит устранить пробелы / предвзятость источника. Очевидно, большой объем работы в Уэльсе, начиная от значительных до не имевших место (Abermawr). Суть в том, что он родился в Англии, умер в Англии, женился в Англии, жил в основном в Англии (я предполагаю), больше всего запомнился своей работой в Англии (GWR, базирующийся в Бристоле - у него был английский флаг) и связыванием этих маршрутов с Бристолем, Англия, что привело к его самым известным работам в Англии. Сборные здания были сделаны в Англии. Большие корабли, сделанные в Англии, были побочным продуктом для соединения Бристоля, Англия (хотя по техническим причинам перешли в Уэльс). Я согласен с вами в том, что его национальность менее четко определена (и, что более важно, лелеется), чем у Томаса Телфорда , но в сравнении Телфорд умер в Англии, а подвесной мост Менай или акведук Понткисиллте не делают его британцем. Французское образование Брюнеля, похоже, является фоном его известности, но его самые известные работы и связи находятся в Англии. (Оговорка: мое относительное невежество в этом вопросе, особенно в валлийских частях, несмотря на то, что я очень хорошо знаю Абермора - упс). Widefox ; talk 10:20, 2 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Не вижу, чтобы это имело значение - когда он умер, в некрологах его называли "выдающимся инженером", а не английским или британским. Но если это имеет значение, книга Брунеля-младшего содержит различные письма, написанные IKB, в которых он противопоставляет "как они делают это за границей" и "как мы делаем это в Англии", что предполагает, что либо он считал себя англичанином, либо считал английский и британский языки синонимами (что раньше было очень английской чертой) Rjccumbria ( talk ) 16:23, 7 мая 2014 (UTC) [ reply ]
Радио 4 (время по моему знаку) Great Lives в середине назвали его британцем, а в конце некролога — англичанином. Widefox ; разговор 22:33, 16 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
Я бы сказал, что британский вариант более уместен.-- Джек Апленд ( обс .) 09:12, 15 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Вступление
Что касается вопроса «Что не так с этой статьей», то вот из вступления:
В результате принятия Закона о регулировании железных дорог (ширина колеи) 1846 года ширина колеи на всей сети GWR была изменена на стандартную.
Брюнель удивил Британию, предложив продлить Великую Западную железную дорогу на запад, в Северную Америку.
Закон о колеях 1846 года не оказал прямого влияния на ширококолейную сеть GWR, он просто определил использование стандартной колеи для новых линий. Южно-Уэльская железная дорога 1850 года (разрешенная законом 1845 года) была ширококолейной. Железные дороги Vale of Neath и South Wales Mineral Railway , среди прочих, были еще позже и все еще ширококолейными. Для маршрутов в Корнуолл широкая колея не выходила из эксплуатации в течение почти 50 лет после принятия Закона и, конечно, не из-за его положений.
Британцы не должны были быть «изумлены» планом GWR расшириться до Северной Америки пароходным путем, поскольку это всегда было частью планов железной дороги на запад от Лондона и было частью первоначального проспекта Южного Уэльса и Бристольского и Южно-Уэльского союза железных дорог , чтобы она направилась на запад в Пембрукшир и построила такой трансатлантический порт. Энди Дингли ( обсуждение ) 03:09, 2 мая 2014 (UTC) [ ответить ]
А потом мы получаем невежественную чушь вроде этой, которая берет крайне неточный раздел и умудряется сделать его еще хуже. Энди Дингли ( обсуждение ) 22:52, 11 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]
Мосты Изамбарда Кингдом Брюнель
Категория: Мосты Изамбарда Кингдома Брунеля содержит только 18 записей, две из которых не являются полными статьями о мостах. Конечно, должно быть больше мостов Брунеля, достойных полных статей. Есть ли редактор, который готов к этому вызову?-- DThomsen8 ( обсуждение ) 20:38, 29 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]
Ссылки были смесью типов. Я преобразовал все типы голого текста и голых URL в шаблоны. Было несколько голых кратких форм, я изменил их на {{ sfn }} . Было также несколько форм <ref>{{harvnb|...}}</ref>, которые ради единообразия я преобразовал в {{ sfn }} . Есть еще несколько кратких форм ссылок, использующих именованные ссылки, с которыми я попробую завтра (сейчас 23:24 по британскому времени, и я скоро пойду спать).
