Обсуждение:Элладическая хронология

Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Греция Высокая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Greece , совместных усилий по улучшению освещения Греции в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.GreeceWikipedia:WikiProject GreeceTemplate:WikiProject GreeceGreek High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Archaeology High‑importance This article is within the scope of WikiProject Archaeology, a collaborative effort to improve the coverage of Archaeology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ArchaeologyWikipedia:WikiProject ArchaeologyTemplate:WikiProject ArchaeologyArchaeology High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Classical Greece and Rome High‑importance This article is within the scope of WikiProject Classical Greece and Rome, a group of contributors interested in Wikipedia's articles on classics. If you would like to join the WikiProject or learn how to contribute, please see our project page. If you need assistance from a classicist, please see our talk page.Classical Greece and RomeWikipedia:WikiProject Classical Greece and RomeTemplate:WikiProject Classical Greece and RomeClassical Greece and Rome High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. History of Science High‑importance This article is part of the History of Science WikiProject, an attempt to improve and organize the history of science content on Wikipedia. If you would like to participate, you can edit the article attached to this page, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion. You can also help with the History of Science Collaboration of the Month.History of ScienceWikipedia:WikiProject History of ScienceTemplate:WikiProject History of Sciencehistory of science High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Time High‑importance This article is within the scope of WikiProject Time, a collaborative effort to improve the coverage of Time on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.TimeWikipedia:WikiProject TimeTemplate:WikiProject TimeTime High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. History High‑importance This article is within the scope of WikiProject History, a collaborative effort to improve the coverage of the subject of History on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.HistoryWikipedia:WikiProject HistoryTemplate:WikiProject Historyhistory High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. European history High‑importance This article is within the scope of WikiProject European history, a collaborative effort to improve the coverage of the history of Europe on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.European historyWikipedia:WikiProject European historyTemplate:WikiProject European historyEuropean history High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Technology This article is within the scope of WikiProject Technology, a collaborative effort to improve the coverage of technology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.TechnologyWikipedia:WikiProject TechnologyTemplate:WikiProject TechnologyTechnology Metalworking High‑importance This article is within the scope of WikiProject Metalworking, a collaborative effort to improve the coverage of Metalworking on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MetalworkingWikipedia:WikiProject MetalworkingTemplate:WikiProject MetalworkingMetalworking High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale.

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, с 14 января 2019 года по 8 мая 2019 года . Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) для студентов: IsabelYoung11 .

Вышеприведенное недатированное сообщение заменено из задания Template:Dashboard.wikiedu.org от PrimeBOT ( обсуждение ) 23:18, 16 января 2022 (UTC) [ ответить ]

В чем разница между прото-элладским и ранним элладским периодом? В статье об элладском периоде говорится, что ранний элладский период II — это 2500–2300 гг. до н. э. Однако в этой статье указано, что второй прото-элладский период — это 2700–2200 гг. до н. э. Я пытаюсь получить точные данные для статьи о кораблекрушении Докос , в которой есть груз, датируемый примерно 2200 г. до н. э. — ^Доклад Дуга Колдвелла 16:45, 4 мая 2009 г. (UTC) [ ответить ]

В чем разница между терминами helladic и hellenic ? Последний, кажется, был придуман классическими учеными... (кто его придумал?) Я знал, что они все связаны с Hellas . Тогда изначальная форма helladic — hellas ? Plinio1 ( talk ) 04:35, 22 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Вся статья, кажется, предвзята из-за яростной антимиграционистской позиции. Это, однако, оставляет нас с фактически все еще нерешенным вопросом, когда и откуда греческий (и другие балканские индоевропейские) язык пришел и распространился. HJJHolm ( talk ) 10:37, 21 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Да, действительно! Эта статья невероятно предвзята. В промежутке времени от раннего Элладского II до раннего Элладского III уважаемые ученые, такие как Дж. П. Мэллори и Энтони, связывают изменения с иммиграцией индоевропейских племен.-- Berig ( talk ) 15:31, 4 февраля 2017 (UTC) [ ответить ]

Вот цитата:

«[...] многие согласились с тем, что новые изменения в культуре, скорее всего, связаны с теми вторгшимися индоевропейцами, которые позже появились как самые ранние греки». Мэллори (1989:71) В поисках индоевропейцев .

Я уверен, что эту статью можно сбалансировать, чтобы она соответствовала современным теориям о прибытии индоевропейцев в Грецию. -- Berig ( обсуждение ) 15:58, 4 февраля 2017 (UTC) [ ответ ]

Нет, статья выглядит хорошо, поскольку археологические факты из Греции бронзового века опровергают и не подтверждают ни Мэллори, ни Энтони.

«Период раннего Элладского периода II завершился в Лерне разрушением Дома плиток. Идея Каски о том, что это разрушение имело место по всему Пелопоннесу на всех участках EH II и было результатом вторжения, больше не обоснована. Нет никакой модели разрушения, соответствующей вторжению или разрушительной миграции, и предметы, которые были связаны с EH III, такие как апсидальные дома..., курганы..., терракотовые «якоря» и топоры с отверстиями для вала, на самом деле появились в разное время от EH II до периода MH как влияние многих различных областей». [Д. Пуллен, Cambridge Companion to the Aegean Bronze Age , 2008, стр. 36]

Дело закрыто. Sub-Mycenae (обсуждение) 19:33, 19 февраля 2017 (UTC) [ ответить ]

Нет, боюсь, это не "дело закрыто". Это довольно сильная идеологическая позиция среди некоторых археологов, о которой вы можете прочитать в статье Википедии Миграционизм и диффузионизм , и основывать статью только на одной позиции противоречит политике Википедии, см. WP:NPOV .-- Berig ( обсуждение ) 17:48, 21 февраля 2017 (UTC) [ ответ ]