Вопрос: после того, как я закончу уборку, будет смесь встроенных цитат и кратких цитат. WP:CITE указывает, что на странице должен быть только один тип, но также предостерегает от изменения типа цитаты без обсуждения. Однако «Другие улучшат форматирование, если это необходимо». Я предлагаю в течение следующей недели преобразовать все цитаты в {{ sfn }} с соответствующими справочными записями. Это:
Обеспечить единообразие стиля
Избегайте ненужного дублирования деталей
Разрешить функционирование «подсказок» и перекрестных ссылок.
Я добавил несколько номеров страниц и несколько дополнительных ссылок. Я бы поддержал sfn на протяжении всего текста и постараюсь рассмотреть еще несколько ссылок.— Rod talk 21:01, 14 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]
Спасибо. Но будьте осторожны, один из старших редакторов переделывает мою работу, так что я на некоторое время отступлю, у меня и так дел побольше, чем сцепляться с тем, кто сделал в 20 раз больше меня! Мартин из Шеффилда ( обсуждение ) 21:25, 14 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]
Я всегда стараюсь быть осторожным... но мне интересно, кто такой старший редактор - вклад каждого приветствуется. В разделе «Примечания» есть несколько книг (с isbn и т. д.), которые можно переместить в раздел «Ссылки» и применить sfn. — Rod talk 21:29, 14 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]
SS Great Britain: самый большой корабль из когда-либо построенных
Статья (на данный момент) упоминает во введении, что Брюнель разработал SS Great Britain, «крупнейший корабль из когда-либо построенных» на момент его спуска на воду (322 фута). Это довольно смелое заявление, учитывая, что на странице, описывающей китайские корабли с сокровищами, вскользь упоминаются корабли длиной от 400 до 600 футов в Китае 15 века и длиной до 425 футов в Греции 3 века до н. э. Довольно сложно быть настолько уверенным в цифрах, поэтому не следует ли нам перестраховаться и назвать его «крупнейшим пароходом из когда-либо построенных» или как-то в этом роде? Поскольку я не являюсь постоянным автором, я оставляю это дело на ваше усмотрение. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 80.67.179.126 (обсуждение) 20:35, 27 марта 2016 (UTC) [ ответить ]
Имя
Я не слишком доволен фразой «Имя Брунеля — это объединение имен его родителей. Он унаследовал фамилию отца, а его второе имя — это фамилия матери. Это была обычная конструкция имени для того времени». Эта конкретная конструкция была обычной и в другие времена, вплоть до 20-го века. У меня нет информации о текущих тенденциях с 2000 года. Мне хочется удалить последнее предложение, но тогда мы снова столкнемся с тем, что будем считать его особенным («уникальным», как выразился один редактор). Или «Это была не необычная конструкция, тогда, как и сейчас». Есть идеи получше? Мартин из Шеффилда ( обсуждение ) 10:06, 23 сентября 2016 (UTC) [ ответить ]
Никаких возражений против удаления. Альтернативное предложение также кажется мне приемлемым. Martinevans123 ( обсуждение ) 09:16, 23 октября 2016 (UTC) [ ответить ]
Коробчатый туннель: ориентированный или ориентированный? Можем ли мы договориться о выровненном?
Тривиально, я знаю, но не раз были правки в обоих направлениях. Согласно OED, «to orient» — более ранний глагол и все еще хороший британский английский; структура, которая была «ориентирована», затем имеет «ориентацию»; британский английский, похоже, считает это ведущим (через обратную формацию) к глаголу «to orientate» (который большинство британских читателей, как я думаю, склонны использовать в повседневной речи), но американский английский считает эту обратную формацию вульгарной ошибкой. Поскольку есть много чего сказать с обеих сторон, и «orient» нельзя отбросить как небританский английский, я рискнул оскорбить обе стороны, заменив «aligned». Надеюсь, это вмешательство голубых беретов, а не голубых касок. Rjccumbria ( talk ) 18:37, 6 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Isambard Kingdom Brunel . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110629185536/http://www.buckscc.gov.uk/moderngov/Data/Buckinghamshire%20Historic%20Environment%20Forum/20060920/Agenda/Item06.pdf в http://www.buckscc.gov.uk/moderngov/Data/Buckinghamshire%20Historic%20Environment%20Forum/20060920/Agenda/Item06.pdf
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Isambard Kingdom Brunel . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160429185828/http://www.josephwallace.co.uk/independent-film в http://www.josephwallace.co.uk/independent-film
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.
Позвольте мне начать с того, что это резюме правок нечестно. Я привел три причины для удаления этимологии имени. Первая заключается в том, что источником, на который ссылается Энди Дингли в качестве оправдания для отмены моей правки, является 101-летняя книга имен, в которой, что неудивительно, даже не упоминается предмет этой статьи. Если бы это была биография Изамбарда Кингдома Брюнеля, я бы посчитал, что она каким-то образом имеет отношение к делу. Вторая причина заключается в том, что отец субъекта представлен как сэр Марк Изамбард Брюнель в предыдущем предложении , поэтому повторение того, что его первое имя было вторым именем его отца, является оскорблением интеллекта того, кто читает эту статью. То же самое касается Кингдома, поскольку его мать зовут София Кингдом всего двумя предложениями ранее. И, наконец, где вы когда-либо видели это? Объясняется ли в статье о Бараке Хусейне Обаме этимология его имени(й)? Объясняется ли в статье о Элизабет Александре Мэри Виндзор ? Упоминает ли какой-либо биограф Изамбарда Кингдома Брюнеля, что его имя означает «яркий железо» или «железный топор»? Surtsicna ( обсуждение ) 01:16, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Итак, ему 101 год. Что в этом плохого? Он не менее проверяем, чем тот, что был опубликован вчера; и, будучи ближе по времени к событию, он может быть более надежным. -- Red rose64 🌹 ( talk ) 08:36, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
WP:ВОЗРАСТ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ . Но, честно говоря, то, что мне 101 год, меня волнует меньше всего. Ближе по времени к событию ничего не значит, потому что это не имеет никакого отношения к событию, то есть к субъекту. Он даже не упоминается. Surtsicna ( talk ) 10:30, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Согласен, что может быть некоторое дублирование, хотя дополнительная информация о фамилии Брунель выглядит полезной. Я думаю, многие читатели хотели бы узнать происхождение такого необычного имени, как Изамбард. Martinevans123 ( talk ) 08:53, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я думаю, что если бы этимология имени субъекта была релевантной или интересной для читателей, академическая биография включала бы ее, и нам не пришлось бы ссылаться на публикации, в которых этот предмет вообще не упоминается. Википедия — не место для всяких пустяков. Я нахожу имя Барака Обамы более необычным, но я бы никогда не предложил, чтобы статья о нем объясняла, что означает «Барак», откуда он взял часть «Хусейн» или почему «Обама» звучит так странно. Surtsicna ( talk ) 10:30, 22 июля 2019 (UTC) [ reply ]
Да, я был бы очень удивлен, если бы это не было упомянуто, когда-либо, в какой-либо академической биографии. Но я также не уверен, что Википедия ограничена использованием только "академических" источников. 10:35, 22 июля 2019 (UTC) Martinevans123 ( обсуждение )
Честно говоря, я был бы удивлен, если бы это было упомянуто в какой-либо академической биографии. Я никогда не видел рецензируемой биографии, которая давала бы этимологию имени субъекта. И нет, Википедия не ограничивается только академическими источниками, но они являются наиболее надежными ; поскольку существует множество рецензируемых биографий Изамбарда Кингдома Брюнеля, Википедии не нужно (и действительно не следует) ссылаться на менее надежные источники, особенно те, в которых этот субъект вообще не упоминается. Surtsicna ( обсуждение ) 10:52, 22 июля 2019 (UTC) [ ответ ]
Это не статья о Бараке Обаме, а об Изамбарде Кингдоме Брунеле. Его первое имя неясно и должно быть объяснено. Его второе имя не очевидно, если только читатель не прочитает одно предложение в статье, которое в противном случае его объясняет. Так что оправдано объяснить его имя. Оно даже взято из источника. Энди Дингли ( обсуждение ) 10:54, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Нет, это не неясно. Это не должно объясняться, потому что это тривиально; пожалуйста, докажите, что я не прав, сославшись на одну из десятков рецензируемых биографий Брунеля, которые включают это. Всего лишь одну из десятков. И «даже источник»? Я думаю, что наличие источника требуется основной политикой Википедии. Текущий источник смехотворен, как я уже объяснил. Единственное предложение в статье, которое объясняет его второе имя, находится прямо рядом с предложением, которое, опять же, объясняет его второе имя. Surtsicna ( talk ) 11:08, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Поскольку имя использовал также его отец, возможно, любая этимология принадлежит Isambard . Тогда не нужно было бы искать источник в какой-либо "академической биографии", не так ли? Martinevans123 ( talk ) 11:16, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Это кажется очень элегантным решением. Пол В ( обсуждение ) 11:28, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Да, согласен, очевидное место для этимологии имени — статья об имени. Isambard Owen и люди под вариантом Isembard также должны быть там упомянуты. Спасибо, Martinevans123 . Surtsicna ( talk ) 11:29, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я теперь добавил Оуэна. Может быть, есть смысл объединить эти два списка? Martinevans123 ( обсуждение ) 11:56, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Но статья IKB пользуется гораздо большей популярностью, в 10 раз больше, чем другие статьи [2] Энди Дингли ( обсуждение ) 11:50, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Да, очень хорошее замечание. Возможно, сноска, отсылающая читателей к Изамбарду , была бы возможна? Martinevans123 ( обсуждение ) 11:55, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Все возможно. Но Суртсична просто предпочитает делать по-своему и снова затмил. Энди Дингли ( обсуждение ) 15:36, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я не понимаю ход ваших рассуждений. На этой странице должна быть этимология имени Изамбард, потому что эта страница является наиболее посещаемой страницей о человеке по имени Изамбард? Если так, то почему бы не разместить этимологию имени Генри в статье о Генрихе VIII Английском ? Surtsicna ( talk ) 23:02, 22 июля 2019 (UTC) [ reply ]
Генрих VIII был восьмым английским монархом этого имени, после полутысячелетия его использования. К тому моменту его значение в основном заключалось в том, что это популярное имя. И все же, Генри (имя) дает такую этимологию. Тем не менее, вы возражаете против похожей этимологии имени Изамбард , гораздо более редкого имени (я знаю только о четырех случаях использования, все связанные). Энди Дингли ( обсуждение ) 10:47, 23 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я не возражаю против этимологии Isambard в Isambard . Это полностью соответствует этимологии Henry, находящейся в Henry (имя) . Surtsicna ( talk ) 11:24, 23 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Имя «Изамбард» не очень известно. Я знаю только четырех человек с таким именем, трое из них являются последовательными поколениями одной семьи, а четвертый (Оуэн) был назван в честь середины вышеупомянутого поколения. Так что если бы французский инженер не преуспел в продаже своей идеи для массового производства ( на десятилетия раньше Генри Форда) Королевскому флоту, у нас, вероятно, не было бы этой страницы и этого обсуждения, поскольку не было бы никого известного с таким именем. Абзац должен остаться . -- Red rose64 🌹 ( talk ) 20:55, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Ну, может быть. Я вижу, что его отец Марк был на самом деле крещен как "Изамбарт". Но никаких признаков других имен Изамбард, даже на fr.wiki. Martinevans123 ( обсуждение ) 21:25, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Это не более чем догадка с вашей стороны. В терминах Википедии это оригинальное исследование . Пожалуйста, процитируйте рецензируемую биографию Брунеля, чтобы поддержать идею о том, что неясная этимология имени Изамбард заслуживает того, чтобы быть включенной в общую биографию Брунеля. Только одну. Это определенно не то, что обычно можно увидеть в биографиях. Surtsicna ( talk ) 22:57, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Вам нужна рецензируемая биография, описывающая, какой должна быть практика Википедии ? Назовите рецензируемую биографию любого человека , который диктует политику Википедии. -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 23:02, 22 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Нет, я не это сказал. Биографии не диктуют политику Википедии, но политика Википедии диктует, что содержание биографий Википедии должно основываться на содержании «надежных, опубликованных материалов по теме». Так в какой биографии Изамбарда Кингдома Брюнеля говорится, что имя Изамбард означает «светлый топор» или «светлое железо»? Surtsicna ( talk ) 11:24, 23 июля 2019 (UTC) [ reply ]
Разве Харрисона недостаточно? На титульном листе указано, что он является членом Совета филологического общества Лондона . Мне трудно поверить, что он не попросил своих коллег-членов проверить его работу перед публикацией. Там определенно указано, что ему помогала Гида Пуллинг из Королевского колледжа Лондона . -- Red rose64 🌹 ( talk ) 19:23, 23 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Да, я думаю, что Харрисона достаточно, чтобы проверить этимологию имени. Но Харрисона недостаточно, чтобы продемонстрировать, что эта информация имеет отношение к биографии Брунеля, потому что Харрисон не только не является автором какой-либо биографии Брунеля, но и вообще не упоминает Брунеля в своей работе. Я хочу сказать, что если часть информации не может быть найдена ни в одной всеобъемлющей публикации, специализирующейся на Брунеле, если она не упоминается ни одним из авторов, которые потратили годы на исследование Брунеля, то можно с уверенностью заключить, что указанная часть информации не имеет отношения к общей энциклопедической биографии Брунеля. Surtsicna ( talk ) 10:41, 24 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Изамбард Кингдом Брюнель — имя весьма своеобразное (если не уникальное).