Отмечено, но призыв к правилу нейтралитета и самой Википедии не считается контрдоказательством. Современные жесткие факты об элладской культуре полностью делают бессмысленным включение идеологических позиций, которые факты больше не поддерживают (это означает, что статья не может быть нейтральной, одновременно преуменьшая и отрицая жесткие факты в пользу идеологического баланса, см. WP:FALSEBALANCE и WP:BESTSOURCES ). Также утверждать (неявно), что беспристрастные археологи Кембриджа, заявляющие жесткие факты, каким-то образом предвзяты, является отвлекающим маневром и также не считается контрдоказательством. Дело закрыто. Sub-Mycenae (обсуждение) 17:34, 22 февраля 2017 (UTC) [ ответить ]

Ну, я не согласен. Более того, «беспристрастный» — очень распространенное слово в академической среде. Это не то слово, которое многие ученые осмелились бы использовать по отношению к себе или другим. Я привел вам цитату другого «беспристрастного» ученого (Мэллори), которая, по моему мнению, противоречит тому, что вы написали. — Berig ( talk ) 19:31, 25 февраля 2017 (UTC) [ ответить ]

Согласны вы или нет, актуальные факты относительно элладской культуры не исчезнут и продолжат напрямую сводить на нет вставку устаревших и фактически неподтвержденных идеологических позиций согласно WP:FALSEBALANCE и WP:BESTSOURCES . Кроме того, ваш акцент на слове «беспристрастный» и его использовании в академических кругах не считается контрдоказательством. Что касается Мэллори, то у вас все наоборот. Это (частичные) утверждения Мэллори от 1989 года были «опровергнуты» (т. е. опровергнуты ) недавними археологическими открытиями и экспертными анализами с 2008 года, если не раньше. Извините, но ваши контраргументы необоснованны и, следовательно, неубедительны. Дело закрыто. Sub-Mycenae (обсуждение) 00:10, 27 февраля 2017 (UTC) [ ответить ]

Предлагаю сохранить тег, пока не увидим мнения других редакторов. Кажется, вы очень сильно хотите продвинуть здесь единую точку зрения. Ваше утверждение о том, что десятилетия дебатов в области интерпретации, такой как археология, могут внезапно превратиться в консенсусное мнение, неубедительно.-- Berig ( talk ) 10:13, 3 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Сохраните тег на данный момент, но его восстановление не поможет вашей позиции, поскольку никто не вмешивался с какими-либо фактическими контрдоказательствами за более чем неделю (не говоря уже о том, что тег обманчиво изображает актуальные жесткие факты как предвзятые). Кроме того, поддержка фактической целостности любой статьи в соответствии с политикой, которую вы намеренно игнорируете, НЕ является, по вашим словам, «очень сильным продвижением одной точки зрения» (и беспочвенное обвинение, и отвлекающий маневр). Что касается дисциплины археологии, то обозначение ее как «интерпретативной области» не изменяет и не отменяет актуальные жесткие факты , которые археологи приняли с 2000-х годов (если не раньше). Поэтому утверждение о том, что мое утверждение представляет собой преобразование фактов в консенсусное мнение, является нелогичным и безосновательным аргументом соломенного чучела, который не служит ни контрдоказательством, ни контраргументом. Дело закрыто. Sub-Mycenae (обсуждение) 16:37, 3 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Извините, Бериг, но тег был удален, потому что прошел месяц, а ни один редактор не предоставил никаких комментариев (т. е. фактических контрдоказательств) вообще. Дело закрыто. Sub-Mycenae (обсуждение) 15:55, 3 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

Обратите внимание, что Sub-Mycenae  (обсуждение  · вклад ) был заблокирован как носок давно забаненного пользователя Deucalionite  ( обсуждение  · вклад ). Весь "антимиграционистский" контент, защищаемый этим носком (и, скорее всего, вставленный в статью тем же или более ранним носком), должен быть удален. Fut.Perf. ☼ 14:34, 25 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

Носок или нет, контент из Кембриджа проверен и не должен быть удален. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 196.54.55.38 ( обсуждение ) 14:08, 4 мая 2017 (UTC)[ отвечать ]

Дата извержения Теры определенно все еще является предметом споров, и каждая хронология, основанная на ней или нет, должна декларировать этот факт. Все остальное не является ни научным, ни вики-стандартом. 93.199.29.140 (обсуждение) 07:56, 28 сентября 2014 (UTC) [ ответить ]

Раздел «Этимология» не обсуждает этимологию. Что с этим? MarkinBoston ( обсуждение ) 17:58, 14 сентября 2016 (UTC) [ ответить ]

Да, это скорее похоже на заметку о термине в ology. Debouch ( talk ) 19:18, 14 сентября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на период Эллады . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен тег на http://antiquity.ac.uk/ant/062/Ant0620234.htm{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090101104332/http://projectsx.dartmouth.edu/classics/history/bronze_age/index.html в http://projectsx.dartmouth.edu/classics/history/bronze_age/index.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:41, 31 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на период Эллады . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160304051959/http://www2.ulg.ac.be/archgrec/IMG/aegeum/aegaeum1(pdf)/Sampson.pdf в http://www2.ulg.ac.be/archgrec/IMG/aegeum/aegaeum1%28pdf%29/Sampson.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 18:20, 1 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

что, черт возьми, такое LMIIIB? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Trygogaf (обсуждение • вклад ) 16:26, 9 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]

Я твердо верю, что следует добавить поле о генетике. Я знаком как минимум с двумя археогенетическими исследованиями по этому конкретному периоду. Если опытный пользователь может помочь, пожалуйста, ответьте. С наилучшими пожеланиями Historyandsciencelearn ( talk ) 10:03, 12 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]