Изамбард — необычное имя (а также слово, которое не известно ни как что-то, кроме личного имени), как уже отмечалось выше, мне известны только четыре случая.
Kingdom — необычное название; хотя это достаточно распространенное слово в английском языке, его использование в качестве имени стоит на одном уровне с именами «Empire», «Principality», «Dukedom», «County» или «Barony».
Брюнель — необычное имя, и многие случаи либо напрямую связаны с IKB, либо являются организациями, названными в его честь.
Конечно, люди будут задаваться вопросом, как появилось его имя. Нет никакой необходимости прятать его в какой-то глуши страницы dab. -- Red rose64 🌹 ( talk ) 21:06, 24 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Ну, увидев это огромное имя на мосту, как и многие миллионы, я думаю, люди могли бы задаться вопросом, что означает «IK», а не обязательно какова этимология «Isambard». Просто по касательной, есть ли у нас вообще какие-либо доказательства того, что Брунель или даже его отец Марк имели какое-либо представление об этимологии своих собственных имен? Возможно, это не имеет значения. Martinevans123 ( talk ) 21:27, 24 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я думаю, можно с уверенностью предположить, что никто никогда не переходил этот мост и не задавался вопросом об этимологии имени Изамбард. И как я уже сказал, если ни один эксперт по жизни и временам Изамбарда Кингдома Брюнеля не счел целесообразным предоставить эту этимологию, то Википедии совершенно нет нужды ее предоставлять. Я искренне надеюсь, что никто не будет спорить с тем, что википедисты могут знать, что важно сказать о Брюнеле, лучше, чем ученые, которые потратили годы своей жизни на изучение этого человека. Пока нет никаких указаний на то, что «Изамбард», означающий «яркий топор», — это нечто большее, чем пустяки. Surtsicna ( talk ) 23:11, 24 июля 2019 (UTC) [ reply ]
Думаю, можно с уверенностью предположить, что никто никогда не пересекал этот мост и не задавался вопросом об этимологии имени Изамбард.
Только если вы можете предоставить рецензируемый источник для этого. В противном случае это очевидный вздор. Энди Дингли ( обсуждение ) 23:36, 24 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Сразу после рецензируемого источника для утверждения, что люди, пересекающие мост, задаются вопросом, как появилось имя этого человека. Но, честно говоря, меня гораздо больше волнует, чтобы статья не содержала нелепых мелочей, чем мой ответ на то, что чепуху клеймят как чепуху. Surtsicna ( talk ) 23:48, 24 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Что такое мелочь? IMHO, по сути, это то, что вас не волнует и что вы не считаете важным. Проблема в слове «вы». Вы, Surtsicna, можете считать происхождение слова мелочью, но другие люди (включая меня) находят это интересным, и поэтому это не «смешная мелочь». Подумайте, что бумажные энциклопедии всегда имеют противоречивые требования: сохранять небольшой размер против давать как можно больше информации. Впервые в истории человечества мы создаем энциклопедию, где размер фактически не является ограничением, поэтому нам не нужно следовать правилам, используемым в бумажных работах. Удаление соответствующей информации, следовательно, является цензурой (но, как мы знаем, WP — это WP:NOTCENSORED ) или WP:IDONTLIKEIT . Три опытных редактора спорят, чтобы сохранить информацию, один спорит, чтобы удалить ее. Я знаю, что WP:NOTDEMOCRACY , но также никто WP:OWN ею. Мартин Шеффилдский ( обсуждение ) 08:59, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Никто не говорил, что мелочи не могут быть интересны некоторым людям, но просто быть интересным некоторым людям не является основанием для включения . Это мелочи, потому что они не встречаются в комплексных исследованиях предмета. Неважно, что меня волнует или что я считаю важным, важно, что волнует ученых и что содержится в научных работах, специализирующихся на предмете. Если бы это была релевантная информация, вы бы без труда нашли ее в одной (только в одной!) из десятков биографий этого человека. Размер действительно не является ограничением, но если чего-то нет на тысячах страниц, написанных о предмете, этого не должно быть и на этой странице. Аргументов типа WP:IDONTLIKEIT и WP:ILIKEIT избегают, ссылаясь на источники, которые доказывают релевантность, а не говоря, что «другие люди считают это интересным». Surtsicna ( talk ) 14:58, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Судя по отсутствию источников, упоминающих Трумэн и этимологию ее имени в каком-либо контексте, я бы сказал «да». Surtsicna ( talk ) 14:58, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Я вернула вашу очевидную правку на Уму Турман.
У кого хватит энтузиазма вынести это на соответствующую доску объявлений и запросить TBAN? Энди Дингли ( обсуждение ) 16:31, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Конечно, в этом случае проще искать TBAN, чем указывать источники. Surtsicna ( talk ) 16:44, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Кто такой Трумэн в этом контексте? -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 19:14, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Ни за что! У меня такое чувство, что я просто часть какого-то извращенного реалити-шоу . Martinevans123 ( обсуждение ) 19:38, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Хотелось бы, чтобы предоставление источника, который хоть что-то говорит о том, что Isambard Kingdom Brunel назван в честь блестящего топора, было столь же неизбежным. Увы, поиск источников не входит в число приоритетов каждого. Surtsicna ( talk ) 18:23, 25 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Проблема «Сомерсетского моста»
Когда вы проводите курсором по «Мосту Сомерсет», вместо этого появляется что-то другое — железнодорожная станция, насколько я помню. Я не знаю, как это исправить. Land o Dixie (обс.) 16:17, 1 ноября 2019 (UTC)Dixie Cheek [ ответить ]
Мост находится к югу от станции Бриджуотер и описан в той же статье. Ссылка на самом деле ведет на Bridgwater_railway_station#Somerset_Bridge , раздел, посвященный конкретно мосту. Ничего не нужно исправлять. Мартин из Шеффилда ( обсуждение ) 16:32, 1 ноября 2019 (UTC) [ ответить ]
(ec) Это не проблема, это нормальное поведение для конвейерной ссылки и/или перенаправления на этот раздел целевой статьи. У "Somerset Bridge" (пока) нет собственной статьи, так что это ближайшая внутренняя ссылка. С уважением. Martinevans123 ( talk ) 16:34, 1 ноября 2019 (UTC) [ ответить ]
Она
В настоящее время есть по крайней мере 8 случаев использования слова «she» для обозначения кораблей. Все ли они оправданы и уместны? Почему бы нам просто не использовать «it» для неодушевленного предмета, например, корабля? Martinevans123 ( talk ) 21:36, 20 января 2021 (UTC) [ ответить ]
Как же не проснулись. Давайте послушаем это для всех этих маргинализированных транс-судов . Martinevans123 ( обсуждение ) 10:14, 21 января 2021 (UTC) [ ответить ]
Проснулся? Что это? Я знаю, что такое перевалка грузов , контейнеры значительно упростили этот процесс за последние шестьдесят лет (но у Брунеля была идея контейнеризации для решения проблемы разрыва колеи в Глостере). -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 23:56, 21 января 2021 г. (UTC) [ ответить ]
Кажется, это связано с моим возвратом . Я вернулся просто потому, что IP предположил, что личное местоимение относится к Брюнелю, тогда как если читать его в контексте всего предложения, то сам Брюнель пропустил этот первоначальный переход, получив травму во время пожара на борту корабля, когда он возвращался после достройки в Лондоне. Очевидно, что «она» относится к кораблю, и поэтому «он» неуместен.
Теперь можно утверждать, что «she» против WP:GNL ; но в этом эссе есть исключение для ships , отраженное в WP:SHE4SHIPS . Мой ответ не был направлен на то, чтобы занять чью-либо сторону в вопросе «she» против «it», потому что ни одно из вовлеченных слов не было «it». -- Red rose64 🌹 ( talk ) 23:45, 21 января 2021 (UTC) [ ответить ]
Запись категории под «.»
IKB отнесен к категории «Люди Великой Западной железной дороги», где он намеренно отнесен к «.». (Я попытался стереть пятнышко с экрана, прежде чем понял, что это такое.) Мне пришлось пойти и проверить, почему это произошло, потому что это выглядело так странно, а точка была меньше маркера. Я предполагаю, что это сделано намеренно и сделано, чтобы поместить его в начало списка. Почему? Конечно, он очень важен, но я не нашел никаких указаний о том, как возиться с порядком сортировки фамилий, чтобы просто поместить одного человека в начало списка. И если ему нужно присвоить такой приоритет, разве «1» не даст лучший результат?-- Verbarson ( talk ) 21:33, 23 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
Во-первых, {{GWR Locomotives}} (где в основном перечислены классы, а не локомотивы, но это уже другой вопрос) также перечислены и даны ссылки на все CME, считая IKB первым. Поэтому уместно использовать эту навбар в его статье. Может быть, навбар следует переименовать?
Во-вторых, IKB тоже не является колеей, однако в его статье присутствует навигационная панель колеи (/list/article).
Да, я заметил навигационную панель Track Gauge после того, как я вернулся, и тоже задался этим вопросом. Если это делается последовательно для всех CME, то я думаю, что сложение совершенно правильно, хотя, да, название немного сбивает с толку. Извините, что не спросил здесь первым. Martinevans123 ( talk ) 09:05, 24 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
@ Martinevans123 : , Я отменил изменение, чтобы панель навигации GWR Locomotives (и Classes и CME) была на месте. Я также разместил ее в других статьях CME, поэтому согласованность сохраняется.
Я оставил панель навигации Track Gauge, так как в ней действительно упоминается Brunel. Я думаю, что есть место для полноценной статьи о 7-футовой колеи; все упоминания в статьях о нескольких колеях кажутся немного пренебрежительными (правда, это не оказало длительного влияния в глобальном масштабе).
Панель навигации IKB немного шокирующе малонаселена. Я собираюсь добавить больше ссылок на статьи; их много в категории IKB, и другие валяются вокруг.
Панель навигации IKB теперь гораздо полнее и более подробно структурирована, как описано здесь -- Verbarson ( обсуждение ) 22:42, 24 марта 2021 (UTC) [ ответ ]
Если это делать последовательно для всех CME, то Брюнель не был CME. Термин «главный инженер-механик» не применялся ни к одному человеку GWR до Черчварда, и впервые в Британии его, по-видимому, использовали для FW Webb на LNWR, а затем для JAF Aspinall на LYR. Брюнель был инженером Great Western Railway, и хотя он занимался многими аспектами инженерии, именно в области гражданского строительства он наиболее известен. Обычно считается, что обязанности CME включают в себя предоставление и обслуживание локомотивов и подвижного состава; в этих вопросах Брюнель, похоже, только установил (очень ограничительную) общую спецификацию для локомотивов, оставив проектирование в значительной степени на усмотрение производителей. Именно Гуч, назначенный до того, как был поставлен первый локомотив по спецификации Брюнеля, является первым человеком, к которому можно применить звание CME (в самом широком смысле), хотя его фактическим званием был Суперинтендант локомотивных двигателей. -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 23:40, 24 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
CME — это просто мое сокращение; навигационная панель GWR Locomotives не указывает название должности. Я считаю, что она связывает Brunel с теми локомотивами/поставщиками локомотивов, которые были поставлены по его спецификации (с которыми затем пришлось разбираться Гучу). — Verbarson ( talk ) 11:40, 25 марта 2021 (UTC) [ ответить ]
В этой статье Encyclopaedia Britannica о Брунеле в самом конце утверждается, что IKB «работал над усовершенствованием крупных орудий и спроектировал плавучую бронированную баржу» во время Крымской войны. Я никогда не встречал никаких намеков на это где-либо еще. Единственная известная мне связь с Крымской войной — это госпиталь Ренкиой. Есть ли у кого-нибудь доказательства этой военно-морской инженерии или хотя бы знает, почему может быть сделано такое заявление? -- Verbarson ( talk ) 17:04, 31 августа 2021 (UTC) [ ответить ]
Это, на Wikisource, из статьи Encyclopaedia Britannica 1911 года о Брюнеле: «Он уделял большое внимание совершенствованию крупных орудий и спроектировал плавучий лафет для атаки на Кронштадт во время Русской войны (1854)». В качестве источника приводится «См. The Life of IK Brunel, CE (1870), by his son, Isambard Brunel». Другие веб-страницы с похожими комментариями, по-видимому, являются копиями этой. Действительно ли у Изамбарда- сына была информация, которую никто другой, похоже, не заметил?-- Verbarson ( talk ) 21:06, 31 августа 2021 (UTC) [ ответить ]
Стивен Бриндл упоминает их в книге «Брюнель — человек, который построил мир» (2006). Страницы 240–241 в издании в твердом переплете... « Брюнель задумал и спроектировал «канонерские лодки» или плавучие батареи, в основном подводные корпуса, которые могли нести осадные орудия, чтобы атаковать российские порты. Он представил свои проекты Адмиралтейству в 1854 году и снова в 1855 году, но ничего не произошло . Джеф Шеппард ( обсуждение ) 15:58, 1 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Помните детский журнал Look and Learn ? Архив доступен в сети, включая эту статью, в которой есть этот абзац: Во время Крымской войны (1854-6) Брюнель, разгневанный тщетной морской бомбардировкой сильной русской базы в Кронштадте, спроектировал плавающее осадное орудие. Оно было скорее похоже на полупогруженную подводную лодку, над водой была только боевая рубка, в которой находилось осадное орудие, стреляющее три снаряда в минуту. К сожалению, Адмиралтейство не проявило особого интереса и даже потеряло модель, которую он им послал.
Поскольку у меня нет надежного источника, я оставлю это как есть. — Verbarson ( обсуждение ) 17:19, 1 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Я помню Look and Learn , в моей начальной школе была стопка старых выпусков. Где-то в 1971 или 1972 году, в возрасте около семи лет, я наткнулся на них и был заинтригован выпуском, обложка которого называлась либо «Что случилось с Аполлоном 13?», либо, возможно, «Что случилось с Аполлоном 13?». Это единственная статья, которую я помню, но я не могу найти ее в этом архиве. -- Red rose64 🌹 ( talk ) 20:50, 1 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Возможно, было, Спасибо -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 20:18, 2 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Я не уверен, было ли это в публичной библиотеке или это была соседка, которая сбросила нам старые экземпляры своего старшего сына, но я помню, что читал много историй о Триганской империи , все в беспорядке. -- Verbarson ( обсуждение ) 21:34, 2 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]
Я только что открыл для себя Wikipedia:The Wikipedia Library , и в ICE Publishing нашел книгу Isambard Junior. Форматирование немного странное, но в главе 15 «Разные работы» есть отчеты о работе IKB над полигональными нарезами, стволами с проволочной обмоткой и полупогруженной орудийной платформой, ни одна из которых не была завершена.-- Verbarson ( обсуждение ) 23:01, 5 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]
Ранний период жизни
«В это время он также выучил беглый французский...» Вы можете выучить французский (или любой другой язык) и говорить на нем бегло, но вы не можете *выучить* беглый французский. Haynesta ( talk ) 15:25, 28 мая 2022 (UTC) [ ответить ]
Туннеллing?
В этой статье уместно использовать британское английское правописание, но не настаивать на нем при цитировании американского источника. [1] Какое правописание напечатал The American Naturalist ? -- Verbarson talk edits 17:49, 28 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Я разместил комментарий, потому что Denisarona , возможно, сделал именно это;[3] с другой стороны, у них может быть доступ к первоисточнику и они могут исправлять неверную цитату, поэтому я воздержался от ее «исправления». (Этот выпуск Naturalist не отображается в онлайн-архиве.) -- Verbarson talk edits 19:17, 28 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Ссылки
↑ Stearnes, REC «Торедо, или корабельный червь». The American Naturalist , том 20, № 2 (февраль 1886 г.), стр. 136.
Возможно, те, у кого есть более авторитетные источники, чем у меня, могли бы прояснить эту статью (я думаю, эти утверждения верны):
Первый пароход, совершивший трансатлантический переход — SS Savannah
Первый пароход, совершивший трансатлантический переход под действием пара — SS Sirius (1837)
Первый пароход, спроектированный специально для переправы через SS Great Western.
Первый винтовой пароход, совершивший переход через SS Great Britain.
Возможно, не все из них стоит упоминать в статье о Брюнеле, но его достижения не нужно принижать или преувеличивать.
(Изменить) Хорошо, статья проясняет ситуацию яснее, чем я думал; но заголовок мог бы быть и лучше. -- Verbarson talk edits 22:13, 16 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]